Надо узнать, а спросить негде. Вопросы и объяснения внутри. Помогите - очень надо.
Автор: Twilight, дата: вс, 01/02/2009 - 23:43 Анализ сновидений | Курилка
Уж в этом разделе точно не оффтоп. ))))
Дело в том, что мне этого сейчас вообще негде узнать, не у кого спросить, а очень надо. Ваш форум в отличие от многих, которые я нашла, живой и посещаемый. Что радует. )) Вопрос простой для любого психолога, но сложный для любого "непосвященного", вроде меня.
Объясните, пожалуйста, что такое этическая комиссия. с какими вопросами туда можно обращаться? можно ли обратиться, если я просто хочу разобраться, а не жаловаться? с ужасной ситуацией, которая сложилась в моей психотерапии. Со своим психотерапевтом я разговаривать отказываюсь - у нас сложились обстоятельства, которые меня чуть в дур-дом не отправили. Я не хочу обвинять, а хочу поговорить с "третьим лицом" и возможно с психотерапевтом в присутствие такого человека. Можно ли это сделать в этой самой этической комисси? если нет, то где? а там вообще нормальные люди или бюрократия процветает? то есть есть смысл обращаться? как принято? как делается? объясните, подалуйста. я клиент со стажем, но в таких делах ноль, потому что отношения всегда были нормальные (хорошие даже) и таких катастроф не случалось как последние несколько месяцев. Я не могу это так оставить. Как быть, подскажите, пожалуйста.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пн, 02/02/2009 - 01:29 #28000
Из всего того, о чем вы написали трудно понять, что же с вами произошло и в чем суть конфликта...
Если вы видите со стороны терапевта действия наносящие вам моральный или физический вред вы можете обратиться с заявлением в суд. Если п-терапевт состоит в каком-либо объединении, ассоциации - в коллегию. В конце концов посоветуйтесь с любым п-терапевтом, возможно он вам разъяснит как вам поступить в создавшейся ситуации.
Кроме того есть такая государственная организация - защита прав потребителя...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Twilight, дата: пн, 02/02/2009 - 14:37 #28008
я и не просила помочь разрешить конфликт. я спросила о другом. но могу прокомментировать, что физического вреда, конечно, не было. в суд обращаться также не выход, во1х, потому что не хочу никого наказывать, а хочу просто кое-что понять и прояснить. для себя и про себя. во2х, в нашей правовой системе институт компенсации морального вреда практически не работает. да мне и не деньги нужны.
*вообще с правовой точки зрения тут ничего не светит - психтерапевты редко работают официально. как я докажу, что были сессии? банальный вопрос, но принципиальный. и еще куча по ходу возникает.*
это помимо того что само по себе это все бесполезно. суд(или как алтернатива госорганы) и психотерапия! как такое можно совместить не представляю. тут надо тихо разбираться, по-домашнему. вот я и пытаюсь выяснить как это устроить. ))))))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пн, 02/02/2009 - 15:32 #28010
Если вы не хотите компенсации, не проще ли обратиться к другому п-терапевту, и по-домашнему все с ним обсудить?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Бетти, дата: пн, 02/02/2009 - 18:07 #28017
Есть вариант,- узнать состоит ли он в каком-то сообществе. Если - да, то обратиться туда с письменным заявлением, которое рассмотрят члены этической комиссии.
Если он свободный художник то - это опыт вам на будующее, - проверяйте интересующие вас вопросы сразу.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Twilight, дата: пн, 02/02/2009 - 18:14 #28016
Владимиру.
я уже обратилась за консультацией - как раз жду звонка. тут вы правы.
просто я хотела в конечном счете бы поговорить и со своим психотерапевтом тоже, но иной обстановке, чем обычно. все-таки два года вместе, это много. я хотела бы, чтобы она меня поняла. не чужая ведь. оооочень обидно и жалко что все так..... психотерапевт чудесный, человек хороший, но, видно, и на самых опытных и сильных "бойцов" иногда затмение находит.
а Вы лично как думаете, если психотерапевт Сильно Ошибся и долго в этом упорствовал, то возможно возобновление в дальнешейм прежних отношеий? понятно, что они будут не "прежние", а иные, я имею ввиду, что психотерапию продолжать. или это фантастика?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Twilight, дата: пн, 02/02/2009 - 18:15 #28018
Бетти
а как происходит это рассмотрение? без моего участия? я просто тупо "катаю кляузу на бумажке" и все? а поговорить? ))))))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Бетти, дата: пн, 02/02/2009 - 22:18 #28030
Кроме заявления, думаю захотят выслушать подробности, потом побеседуют с терапевтом, потом примут решение. Могут устроить очную ставку , чтоб объективизировать информацию. Не могу сказать, все зависит от сути жалобы.
Если терапевт является действительным членом и вина касается профессиональности, могут исключить. Если имеет лицензию на частную практику, то обращаться туда кто ему ее выдал и в отдел прав потребителя.
А вы где живете и терапевт какой метод терапии использует?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Twilight, дата: пн, 02/02/2009 - 23:27 #28033
я живу в москве, хожу к аналитическому психологу, или как это правильно, психотерапевту. я в этом не разбираюсь, в названиях то есть. короче, про юнга который.
я не хочу чтобы моего психотерапевта чего-либо там лишали или какие-то санкции применяли. мне это совсем не нужно и даже я бы не хотела этого, потому что специалист она очень хороший. просто со мной так получилось.
а может эта комиссия что называется "вправить мозги"? у меня уже нет иллюзий и надежд что психотерапию с этим человеком можно будет продолжить. хоть и хотела бы, это ужасно, потому что все шансы на прекрасные результаты были. но человек почему-то решил все испортить. не знаю зачем. претензия в частности на тему того, что психотерапевт постоянно пропускает сессии по всяким (всегда уважительным) причинам. я посчитала - у меня за прошлый год было 25 сессий. ну 30, но не более. это вообще тянет на претензию? не знаю, если бы человек изменил поведение, я бы простила, потому что все с ней было очень хорошо. это явно МОЙ психотерапевт. просто что-то вдруг случилось совершенно странное. бессознательное, видимо, буянит. ))))) ну и еще есть ряд непоняток, которые уже сложнее объяснить.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пн, 02/02/2009 - 23:42 #28035
"25 сессий. ну 30, но не более" в год - это ничто.
Прощать п-терапевта не нужно, он не виноват. Вы могли бы настоять на более частых сессиях, или попросить рекомендовать другого терапевта.
"Явно Мой" терапевт - настораживает.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Twilight, дата: вт, 03/02/2009 - 00:28 #28047
"Вы могли бы настоять на более частых сессиях". я настаивала и не раз. для меня этого количества безумно мало.
"Явно Мой" терапевт - настораживает" - чем? правда интересно. потому что меня эта ситуация крайне не устраивает, но почему-то до сих вот пор не хотела уходить. и сейчас не хочу - просто понимаю, что не могу больше развиваться в таких условиях. первые полгода, пока мне хватало раза в неделю, да и тогда "прогулов" почти не было, результаты были отличные. в начале прошлого года был реальный прорыв. за последнее время эффект тоже неплохой, но я понимаю насколько он был бы больше будь у нас нормальный распорядок общения. я в шоке. почитала в интернете - по всему выходит, что это серьезное нарушение моих прав. психотерапевт не видит в этом проблемы. говорит "другие клиенты" не жалуются. психотерапевт отличный. правда. с опытом, "именем". ну вижу я, что человек хороший, нормальный, с понятими. но такое поведение, особенно с лета этого. не буду вдаваться в подробности, но это ужас, что она творит. я несколько месяцев типа не замечала этого. теперь все - бунт на корабле!
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Aspirina, дата: вт, 03/02/2009 - 00:34 #28050
не буду вдаваться в подробности, но это ужас, что она творит. я несколько месяцев типа не замечала этого. теперь все - бунт на корабле!
*************************
А мне так кажется, что вы должны благодарить бога или ваш здравый смысл, что вовремя спохватились
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Twilight, дата: вт, 03/02/2009 - 00:34 #28051
"Прощать п-терапевта не нужно, он не виноват." а ведь вы правы. мне винить, кроме себя, некого. мне все время давали понять, что в будущем все может измениться, но мне же это не нравилось. но я оставалась, потому что надеялась на неизвестно что, дура.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: вт, 03/02/2009 - 00:41 #28052
Не ругайте себя. Не забывайте, что ваше опускание себя ниже плинтуса, может проецироваться на окружающих, это архетипический механизм проекции.
Вопрос... С чем вы связываете Неизвестность? Возможно это для вас разрешение от отягощенности от Необходимости (Ананке)?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Twilight, дата: вт, 03/02/2009 - 00:43 #28055
"Не ругайте себя. Не забывайте, что ваше опускание себя ниже плинтуса, может проецироваться на окружаюжих, это архетипический механизм проекции." - да у меня просто месяцы подавления своих чувств и реакций прорываются. я уже неделю рыдаю как настоящая плакса. это очень больно - понять что любимый психотерапевт, которыму верила и который мог бы помочь, вдруг так кинул. и что самое страшное - почему-то только меня. вот тут "чувство вины, здравствуй!". я себя чувствую изнасилованной, извините за резкость образа.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Aspirina, дата: вт, 03/02/2009 - 00:46 #28057
Это я написала сегодня утром, но не отправила... сырой материал, но может наведет на какие мысли. Лично мне очень помогает сфокусировать внимание именно на мне, нежели на "обидчике":
Не знаю, что с вами произошло, но если проводить аналогию, похоже на душевную или психологическую травму, которые многие из нас пережили в детстве от своих родителей. По сути что такое травма? Это обманутые ожидания. Хотели, жаждали, мечтали, возлагали надежды, доверяли, верили, а получили фигу. Больно и обидно. Так то было в детстве, с неразумными, неопытными, не умеющими прогнозировать и не знающими, что не всё, что хочется, нам дадут, да и не всё-то нам могуь дать. А сейчас? Предполагается, обмануть нас уже не так уж просто. Да куда там. Всё так же наивно возлагаем надежды, ожидания, СВОИ ожидания, НЕ ТЕ, что соответствуют реальности и которые нам МОГУТ дать, а наши ИЛЛЮЗИИ, с готовностью перекладываем нашу ответственность на более (как нам показалось (!) ) умного, сильного, тонкого, понимающего, щедрого...
Когда нет возможности «наказать», лучше не мучать себя, а вспомнить с чего начался этот самообман, это самовнушение. Никто не сможет вам ничего внушить, если вы САМИ этого не позволите. И в следующий раз, если и захотите обмануться, уже сможете это сделать осознанно.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Twilight, дата: вт, 03/02/2009 - 00:51 #28053
" вы должны благодарить бога или ваш здравый смысл, что вовремя спохватились" а я и благодарю. я просто в полном смятении и не понимаю как такое могло случиться. она меня просто подавляла - ложными обещаниями, уговорами, конфликтами, когда я заговаривала об этом. и я уверенна что она так себя всегда не ведет. "почему она именно со мной так поступила?" вопрос который меня убивает.
я не понимаю как теперь идти к другому психотерапевту. кого выбирать? если вот ТАКИЕ психотерапевты так поступают - она все видела, что мне это не подходит, но она молчала, а парила мне мозг тем, что это у меня сопротивление изменениям и я себя так наказываю за доверие.
как людям доверять вообще. у меня и раньше с этим была проблема.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Бетти, дата: вт, 03/02/2009 - 00:57 #28060
Я сталкивалась со случаем, когда клиент одного терапевта стал посещать параллельно другого и рассказывать второму о всех своих притензиях к первому. Через некоторое время сообщил первому, что он посещает еще одного терапевта и, что тот сказал, что первый терапевт не должен...Вообщем был скандал. Т.к. в то время еще не было этической комиссии все как-то утряслось.
Я хочу сказать о том, что если вы не закончив отношения с первым подадитесь жаловаться на него ко второму то, это не правильно, опять же с этической точки зрения.
Нада решиться продолжить или завершить у этого терапевта анализ. В жизни бывает всякое.
Вообще-то терапевты супервизируют ход терапии с клиентами и свой контрперенос, а здесь он явно присутствует.
На мой взгляд я бы открыто поговорила и прямо задала все вопросы и то как я это воспринимаю, если вас ответы неудовлетворяют то лучше не тратить силы и поменять аналитика.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: вт, 03/02/2009 - 01:03 #28061
Twilight, а вы рассматривали свои проблемы с точки зрения мужчины, терапевта- мужчины?
Вообще, обсуждаемая нами тема заданная вами задача со многими неизвестными. Безусловно, что это не тема для публичного обсуждения.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Twilight, дата: вт, 03/02/2009 - 01:11 #28064
Аспирина, кстати вы случайно очень много угадали. Это мой второй психотерапевт. От первого я ушла спустя год терапии по собственному интуитивному решению помноженному на энергию ненависти моей матери к этому человеку(я тогда была молода и наивна)))), еще больше чем сейчас)))). я сразу же начала работу с моим нынешним психотерапевтом, но потом вернулась к предыдщему и несколько месяцев у меня двойная психотерапия. но я обоим сказала сразу. выбрала второго в итоге. уже осознанно и правильно.
мой нынешний психотерапевт недавно меня известил, что супервизирует мой случай у двух людей, тратя на это чертову тучу денег, но результата нет, как ни старайся. и ведь, что она чувствует полный тупик она мне говорила, но я упорно орала, что уходить не хочу. помимо ее невольного обмана и правда была. она не хотела мне врать сознательно. никто не виноват, вы правы. мы обе видимо попались. но мне теперь страшно снова пробовать, а хочется. от этого уходить жуть как не хочу, а надо.
а сколько времени рекомендуется ждать после окончания одной терапии перед началом следующей? в прошлый раз я начала спустя 2 недели. )))) глупо, теперь я понимаю. но тогда у меня был такой процесс и как ни странно я о нем не жалею.
ох я разоткровенничалась.... аж жуть.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Twilight, дата: вт, 03/02/2009 - 01:24 #28067
Владимир, мой психотерапевт женщина. я так выразилась, если вы о моем неприятном эпитете, потому что как ни крути, специалист нагородил всякого. я сама конечно обманываться рада была, но блин..... в общем, можно сказать, что терапевт делала вещи, прямо запрещаемые. она вообще женщина резкая, самостоятельная. опыт и сильный характер уже привели ее, видимо, к тому состоянию, когда человек вырастает из общепринятого метода. поэтому правила нарушались неоднократно. но если первые полгода-год она великолепно справляласьи это было оправданно, то потом в силу определенных обстоятельств все это вышло мне (и ей!)боком. все прокалываются. и я тоже - я никогда не была склонна к самоообману, но ведь занялась этим неблагодарынм делом и еще как. я пыталась говорить, высказывать недовольство, злость, обиду, но она просто не так это понимала. как капризы, сопротивление, попытки ею манипулировать - не знаю точно, но теперь по реакциям просто могу предположить это. были моменты которые НЕЛЬЗЯ было делать и я прямо об этом говорила. в ответ - агрессия. поэтому я так выразилась. меня так обидели даже не сами ошибки, а стремление убедить меня, что их не было и так и должно быть и дальше. притом, что я очень искренне к ней относилась и верила. впервые, наверное, в жизни во взрослом состоянии. а обман был. хоть она его и не хотела в действительности. вот такая история. подробнее не могу - по опыту знаю. ей именно этот пост попадется где-то в интернете и она поймет, что это я. ))))) мы слишком что ли прикипели друг к другу просто по-человечески.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: вт, 03/02/2009 - 01:25 #28066
Аспирина случайно не угадывает, она интуитивка....
А вы ведете двойную игру. Возможно, разные комплексы компенсируется за счет других. Если так продолжать, то вам понадобиться п-терапевтический корпус, и соответственно армейская касса для оплаты всего этого войска.
Давайте вот, что сделаем...
Пишите свои сновидения на сайт... Для начала...
Или включайтесь в жизнь форума.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Twilight, дата: вт, 03/02/2009 - 01:29 #28068
"вы ведете двойную игру. Возможно, разные комплексы компенсируется за счет других. Если так продолжать, то вам понадобиться п-терапевтический корпус, и соответственно армейская касса для оплаты всего этого войска."
что вы имеете ввиду? объясните подробнее. если не лень, если есть возможность, пожалуйста, разверните мысль. вы сказали просто, на мой взгляд, очень важное "А". хочется увидеть хотя бы "Б".... ))))) а дальше я уж как-то сама.....
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: вт, 03/02/2009 - 01:33 #28069
Э.... так вы "подружки", ну тогда это не совсем терапия.
За многие годы я повидал всякого, и как Дедушка могу сказать, что за многое стыдно, но есть мой друг - Пушкин, а он утверждает, что "опыт - сын ошибок трудных"...
Я вам скажу (по секрету) хорошая терапия всегда хороша, когда присутствуют женщина и мужчина. Полный кватерион.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Twilight, дата: вт, 03/02/2009 - 01:38 #28070
"так вы "подружки", ну тогда это не совсем терапия."
слишком много примеров, опровергающих этот стереотип.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: вт, 03/02/2009 - 01:39 #28071
Скажу. Комплексы - это маленький, беспокойный народец, который нуждается в маленьком "вожде". Роль ""маленького вождя" играет "маленький" п-терапевт. Большой Терапевт скрыт внутри психического пространства, называется он "Внутренний целитель". Кстати, он лечит бесплатно, и всю жизнь.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Twilight, дата: вт, 03/02/2009 - 01:41 #28072
как это ко мне относится не пОняла, но похоже уже и не надо ))))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: вт, 03/02/2009 - 01:41 #28073
"слишком много примеров, опровергающих этот стереотип".
Например...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: вт, 03/02/2009 - 01:44 #28074
Если не надо, значит тому и быть... Храните свой невроз в целостности и неприкосновенности.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Twilight, дата: вт, 03/02/2009 - 01:46 #28075
1.начиная с ЛЮБЫХ книг по практике психотерапии и всего подобного, где автор описывает случаи. они разные. описание в одной книжке бывает и случаев мужчин, и женщин. значит, автор полюбому с кем-то совпадает по половому принаку.
2. исходя из этой точки зрения получается что психотерапевт ДОЛЖЕН работать только с противоположным полом, а со своим - нет. это ужасно.
3. отдельные примеры, которые описывать не могу по этическим соображениям. если про себя говорить не боюсь даже когда лучше промолчать, то к другим людям я отношусь более бережно.
4. я сама.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Twilight, дата: вт, 03/02/2009 - 01:54 #28076
"Если не надо, значит тому и быть... Храните свой невроз в целостности и неприкосновенности."
и вам того же, не кашляйте.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев