Эпизод сна

Первое: не имеет значения степнь послушности - проваливаются все одинаково :))

Интересен момент «сворачивания» с дороги, и это притом, что вы куда-то торопитесь. Логичнее было бы иметь твердую и ровную почву под ногами, если вы торопитесь… Не исключено, и то, что вы сокращаете путь. Вспаханная почва – это оказывается не ваш путь, т.к. «вспаханность» является признаком того, что эта территория уже кем то освоена. Так, где же ваша территория, ваш путь?

Клара, вы соприкоснулись со своей Пустотной формой (ДАО), но пока частично, из-за наличия установки "образцовой девочки".

Lisa, а что второе? Владимир, насчёт сворачивания действительно интересный момент. Когда я стала описывать сон, то никак не могла вспомнить, зачем же я свернула? Возможно повод был, но он ускользнул из памяти... Хотя очень вероятно, что сокращаю путь. mattan2004, меня порадовала ваша трактовка и знаете что-то в этом есть, потому что последнее время стала чуть слемее в проявлениях свободного ребёнка. В этом смысле пустотность точно не пугает, скорее удивляет. Спасибо! :-)

И, что, Цель стоит того, что если из за нее можно поплалатиться неудобством хождения по пашне, и даже риском "зависнуть" ?....

Если бы знать какая Цель... Сегодня приснилось, что я собираюсь ехать на машине, в которой сидит моя сестра и её дочь, а я предполагаюсь за рулём. Я примериваюсь к водительскому месту и вдруг обнаруживаю, что машина необыкновенно маленькая -ну просто игрушечная, я не могу туда поместиться. Потом другой эпизод. захожу в магазин, где раньше продавались ёлочные игрушки(кстати последнее время мне упорно снится этот мотив, что я иду в магазин, где мне что-то нужно купить для себя-может быть это о возможности выбора?). Вижу, что магазин захирел,то ли закрывается вовсе, какие-то женщины, типа бабуль деревенских. На прилавке в банке вижу соль перемешанную с пряностями, она мне нравится, хочу её купить. Одна из женщин идёт за ней в подсобку, на ней платок темный, повязанный по деревенски и вся одежда тёмная - длинная юбка, непонятно какая кофта- всё одного цвета. Приносит и я вижу, что соль испорчена, она с каким-то мусором, вид не товарный. Отказываюсь брать. В этот момент обнаруживаю, что на мне сидит серая кошка, видимо этих женщин,я то ли сбрасываю её, она как-то не очень удачно делает кувырок и приземляется на лапы, с трудом поднимая голову. Я пугаюсь, но успокаиваюсь, что она нормально приземлилась. И мне становится неловко или жаль её? Я снова беру её на руки приласкать, хотя в ней есть что-то мне неприятное, она такого же серого цвета как эти женщины... Последнее что помню, выхожу в какой-то коридор и мне письмо, где свекровь обижается, что я ей совсем не звоню и вообще, что ушла от её сына. И я пишу ей, что сделала, всё, что могла.. Кстати во сне, где я свернула с шоссе, мы с подругой шли в магазин что-то докупить, а изначально собирались в какое-то путешествие.

Переживание трудности, нужды, необходимости обступившего героя типичная завязка, зачин для начала множества сказок. Известно - там, где мы встречаем частое повторение типичного сюжета, мотива, - следует, прежде всего, думать о его архетипическом происхождении. Такую ситуацию крайней нужды можно рассматривать как точку отсчета, центр, некую архетипическую диспозицию, которая является началом любого активного действия, движения, жизненного акта, вообще любой психодинамики. Используя сравнение с маятником, можно сказать, что центр тяжести дошел до крайнего положения отклонения от середины, и вот-вот готов начать движение обратно. Возникновение такой «крайней» ситуации в жизни человека, как правило, приводит к состоянию душевной опустошенности, дезориентированности, и к тому, что Юнг называл «потерей души», и возникновения желания, компенсирующего, заполняющего эту душевную опустошенность – желания «психического обжорства», заполнения душевных лакун. Д.Хиллман в работе «Миф анализа» пишет: «нужда в отрицательном плане представляет собой неутолимую, эгоистическую потребность в любви; потребность, которая всегда ненасытна и пуста. В положительном плане эта же самая нужда – мощная движущая сила всякого психологического развития, своего рода фустовский «драйв», побуждение». Психологическое чувство нужды нередко проецируется на соматику, тело (и в этом случае образ Пении (Нужды) приобретает видимые очертания конкретного физиологического голода), или вообще на материю, материальный мир и тогда Пения воплощается в безудержную страсть к приобретению, потреблению, будь то материальные «ценностные» объекты или субъективные ценности (власть, любовь, знания, слава.).

Спасибо,Владимир.:-) Психологическое чувство нужды нередко проецируется на соматику, тело (и в этом случае образ Пении (Нужды) приобретает видимые очертания конкретного физиологического голода), есть такой момент,замучилась бороться с весом последнее время...

"есть такой момент,замучилась бороться с весом последнее время..." Это только незначительная часть того, что может сотворить с нами Пения... А, вы знаете кто ее сын? - Эрос... :) Может пришла пора любить себя (родить свой эрос), и стать ему хорошей матерью? Или вы еще не съели свой "пуд соли"?

Съела надеюсь... "Может пришла пора любить себя (родить свой эрос), и стать ему хорошей матерью?" Ой как пришла... я стараюсь... А чья дочь Пения, ладно сейчас поищу в энцеклопедии. Все думала над словами предыдущего вашего сообщения, вроде бы я не чувствую опустошения души, наоборот я стала совершать новые шаги, но видимо старое так просто не сдаётся, оно меня путает.

В душе нет ничего старого...

Ну вот в энциклопедии нет Пении....

Это нужно искать у Платона :) В своем труде «Пир» Платон утверждает, что матерью Эроса была Пения (нужда), а отцом Порос–божество богатства. Эта пара имела сына -Эрос. Это же греки, у каждого просвещенного грека свой бог :)

надо же стока написала по поводу "старого в душе" и всё пропало... Спасибо, Володя, кажется я поняла, что в душе нет старого, а есть непрожитое, незаконченнное, требующее внимания к себе и это не позволяет двигаться дальше и быть в "здесь и сейчас". А что где у женщины душа? :-) Или у неё только дух(Анимус) и он заключает в себе все ранее принятые решения?

Для нас, для мужчин - женщина, и есть Душа... Что же определения женской души, я не согласен с Дедушкой. Он во многом низводит ее до уровня, извините, "упрямого осла". Иногда,душа в ее высшем развитии анимуса символизируется Христом. Мне кажется, что он лукавит, или что-то недоговаривает, и незаметно для себя переводить душу в дух. На мой взгляд, Анимус громоздкое, и не очень понятное теоретическое сооружение аналитической психологии.

М-да... интересно, а последователи Юнга какой позиции придерживаются в этом вопросе? Логично предположить , что сам мужчина по своей природе олицетворяет дух и тогда его душа-Анима и она женщина. Тогда женщина - одицетворение души, т.е. она сама по своей природе - душа(воспринимающая), как мужчина-дух(воздействующий ;-)) и тогда дух в ней - мужчина, т.е. Анимус. Тогда кошка, которая мне снится - это моя душа, а мой дух пленён Анимусом и его заморочками.Задача женщины - следование своей природе, т.е. оберегать свою душу, свою женственность,и одновременно развивать свой Анимус,разглядеть его, какой он слепился за многие века,что в нём преобладает, чтобы знать его слабые и сильные стороны. Спрашивается зачем? ну может быть, чтобы он не превратился в "упрямого осла" или чтобы испытывать полноту жизни, гармонию... А какое животное символизирует инстинктивную природу мужчины?

Второе : Дырка в земле ... Земля - мать/женщина ... а в ней дырка/изьян... скрытая ...присыпанная сверху ... ловушка...? Складываем - в части женственности есть изьян , скрытый , который становится ловушкой для вас. Вы попались. Женственность( в широком смысле слова , не про бантики , рюшки и локоны - а гендерная принадлежность ) не является для вас опорой , скорее ловчей ямой/западней. Вы не можете на нее опереться, не чувствуете себя в безопасности ...потому что вы женщина....? Так что ли ?... Вы можете двигаться проторенными / общественными дорогами... Но... не можете проложить свой путь... +++++++++++ Перивичный акт творения :... и отделил твердь земную от тверди небесной ... А у вас все перемешано...:) не порядок...:)) Разделить зерна от плевел :) Вычлениь шепоток анимуса в казалось бы своих родных мыслях. На сколько ваше отношение к себе для вас выгодно. ( материально , духовно , по всякому ... но именно выгодно/ как выгода/польза)... Если этот , с позволения сказать анимус, толкает вас под локоток к неполезным/невыгодным постукам ......э..... провести расследование ... и призвать к ответу саботажника :))

М-да... интересно, а последователи Юнга какой позиции придерживаются в этом вопросе? Не знаю, я с ними не общаюсь... Но, в своей работе "Психология бессознательного" Юнг назвал анимус сборищем отцов в руках (в головах) которых заключены все знания. Трудно переварить эту толпу... :)

Lisa, спасибо огромное! Родители хотели мальчика и я росла по сенью этого хотения. Может быть поэтому ваши слова " Вы не можете на нее опереться, не чувствуете себя в безопасности ...потому что вы женщина....? Так что ли ?..." сильно отозвались... воспользуюсь вашим советом насчёт анимуса. Ваше сообщение как-то сильно на меня подействовало и беспокойство возобновилось. Вчера я немного успокоилась благодаря картам Таро. Дезориентация возникла именно из-за того, что не чувствую, где шепоток анимуса, а где моё... И как нарочно мой психолог отменила встречу в силу обстоятельств.

Владимир, я имела в виду того же Хиллмана или Марию фон Франц. "Но, в своей работе "Психология бессознательного" Юнг назвал анимус сборищем отцов в руках (в головах) которых заключены все знания. Трудно переварить эту толпу" тогда как же быть?

Клара, прям даже не знаю как быть... :) Нам, мужикам легче, встал не с той ноги - анима, все понятно, а у вас настроение естественное проявление натуры ;) Мнение, дык и у нас есть "упрямый осел", но по Юнгу законный ... Все так сложно :) Клара, можно поинтересоваться, - а, вы ходите к психологу - юнгианцу?

.....Сегодня приснилось, что я собираюсь ехать на машине, в которой сидит моя сестра и её дочь, а я предполагаюсь за рулём. Я примериваюсь к водительскому месту и вдруг обнаруживаю, что машина необыкновенно маленькая -ну просто игрушечная, я не могу туда поместиться..... Перевод : прежний модус операнди больше не годится , прежний стиль движения по жизни признан игрушечным :)) +++++++++++++++++++++++++++++ Потом другой эпизод. захожу в магазин, где раньше продавались ёлочные игрушки(кстати последнее время мне упорно снится этот мотив, что я иду в магазин, где мне что-то нужно купить для себя-может быть это о возможности выбора?). Вижу, что магазин захирел,то ли закрывается вовсе, Все про то же только другими словами: удовлетворить свои потребности старым способом не получится

Продолжаем разговор :)) На прилавке в банке вижу соль перемешанную с пряностями, она мне нравится, хочу её купить. Одна из женщин идёт за ней в подсобку, на ней платок темный, повязанный по деревенски и вся одежда тёмная - длинная юбка, непонятно какая кофта- всё одного цвета. Приносит и я вижу, что соль испорчена, она с каким-то мусором, вид не товарный. Отказываюсь брать. М..да . Все действительно ...имеет не товарный вид , немаркое, бедненький выбор, платочки...очень скромненько , серенько, не требовательно скорее да же неприхотливо. Насколько вы неприхотливы ?... и удобны в плане содержания( ну как домашнее животное)... На сколько высоки ваши требования к условиям содержания...:)) Некоторые виды , между прочим ,не размножаются ...если условия ...не соответсвуют... :)) Им в голову не приходит заниматься размножением ежели что не так :))

Lisa, я послезавтра замуж выхожу и даже детям не сказала, у меня возникло что-то близкое к панике и я не понимаю, что происходит. Подозреваю, что эти сны связаны с этим событием. Разобраться не могу, где шепоток, где реальность. Я действительно неприхотлива или стараюсь казаться таковой, м б даже убеждаю себя в этом... с одной стороны я в связи с чередой жизненных событий поняла, что материальное- не важно, важно кто ты и что ты, а с другой стороны из девочек в мамы - в общем не наигралась, не успела себя порадовать.

Владимир, нет мой психолог не юнгианец, это мои личные пристрастия. ОНа больше работает в области трансакционного анализа (Э.Берна), но и другие методы использует, но Юнг упоминался в её резюме, наверное это и определило мой выбор.Вообще же с момента моего знакомства с психологией я больше всего пристрастилась к Юнгу и Хорни. Начала читать Хиллмана про Ананке.

Нельзя выходить замуж не понимая, что происходит... По себе знаю :)

:)) Лукавите :)) Думаю с неприхотливостью вы завязали . Вы не купили эту "не товарную соль" :))

Эх.... Один ученый муж в разделе этологии человека поместил статью "Политика продолжение биологии другими методами". Проанализировал войну как борьбу за ресурсы, предвыборные лозунги и... самое интересное - идеология . Если убедить противника "что так будет лучше" - ты выиграл ( в смысле без всяких усилий достиг цели , получил то что хотел). Это раз. :)) Другой ученый муж назвал моногамию сексуальной "революцией троечников" , " одну бабу в одни руки". Сиречь достался тебе весьма средненький экземпляр - все, сидеть, никуда ты голубушка неденешься :)) Это два :)) А теперь рассмотрим ваше убеждение "что материальное - не важно" :)) Конечно "не важно" с точки зрения самца-троечника , у него он "материальным" не дружит :)) крокодил не ловится , не растет кокос :)) А важно что бы баба не сбежала к более умному , энергичному, что бы она "верила" ... как там дальше в песне "люди богу молятся" ... что бы духовное ... а не материальное ... :)) Вот шепоток анимуса. и шепоток .

Lisa, ну вот это преобладание духовного над материальным у меня в первом браке было, хоть самец и не троечник был, но напрягаться не любил.Поэтому в результате однокомнатную квартиру ему оставила. Сейчас мы живём на съёмной квартире, но собираемся строить свой дом - я об этом мечтала: жить в своём доме, сирень под окном, пение птиц по утрам... Участок купили нынче летом. Т.е. когда я смотрю с точки зрения выгоды и пользы, то всё хорошо, обо мне заботятся. Но что-то меня пугает, в первую очередь вот эти сны, т.е. что-то во мне, ну вот что-то типа того, что никуда не денешься... Хотя мне сказали: когда захочешь, тогда и пойдём. Но я сама себе ловушки расставляю. Может быть то, что первый брак стал для меня чем-то вроде тюрьмы....Представления такие что ли, что брак - это что-то такое то нельзя уже изменить...

А мне кажется , что изменения у вас положительные :)) И вы скоро перестанете чувствовать себя неловко и... все таки разрешите заботиться о вас и будете "принимать" эту заботу... без задних мыслей " а достойна ли я этого". :) ==== Троечник, троечник :)) ... По полдам его определяйте древо... По плодам ... а с плодами все ясно :)