Смысл мотива путешествия во сне
Автор: Juzin, дата: сб, 21/03/2009 - 15:58 Анализ сновидений
Вопрос таков, поскольку в снах этот мотив возникает довольно часто, а в книгах я не встречал пояснений..
Не знаю как вы, а я во сне всё время куда-то иду, еду, плыву, лечу, скольжу и т.д.
Конечно важно куда, зачем.
Но мне интересно - путь сам по себе - что это?
Что значит выбор транспорта или способа перемещения? У меня про конкретные примеры догадки возникают. Но они не дают понять особый смысл путешествия вообще и то, как оно часто встречается.
Какие предположения?
Я не психолог, только Юнга читал, и записал много тетрадей снов.
Поэтому мало ли какой бред наплету..
Я так понимаю (не ругайтесь): во сне происходит встреча - сознания и того-что-там. Но она происходит не сразу. Нужно достичь нейтральной территории. Чем дальше едешь, тем ближе к тому-что-там. И поэтому к концу сна появляются гораздо более эффектные фигуры и происходят события..
И потому при отсутствии мира с душой, при внутреннем конфликте путешествие затрудняют обрывы на дорогах, отсутствие лестниц и т.д.
Но мне мало этой мысли. Пусть так, но чем помогает передвижение. Ну катился я сколько-то времени по асфальтированной дороге на жигулях - и что? Что это значит? Какой психо-биологический-неврологический там (простите) процесс этому соответствует?
Вторая версия: в такой культуре живём, где всё подчинено.. гмм.. паттерну что-ли.. направленного движения. Ход жизни соотносится с тем, что у человека в целях, сформулированных явно или не явно..
И мы всё время в погоне, в дороге..
(ну это ведь правда так?)
Такая версия исходит из мысли, что во сне и в жизни мы действуем одинаково, проявляем те же свойства.
Я ввязался в толкование снов своим друзьям, группу открыл в контакте "Снографы и душеведы", теперь надо соответствовать, вы уж помогите, неведомые страшные юнгианцы!!
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: сб, 28/03/2009 - 15:20 #29222
Все очень просто...
Полет это то, что не присуще человеку как биологическому виду, но может быть компенсированно интеллектом...
Можно почитать Хиллмана "Исцеляющий вымысел". Есть глава о психической горизонтали и вертикали...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Juzin, дата: сб, 28/03/2009 - 15:39 #29225
Вы Vladimir, всё время настаиваете, что всё просто.
Но ведь просто - не интересно! :)
Читал книгу, но слишком давно, ещё раз перечту, спасибо...
Наверно там я встречу пояснение к вашим словам.
Я не думаю что так просто..
Если бы речь шла о дельтапланеристах, то да.
Хотя бы просто по ощущению, по ситуациям, где возникает полёт в снах, он связан с самыми нерациональными и мистическими что-ли процессами в человеке.
Давайте-ка я отдельную тему открою. "Полёты во сне" (наяву неинтересно)((к ночи-утру, щас гости набегут)).
Лично для меня это СТРАШНО загадочно..
----------------------------------------------
Я не психолог. Я пою. И я ПОЧТИ ничего не знаю.
Я не психолог. Я пою. И я ПОЧТИ ничего не знаю.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: сб, 28/03/2009 - 15:41 #29227
Вы просто относитесь к моему "просто"
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: сб, 28/03/2009 - 15:53 #29228
Полеты во сновидениях очень разнообразный смысл представляют.... Просто поверьте, я знаю, что говорю...
А то,что вам неинтересно, пожалуйста, умыкните подалее
Путешествие связанно с архетипом Гермеса... Вы готовы об этом поговорить?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Juzin, дата: сб, 28/03/2009 - 16:01 #29229
Про Гермеса? Запросто!
Правда, я его путаю с Гефестом.. :)
Если честно, я не знал...
Думал, скорее с Меркурием..
У него же крылатые башмачки..
И у него же змея на палке..
Юнг,"Дух Меркурий", стр.70
Гермес - бог воров и мошенников, но и бог откровения...
Хорошенькая репутация..
Ну, потом, потом...
----------------------------------------------
Я не психолог. Я пою. И я ПОЧТИ ничего не знаю.
Я не психолог. Я пою. И я ПОЧТИ ничего не знаю.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: сб, 28/03/2009 - 16:07 #29230
Вы хотите поиграть в Богов?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Juzin, дата: сб, 28/03/2009 - 16:31 #29231
Нет. Я хочу понимать кто я и как я устроен..
Мне почему-то кажется, что это надо успеть сделать до смерти.
Чтобы не ходить потом к новому Юнгу за проповедями..
Сновидения с полётами для меня относятся к самым существенным, я чувствую, что там какая-то собака зарыта..
----------------------------------------------
Я не психолог. Я пою. И я ПОЧТИ ничего не знаю.
Я не психолог. Я пою. И я ПОЧТИ ничего не знаю.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: сб, 28/03/2009 - 16:46 #29232
Juzin, конечно зарыто, и что удивительно (а может и нет) вы сами зарываете то что очевидно...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Juzin, дата: сб, 28/03/2009 - 23:13 #29237
По-моему, очевидное - всегда самое недоступное..
Так странно голова устроена - она всё время думает не о том.. А чаще вообще не думает..
Я думаю Будда, после того как уже несколько лет не сидел в отчаянии под деревом, начинал сердиться на учеников.
- Всего 4 истины! Простые, как рука или лопата!
Почему вы не хотите увидеть..
Ученики угрюмо сопели...
----------------------------------------------
Я не психолог. Я пою. И я ПОЧТИ ничего не знаю.
Я не психолог. Я пою. И я ПОЧТИ ничего не знаю.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Juzin, дата: сб, 28/03/2009 - 23:25 #29238
А, так Гермес и Меркурий - одно лицо..
Стыдно, Алексей...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: вс, 29/03/2009 - 01:05 #29240
Сон "Палёные деньги"
"За рубежом"- часто оказывается метафорой территории глубинного бессознательного. "Горная местность" - отражение отцовского комплекса на архетипическом, универсальном уровне. (луга и пологие холмы - материского). Путешествие, путь в этом сновидении являются больше фоном для основных событий. Основное - взаимодействие с "хозяином" и "пожилой русской женщиной", которые, скорее всего, родительские образы.
По сновидению получается, что Вы чувствуете себя в каком-то пока неоплатном долгу (деньги-то не те) перед ними. Долг связан с чувством вины, а чувство вины запросто может привести вас к ощущению себя недостаточно хорошим, или даже плохим. На это же указывает неявное, неумышленное (=бессознательное) якобы мошенничество с оплатой и фраза о возможном наказании "хорошо, хоть в тюрьму не загремел". Здесь же нельзя не упомянуть, что это также проявление ловкача Трикстера (он же временами и на другом уровне Гермес, он же Меркурий).
Пожилой американец может оказаться еще одним аспектом отцовского комплекса, более глубинным (он издалека), тем настоящим в отношениях с отцом, чего не хватало (не хватает). То ли круг, то ли квадрат - как форма ресурса (денег, коробки) - отсылает нас к тому, что дело касается ядра личности (самоотношения, самооценки, уверенности в себе и т.д.), которые возникают, крепнут и развиваются при поддержке родителей.
Любопытной оказывается идея отсрочки расчетов, которая поддержана и хозяином, и сновидцем. Будто сновидение говорит:"Спешить некуда, успеется". С другой стороны, ситуация оказывается незавершенной, и отбирает у вас силы (пси ресурсы).
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Juzin, дата: вс, 29/03/2009 - 02:14 #29241
Спасибо.
Очень интересно и убедительно.
Как по вашему мнению, какой ресурс имеется ввиду?
Что значат деньги?
Реальная ситуация в том, что с ними большая проблема. Я выплачиваю 3 года кредит, взятый для помощи моему другу и впереди ещё год, сложный тем более, что я меняю способ заработка - стал мало работать в школе и занимаюсь своими концертами, которые пока приносят 2 коп. И ещё гриппую пол зимы. Вылезаю только за счёт долгов, которые растут. Ничего страшного, надо бы перестать болеть.
Но ещё кризис "в личной жизни", который "глубоко достал". Поскольку обесценивает всё (а вот и денежки в тексте), что есть в жизни - концерты, ученики.
Как бы - ничего теперь не надо, дайте умереть спокойно.
Ну это глупости, я так не думаю, это сердце дурит. Сильно.
Ну ладно, понятно. Деньги это символ ценностей.
Т.е. я задумался, как жить если в моей жизни нет ничего ценного (нет денег)? Взять у детей хозяина дома - воспользоваться тем, что считал в душе прежде ценным. Ну, скажем, Шуберт, Глинка и ученики.
И вот, хочу выяснить, достаточно ли этого для того, чтобы "подпитывать", возвращать затрачиваемую на них энергию. Нет.
Они не подходят для "реальной жизни".
Нарезанные бумажки.
Остаётся только надеяться договориться с душой отсрочить оплату, поскольку мы с ней знакомы.
Да, единственный капитал - "шапочное" знакомство с душой...
Мне всё это ужасно нравится. В голове яснее - сердцу спокойней.
Пойду спать довольный.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пн, 30/03/2009 - 21:49 #29275
Juzin, встречал я людей который констеллировали Гермеса и Гефеста... Странный пирог получался - плут, который все починял молотом... Там где была нужна хитрость и тонкость Гермеса, поглядывали удары молотобойца
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Juzin, дата: пн, 30/03/2009 - 22:00 #29278
Пирог с молотом. Ловушка для неосторожного...
:)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пн, 30/03/2009 - 22:13 #29280
Я бы сказал, для неразборчивого во вкусах и предпочтениях, другими словами, индивида с недифференцированной функцией чувства...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Juzin, дата: пн, 30/03/2009 - 22:55 #29290
Я не понял и подумал - а вдруг Vladimir имеет в виду меня...
Вот странно бы было...
В мышлении меня нельзя упрекнуть.. Не замечен..
А чувство.. Ну как же Шуберт-Чайковский? Я же не отлипаю от этих рулад день и ночь. Сентиментальные романсы.
Это же не мышление..
Может, намёк что у меня вообще ничего не дифференцированно...
Наверно, не про меня всё же...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Juzin, дата: пн, 30/03/2009 - 22:56 #29288
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Juzin, дата: пн, 30/03/2009 - 22:57 #29289
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пн, 30/03/2009 - 23:18 #29293
"Наверно, не про меня всё же"
Про вас, так же как и про меня....
Когда-то, я четко осознал, что музыку можно слышать не только умом, но и сердцем... На первый взгляд это не различимо, т.к. чувства и мышление - суть рациональное, но чувства определяют личностные ценности. Я могу переживать банальную мелодию, ка ЗНАЧИМОЕ в данный момент для моей души, совершенно не заморачиваясь на том, что это всего лишь "во саду ли, в огороде"
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев