Полёт во сне.
Автор: Juzin, дата: сб, 28/03/2009 - 23:56 Анализ сновидений
Это обсуждение - ветка темы "Смысл мотива путешествия"
Там в числе прочих я спрашивал и про "путешествия по воздуху", про полёты.
И некоторые реплики уже получил.
Но понял в этом разговоре, что тема полёта имеет самостоятельное значение и сама по себе, думаю, довольна широка.
Для начала мои возгласы, потом ответные реплики:
"Я хочу понимать кто я и как я устроен..
Мне почему-то кажется, что это надо успеть сделать до смерти.
Чтобы не ходить потом к новому Юнгу за проповедями..
Сновидения с полётами для меня относятся к самым существенным, я чувствую, что там какая-то собака зарыта..
Хотя бы просто по ощущению, по ситуациям, где возникает полёт в снах, он связан с самыми нерациональными и мистическими что-ли процессами в человеке."
HoneySmile,
* значение полетов зависит от того на чем лететь. У меня был сон, где я управляю самолетом. Его трактовали как обзор новых горизонтов БСС. Если же полет без каких-то подручных средств - это инфляция (раздутое Эго), в общем очень плохо, как и появление любых других сверъспособностей.
(дальше шёл спор о том, всегда ли полёт связан с инфляцией)
Vladimir
Все очень просто...
Полет это то, что не присуще человеку как биологическому виду, но может быть компенсированно интеллектом...
Можно почитать Хиллмана "Исцеляющий вымысел". Есть глава о психической горизонтали и вертикали...
Ну вот такое было начало, продолжим...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Бюфос, дата: вс, 29/03/2009 - 08:12 #29244
Проще всего предположить,что луна-это Анима(Иштар,Геката и т.д.).Лицо с грустным укором-неприсоединённая сторона вашей личности,ИМХО. И ещё насчёт путешествия:в Символах трансформации говорится о смерти героя как о путешествии на Запад, в лоно Матери,и как о заключительной части перед возрождением
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Juzin, дата: вс, 29/03/2009 - 14:19 #29245
Спасибо Бюфос за ваши замечания. Позже я отреагирую.
Я хочу «набросать материал», потом перечислить мотивы и сюжеты в "полётных снах" и сформулировать вопросы, которые меня в связи с ними интересуют.
Ваших комментариев жду в любой момент..
Следующий сон вроде как очень типичный, но с "живыми деталями".
-
Сон 2 «Скоростной вертикальный пилотаж» 2.01.05
-
Все ожидают появления известного актёра. Мелькают, когда речь идёт о нём, имена – Горький, Ленин, Крупская. Поэтому к его приходу мы все повторяем отрывки из его пьес, чтобы читать (со сцены) ему. Все собрались, началось чтение. Я исподтишка щекочу двух молодых людей (педики?), они вертятся, не понимают кто, я развлекаюсь.
(Собственно полёт…)
Этот седой, маститый актёр проводит небольшой семинар по полётам. Даёт пояснения: «Мой предел движения вверх – 4 км/ч. – и то, при предельном расположении сил ко мне.» Я, взяв его книгу и прижав к груди, пробую. Получается. Я быстро уношусь вверх. Это ул.Октябрьская (Салтыковка). Мелькают ветки деревьев, даже на большой высоте. Какие то очень высокие деревья…
Наверху думаю, что летаю уже всю ночь. Похоже уже на тренировку. Высплюсь ли я, если всю ночь так работать? Убираю высоту. Как всё слушается! Мягко касаюсь руками земли.
-
Спустился у калитки дома. Там стоит перевёрнутый велосипед. Осталось только гаечки открутить у руля с педальками и приставить педальки на место. Мужчина, стоящий рядом, говорит, что отец ушёл в дом (с сестрой?) и что он не одобряет такого велосипедного завершения маршрута – так уже никто нигде не делает.
-
Я хочу «набросать материал», потом перечислить мотивы и сюжеты в "полётных снах" и сформулировать вопросы, которые меня в связи с ними интересуют.
Ваших комментариев жду в любой момент..
Следующий сон вроде как очень типичный, но с "живыми деталями".
-
Сон 2 «Скоростной вертикальный пилотаж» 2.01.05
-
Все ожидают появления известного актёра. Мелькают, когда речь идёт о нём, имена – Горький, Ленин, Крупская. Поэтому к его приходу мы все повторяем отрывки из его пьес, чтобы читать (со сцены) ему. Все собрались, началось чтение. Я исподтишка щекочу двух молодых людей (педики?), они вертятся, не понимают кто, я развлекаюсь.
(Собственно полёт…)
Этот седой, маститый актёр проводит небольшой семинар по полётам. Даёт пояснения: «Мой предел движения вверх – 4 км/ч. – и то, при предельном расположении сил ко мне.» Я, взяв его книгу и прижав к груди, пробую. Получается. Я быстро уношусь вверх. Это ул.Октябрьская (Салтыковка). Мелькают ветки деревьев, даже на большой высоте. Какие то очень высокие деревья…
Наверху думаю, что летаю уже всю ночь. Похоже уже на тренировку. Высплюсь ли я, если всю ночь так работать? Убираю высоту. Как всё слушается! Мягко касаюсь руками земли.
-
Спустился у калитки дома. Там стоит перевёрнутый велосипед. Осталось только гаечки открутить у руля с педальками и приставить педальки на место. Мужчина, стоящий рядом, говорит, что отец ушёл в дом (с сестрой?) и что он не одобряет такого велосипедного завершения маршрута – так уже никто нигде не делает.
-
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Juzin, дата: вс, 29/03/2009 - 16:08 #29247
Сон №3 Сфера в высокой тьме
Лечу над землёй в электричке. Где-то здесь уже пора сходить, скоро будет Никольское..
Но вместо этого поезд-самолёт взмывает над бетонной изгородью. Видна зелёная равнина, без домов и деревьев.
Мы переворачиваемся. Ага, думаю. мёртвая петля - пилот развлекается. Вторая, третья. Наконец, летим ровно..
Далеко внизу река, отсюда она кажется неглубокой ровной канавкой. Разделяется на 2 рукава, мы летим вдоль левого.
А что, если спрыгнуть в реку? ... Кидаю аллюминивую трубочку (это я), промахиваюсь, падаю вниз, чтобы подхватить её с берега. Удивительно, что ни река, ни трубочка не меняются в размерах, ближе они или дальше.
Задумываюсь - я летаю, логики нет. Значит сплю.
Ура!
Тогда вверх - взлететь высоко! Даже не возникает размышлений, что делать. Стремительно взмываю. Вокруг темнеет, ощущения тела меняются. Мне кажется, я сильно напрягаюсь физически, загребаю руками воздух (в правой руке трубочка помогает) и тяжело дышу. Неужели проснусь?
Нет, надо собраться. Наверх, наверх!!
Вот вверху маленькая светящаяся точка, вот видна трёхцветная трёхрукавная фигурка (3 спирали с одним центром) и вот наконец надо мной сфера, мерцающая монохромными змейками шести (трёх?) цветов. Точно был красный и зелёный, + белый, жетый, (?)
Эти пульсирующие змейки и обрисовывали сферу.
Я, пораженный, просыпаюсь.
Лечу над землёй в электричке. Где-то здесь уже пора сходить, скоро будет Никольское..
Но вместо этого поезд-самолёт взмывает над бетонной изгородью. Видна зелёная равнина, без домов и деревьев.
Мы переворачиваемся. Ага, думаю. мёртвая петля - пилот развлекается. Вторая, третья. Наконец, летим ровно..
Далеко внизу река, отсюда она кажется неглубокой ровной канавкой. Разделяется на 2 рукава, мы летим вдоль левого.
А что, если спрыгнуть в реку? ... Кидаю аллюминивую трубочку (это я), промахиваюсь, падаю вниз, чтобы подхватить её с берега. Удивительно, что ни река, ни трубочка не меняются в размерах, ближе они или дальше.
Задумываюсь - я летаю, логики нет. Значит сплю.
Ура!
Тогда вверх - взлететь высоко! Даже не возникает размышлений, что делать. Стремительно взмываю. Вокруг темнеет, ощущения тела меняются. Мне кажется, я сильно напрягаюсь физически, загребаю руками воздух (в правой руке трубочка помогает) и тяжело дышу. Неужели проснусь?
Нет, надо собраться. Наверх, наверх!!
Вот вверху маленькая светящаяся точка, вот видна трёхцветная трёхрукавная фигурка (3 спирали с одним центром) и вот наконец надо мной сфера, мерцающая монохромными змейками шести (трёх?) цветов. Точно был красный и зелёный, + белый, жетый, (?)
Эти пульсирующие змейки и обрисовывали сферу.
Я, пораженный, просыпаюсь.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Juzin, дата: вс, 29/03/2009 - 16:11 #29248
"Космические перелёты"
Сон №4 "Падение к звёздам" 25.05.98
(по-видимому, это один сон)
На космическом корабле. Борьба с Другим. Удаётся запереть его. Я снаружи, теперь надо спрыгнуть на землю. Но внизу почти одинаковые кружочки, жёлтые вдвое больше белых.
Если я ошибусь звездою, я не найду там землю и сгину.
Я выбираю белую, наполовину скрытую за жёлтой, звезду и прыгаю.
Через какое-то время я вижу, как неподалёку падают две девушки. Значит, я прыгнул правильно. Но приближаться к ним не стоит, прицел был точным и малейшее отклонение вызовет очень большую ошибку на космичесой дистанции.
Сон №4 "Падение к звёздам" 25.05.98
(по-видимому, это один сон)
На космическом корабле. Борьба с Другим. Удаётся запереть его. Я снаружи, теперь надо спрыгнуть на землю. Но внизу почти одинаковые кружочки, жёлтые вдвое больше белых.
Если я ошибусь звездою, я не найду там землю и сгину.
Я выбираю белую, наполовину скрытую за жёлтой, звезду и прыгаю.
Через какое-то время я вижу, как неподалёку падают две девушки. Значит, я прыгнул правильно. Но приближаться к ним не стоит, прицел был точным и малейшее отклонение вызовет очень большую ошибку на космичесой дистанции.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Juzin, дата: вс, 29/03/2009 - 17:05 #29250
Ещё путешествие...
Сон №5 Трактир "У Господа"
В небе 3 взрыва, последний, как фаза луны (?). Ну, теперь ВСЁ!.. (*)
Я возле уединенного разрушенного домика. Пролезаю между проводов. Разговор с А. на фривольную тему.
Вскарабкался на стену. Там вдали - зарево! Ух ты!
Прыгаю и лечу туда. Ветер навстречу (очень подлинное ощущение), трудно лететь, лучше пойду.
Спускаюсь у цветущей яблони. Вокруг очень зелено, всё полно света. Весна. Многолюдно, кланяюсь всем, кого встречаю - все улыбаются, я чувствую, как удивительно хорошо, волна счастья соединяет нас.
Там, впереди, деревянный стол широкий под навесом (трактир), за ним на скамьях беседуют крупные бородачи-священники с большими кружками. Я кланяюсь низко, они, радостные, поднимают кружки приветственно..
(*)- "всему конец". Ядерный взрыв - частый мотив в моих снах
Сон №5 Трактир "У Господа"
В небе 3 взрыва, последний, как фаза луны (?). Ну, теперь ВСЁ!.. (*)
Я возле уединенного разрушенного домика. Пролезаю между проводов. Разговор с А. на фривольную тему.
Вскарабкался на стену. Там вдали - зарево! Ух ты!
Прыгаю и лечу туда. Ветер навстречу (очень подлинное ощущение), трудно лететь, лучше пойду.
Спускаюсь у цветущей яблони. Вокруг очень зелено, всё полно света. Весна. Многолюдно, кланяюсь всем, кого встречаю - все улыбаются, я чувствую, как удивительно хорошо, волна счастья соединяет нас.
Там, впереди, деревянный стол широкий под навесом (трактир), за ним на скамьях беседуют крупные бородачи-священники с большими кружками. Я кланяюсь низко, они, радостные, поднимают кружки приветственно..
(*)- "всему конец". Ядерный взрыв - частый мотив в моих снах
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Juzin, дата: вс, 29/03/2009 - 17:10 #29251
Для начала хватит...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Juzin, дата: пн, 30/03/2009 - 21:14 #29269
И всё же ещё один последний.
Тема та же, но он свежий. Актуальный.
Сон №6 С отцом на самолётике в Антарктиду --- 12.02.09
Предистория
Я брожу по какому-то полю, покрытому множеством забавных насекомых. Среди них было много "бронзовок" - жуки со спичечную коробку, похожие на деловых роботиков. (Квадратные, геометричные)
История
Сельский аэропорт. Знакомый парень - он тут рабочий - тряпочкой протирает единственную стальную конструкцию, возле которой я сижу. (Чтобы клиент чувствовал чистоту, это надо делать у него на глазах).
Если пойти по склону вокруг опоры, можно выйти на верх, где стоит домик-аэровокзал.
Девушка-работница там выносит самолётик и кладёт у края.
Такой маленький? Так далеко?
Я прикидываю - металлический корпус, полый внутри, внутрь можно залить керосин. Возможно, на двоих и хватит.
Там как раз сесть двоим и небольшие крылья - всё.
Повезёт отец, я вижу его в домике, мы собираемя.
Ужас какой - лететь весь день где-то в тучах, грозах в этом открытом крохотном самолёте!
Спрашиваю у отца - 2 свитера хватит? Может тут у тебя какая-нибудь поддевочка есть?
Думаю - а не смешно ли, что я собрался в край пингвинов в строгом пиджаке (снимаю его). Я буду к ним на приёмы ходить?
Передеваюсь проще. Лёгкая шапочка. - Я в ней не замёрзну?
- Нет. (отец)
- Как мы полетим? Одним рейсом сможем?
Отец думает. - Нет. Нужно будет сесть в городе Н. (не помню)
- А где это?
- В Болгарии.
Ага, думаю, летим к югу.
Спохватываюсь - а как же погодные условия? Ты же не выяснил, не подготовился. Мы можем попасть в непогоду!
Может я всё время по газете буду там смотреть? Но нет, это невозможно, это же не как дома в кресле.
Если мы попадём в непогоду нам не поздоровится.
Я представляю. что буду чувствовать в падении. А может быть, в этот момент, когда будем врезаться в землю, нужно представить себе, что ныряешь. Нет. Зачем, надо умирать гордо, в полном сознании того, что происходит.
- Пап, а ты летал уже? Взлетал, садился?
- Ну да, приходилось.
Оглядываю склон с хлипким нашим самолётиком, представляю высокое небо, облака, ветер, потоки воды...
Проснулся кажется...
Значит, не летим никуда?
Вот и хорошо...
В постели как уютнее...
Тема та же, но он свежий. Актуальный.
Сон №6 С отцом на самолётике в Антарктиду --- 12.02.09
Предистория
Я брожу по какому-то полю, покрытому множеством забавных насекомых. Среди них было много "бронзовок" - жуки со спичечную коробку, похожие на деловых роботиков. (Квадратные, геометричные)
История
Сельский аэропорт. Знакомый парень - он тут рабочий - тряпочкой протирает единственную стальную конструкцию, возле которой я сижу. (Чтобы клиент чувствовал чистоту, это надо делать у него на глазах).
Если пойти по склону вокруг опоры, можно выйти на верх, где стоит домик-аэровокзал.
Девушка-работница там выносит самолётик и кладёт у края.
Такой маленький? Так далеко?
Я прикидываю - металлический корпус, полый внутри, внутрь можно залить керосин. Возможно, на двоих и хватит.
Там как раз сесть двоим и небольшие крылья - всё.
Повезёт отец, я вижу его в домике, мы собираемя.
Ужас какой - лететь весь день где-то в тучах, грозах в этом открытом крохотном самолёте!
Спрашиваю у отца - 2 свитера хватит? Может тут у тебя какая-нибудь поддевочка есть?
Думаю - а не смешно ли, что я собрался в край пингвинов в строгом пиджаке (снимаю его). Я буду к ним на приёмы ходить?
Передеваюсь проще. Лёгкая шапочка. - Я в ней не замёрзну?
- Нет. (отец)
- Как мы полетим? Одним рейсом сможем?
Отец думает. - Нет. Нужно будет сесть в городе Н. (не помню)
- А где это?
- В Болгарии.
Ага, думаю, летим к югу.
Спохватываюсь - а как же погодные условия? Ты же не выяснил, не подготовился. Мы можем попасть в непогоду!
Может я всё время по газете буду там смотреть? Но нет, это невозможно, это же не как дома в кресле.
Если мы попадём в непогоду нам не поздоровится.
Я представляю. что буду чувствовать в падении. А может быть, в этот момент, когда будем врезаться в землю, нужно представить себе, что ныряешь. Нет. Зачем, надо умирать гордо, в полном сознании того, что происходит.
- Пап, а ты летал уже? Взлетал, садился?
- Ну да, приходилось.
Оглядываю склон с хлипким нашим самолётиком, представляю высокое небо, облака, ветер, потоки воды...
Проснулся кажется...
Значит, не летим никуда?
Вот и хорошо...
В постели как уютнее...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Juzin, дата: пн, 30/03/2009 - 21:25 #29272
Видно, к путешествию, в котором я сейчас, я был не очень готов.
Камикадзе.
Какой там Меркурий!..
Хотя никаких колебаний нет, падать, так гордо, а ещё лучше долететь.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Juzin, дата: ср, 01/04/2009 - 18:49 #29378
все как-то не считают нужным что-то сказать. Ждут вопросов?
Я могу и один, как Мейстер Экхарт с церковной кружкой...
Пока только коплю силы чтобы говорить о мифологии полёта.
Хиллмана почитываю… про вертикаль…
Про царство мёртвых ещё надо подумать. Кажется, это следующая, смежная тема. Там Vladimir рисуночек выложил, как Гермес руководит крылатыми душами…
И мне всё сны приходят на память разные про это.
Но пока несколько замечаний про выложенные уже сны, они полежали передо мной и вот начинают просвечивать разные смыслы.
Ещё указание Sorella рассматривать это как религиозный опыт показалось мне очень точным.
1) Я вспомнил, в чём было впечатление от 1-го сна Рука с неба, дуб и луна.
-
Я понял, что в моей душе есть могущенственная небесная сила, которая проявив себя так открыто «протянув руку помощи», тем самым как-бы предложила мне – дружбу.
Похожие эмоции испытал, наверно, хоть и несоизмеримо большей степени, Моисей, когда Бог впервые заговорил с ним.
Это событие было пережито не как символическое, а как реальное. Нет не так. За символом чувствовалась реальная сила.
С тех пор отношусь к снам очень серьёзно, как к разговору с Богом. Со страхом и трепетом. И всё записываю, что могу, как «мусорную кучу» в которой откровение.
Конечно, было понятно, что сила эта, спасая, влечёт «в неведомую даль». Нельзя сказать, чтоб ей было легко доверять. Луна и впрямь показалась ведьминской. Но ей ведомы те последние пространства, где тайны жизни находят свои ответы.
2) И вот этот сон по новому увиделся:
Лечу над землёй в электричке. Где-то здесь уже пора сходить, скоро будет Никольское..
Но вместо этого поезд-самолёт взмывает над бетонной изгородью. Видна зелёная равнина, без домов и деревьев.
Мы переворачиваемся. Ага, думаю. мёртвая петля - пилот развлекается. Вторая, третья. Наконец, летим ровно..
Далеко внизу река, отсюда она кажется неглубокой ровной канавкой. Разделяется на 2 рукава, мы летим вдоль левого.
А что, если спрыгнуть в реку? ... Кидаю аллюминивую трубочку (это я), промахиваюсь, падаю вниз, чтобы подхватить её с берега. Удивительно, что ни река, ни трубочка не меняются в размерах, ближе они или дальше.
Задумываюсь - я летаю, логики нет. Значит сплю. ... ...
Начало «погружения в бсс» (взлёта): реальные декорации пропадают, электричка летит мимо привычного пути, пролетая над бетонной границей человеческого мира.
Там расстилается уже не имеющее соответствий с жизнью, символическое пространство. Конечно же наш путь налево, кто бы сомневался.
Мёртвые петли - проверка что ли? Но я налетал уже много и держусь уверено…
Раньше во сне были кошмары с высотой, но теперь «сновидец» стоит крепко на ногах.
Река – образ бсс, и вот вопрос – нырнуть? Да!
Странный способ: сознание разделяется на два – и бросает себя в реку. Бросок неточный, опыта не хватает.
Но неудачный бросок позволяет сознанию пробудится. Момент раздвоения, (как и растроения в теме Головная боль), всё таки вызывает беспокойство и бодрость сознания.
Откуда такое решение – наверх! наверх!
Потому что Бог на небе?
Бог весть.
Интересно, что подымаясь, я размахиваю этой трубкой, вроде как летит вверх какое-то сверх-сознание, а сознание обычное превращено в магический предмет. Как жезл в руках Гермеса. Почему так?
А дальше – чистый неописуемый опыт.
Я могу и один, как Мейстер Экхарт с церковной кружкой...
Пока только коплю силы чтобы говорить о мифологии полёта.
Хиллмана почитываю… про вертикаль…
Про царство мёртвых ещё надо подумать. Кажется, это следующая, смежная тема. Там Vladimir рисуночек выложил, как Гермес руководит крылатыми душами…
И мне всё сны приходят на память разные про это.
Но пока несколько замечаний про выложенные уже сны, они полежали передо мной и вот начинают просвечивать разные смыслы.
Ещё указание Sorella рассматривать это как религиозный опыт показалось мне очень точным.
1) Я вспомнил, в чём было впечатление от 1-го сна Рука с неба, дуб и луна.
-
Я понял, что в моей душе есть могущенственная небесная сила, которая проявив себя так открыто «протянув руку помощи», тем самым как-бы предложила мне – дружбу.
Похожие эмоции испытал, наверно, хоть и несоизмеримо большей степени, Моисей, когда Бог впервые заговорил с ним.
Это событие было пережито не как символическое, а как реальное. Нет не так. За символом чувствовалась реальная сила.
С тех пор отношусь к снам очень серьёзно, как к разговору с Богом. Со страхом и трепетом. И всё записываю, что могу, как «мусорную кучу» в которой откровение.
Конечно, было понятно, что сила эта, спасая, влечёт «в неведомую даль». Нельзя сказать, чтоб ей было легко доверять. Луна и впрямь показалась ведьминской. Но ей ведомы те последние пространства, где тайны жизни находят свои ответы.
2) И вот этот сон по новому увиделся:
Лечу над землёй в электричке. Где-то здесь уже пора сходить, скоро будет Никольское..
Но вместо этого поезд-самолёт взмывает над бетонной изгородью. Видна зелёная равнина, без домов и деревьев.
Мы переворачиваемся. Ага, думаю. мёртвая петля - пилот развлекается. Вторая, третья. Наконец, летим ровно..
Далеко внизу река, отсюда она кажется неглубокой ровной канавкой. Разделяется на 2 рукава, мы летим вдоль левого.
А что, если спрыгнуть в реку? ... Кидаю аллюминивую трубочку (это я), промахиваюсь, падаю вниз, чтобы подхватить её с берега. Удивительно, что ни река, ни трубочка не меняются в размерах, ближе они или дальше.
Задумываюсь - я летаю, логики нет. Значит сплю. ... ...
Начало «погружения в бсс» (взлёта): реальные декорации пропадают, электричка летит мимо привычного пути, пролетая над бетонной границей человеческого мира.
Там расстилается уже не имеющее соответствий с жизнью, символическое пространство. Конечно же наш путь налево, кто бы сомневался.
Мёртвые петли - проверка что ли? Но я налетал уже много и держусь уверено…
Раньше во сне были кошмары с высотой, но теперь «сновидец» стоит крепко на ногах.
Река – образ бсс, и вот вопрос – нырнуть? Да!
Странный способ: сознание разделяется на два – и бросает себя в реку. Бросок неточный, опыта не хватает.
Но неудачный бросок позволяет сознанию пробудится. Момент раздвоения, (как и растроения в теме Головная боль), всё таки вызывает беспокойство и бодрость сознания.
Откуда такое решение – наверх! наверх!
Потому что Бог на небе?
Бог весть.
Интересно, что подымаясь, я размахиваю этой трубкой, вроде как летит вверх какое-то сверх-сознание, а сознание обычное превращено в магический предмет. Как жезл в руках Гермеса. Почему так?
А дальше – чистый неописуемый опыт.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Бюфос, дата: чт, 02/04/2009 - 00:39 #29389
извините, а вы не читали Карлоса Кастанеду? Впрочем, ваш оригинальный опыт, может быть, более ценен. Пробуйте говорить своим языком. Возможно, в детализации и калибровке ваших ощущений-наше и ваше спасение...Детально всё проработайте-пожалуйста
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Juzin, дата: чт, 02/04/2009 - 02:17 #29390
Загадочный пост, Бюфос.
Кастанеду читал. Делал одно нехитрое упражнение, пока не испугался того, что во сне приснилось. Не с кем было посоветоваться и я решил поберечься...
Что значит говорить своим языком?
Детально проработайте что, приведённые сны или "тему полёта"?
(как из песни М.Щербакова словосочетание)
Почему бы и не процитировать?
Тема покоя
Как ни горды мы, как ни ранимы,
Неисчислимы жизни дары.
Вот отступает тем равнины,
И возникает тема горы.
И, обнажая швы и пробелы,
Как субмарина из глубины,
Вдруг выплывает тема победы,
И вытесняет тему вины.
Образ пророка, образ героя
Флагами машут издалека...
Но, как и прежде, тема покоя
Благословенна и глубока.
И, оказавшись у поворота,
Там над стремниной встань и замри.
Сколько ни длится тема полета,
Все возвратится к теме Земли.
1987
...Но она пока длится, тема полёта!..
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Бюфос, дата: чт, 02/04/2009 - 03:36 #29392
Стратегию полёта(ну хоть приблизительно). Помню, говорили вы что-то про нового Юнга...А теперь вот Экхарта вспомнили?
Извинять-не извинять-дело ваше, но есть вопрос действительно нескромный: почему важные моменты-в христианском ключе?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Бюфос, дата: чт, 02/04/2009 - 03:40 #29393
И ещё: ощутите доверие-расскажите про испугавший Вас послекастанедовский сон...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Juzin, дата: чт, 02/04/2009 - 07:47 #29398
Ха-ха-ха...
.
Стратегию полёта...
Я однажды во сне нашёл точный способ полёта - нужно руки "вот так" расставить и "так вот" животом чё-то внутри хоп! Проверяю - работает идеально! Вверх-вниз-вправо-влево, координация полная. И я просыпаюсь совершенно счастливый - я теперь и в жизни смогу летать!!!! Надо бежать на улицу проверить!!!!!!!!!!!!
Чем больше просыпаюсь, тем больше мне смешно становится!!
Ха-ха-ха!!!
.
Если серьёзно то мне тоже интересен сейчас вопрос - как немножко "подбавить прыти" бсс, а то чё-то неделю болезни какие-то несерьёзные обрывки...
Конечно - рисунки и мандалы, как же ещё.
Активное воображение, как оно описано у Юнга, к сожалению так загадочно, что кажется упражнением для визионеров - особо одарённых.
Как стратегия полёта - не схватывается.
.
А упражнение Кастанеды такое. Будете смеяться, но я гарантирую, что это работает и очень сильно. Нужно часть дня ходить с расфокусированным зрением. Воще глаза расслабить. Это удар сознанию ниже пояса. На бсс это действует как красная тряпка на быка. С последствиями будете сами справляться, мамочку уж тогда не зовите!!
-
Сон, напугавший меня был такой:
-
Опасайся острых глазок ---- 18.09.00
Мы с А.(моя жена в то время) в большой комнате в Салтыковке, у шкафа с книгами. Она берёт Тютчева. Рядом люди. Слева от нас лысоватый мужчина лет 30 очень внимательно следящий за тем, как она достаёт книгу с полки.
Говорю: "Почитай, но опасайся острых глазок"
Отхожу вглубь комнаты, осознавая, что это сон и что от мужчины исходит опасность. Что он - чужой. Он нездешний, не из моего сна (какое он право имеет! Господи!), в глазах его видна самостоятельная чужая воля, цели его непонятны.
Пытаюсь на чём-нибудь сосредоточить внимание, но все предметы пропадают во мраке, кажется, тело мужчины раздувается, растёт и из него вытягивается длинная тонюсенькая шейка.
"Кто ты?", спрашиваю, голоса нет, конечно. Ничего - достаточно направлять мысль в его сторону.
"Кто ты? Зачем пришёл? Зачем ты пришёл?" Жду. Ответа нет. Просыпаюсь.
-
-
Только и всего. Вот намедни девушка кошмары прислала мама не горюй - еслиб я тогда знал, какие бывают у людей кошмары, я бы посмеялся над собой и не придал значения... Может некому было сказать - ничего страшного, продолжай...
.
Может быть, но тогда я сильно струсил. Как-то хочется во сне чувствовать себя уверенно - что в конце-концов, какой там ужас не происходит, это символическая реальность моей души. Можно всё! Но если любой гад может так запросто войти и чё-нибудь испортить, сделать, что ему в голову взбредёт?
Решил отдохнуть тогда от экспериментов.
.
Стратегию полёта...
Я однажды во сне нашёл точный способ полёта - нужно руки "вот так" расставить и "так вот" животом чё-то внутри хоп! Проверяю - работает идеально! Вверх-вниз-вправо-влево, координация полная. И я просыпаюсь совершенно счастливый - я теперь и в жизни смогу летать!!!! Надо бежать на улицу проверить!!!!!!!!!!!!
Чем больше просыпаюсь, тем больше мне смешно становится!!
Ха-ха-ха!!!
.
Если серьёзно то мне тоже интересен сейчас вопрос - как немножко "подбавить прыти" бсс, а то чё-то неделю болезни какие-то несерьёзные обрывки...
Конечно - рисунки и мандалы, как же ещё.
Активное воображение, как оно описано у Юнга, к сожалению так загадочно, что кажется упражнением для визионеров - особо одарённых.
Как стратегия полёта - не схватывается.
.
А упражнение Кастанеды такое. Будете смеяться, но я гарантирую, что это работает и очень сильно. Нужно часть дня ходить с расфокусированным зрением. Воще глаза расслабить. Это удар сознанию ниже пояса. На бсс это действует как красная тряпка на быка. С последствиями будете сами справляться, мамочку уж тогда не зовите!!
-
Сон, напугавший меня был такой:
-
Опасайся острых глазок ---- 18.09.00
Мы с А.(моя жена в то время) в большой комнате в Салтыковке, у шкафа с книгами. Она берёт Тютчева. Рядом люди. Слева от нас лысоватый мужчина лет 30 очень внимательно следящий за тем, как она достаёт книгу с полки.
Говорю: "Почитай, но опасайся острых глазок"
Отхожу вглубь комнаты, осознавая, что это сон и что от мужчины исходит опасность. Что он - чужой. Он нездешний, не из моего сна (какое он право имеет! Господи!), в глазах его видна самостоятельная чужая воля, цели его непонятны.
Пытаюсь на чём-нибудь сосредоточить внимание, но все предметы пропадают во мраке, кажется, тело мужчины раздувается, растёт и из него вытягивается длинная тонюсенькая шейка.
"Кто ты?", спрашиваю, голоса нет, конечно. Ничего - достаточно направлять мысль в его сторону.
"Кто ты? Зачем пришёл? Зачем ты пришёл?" Жду. Ответа нет. Просыпаюсь.
-
-
Только и всего. Вот намедни девушка кошмары прислала мама не горюй - еслиб я тогда знал, какие бывают у людей кошмары, я бы посмеялся над собой и не придал значения... Может некому было сказать - ничего страшного, продолжай...
.
Может быть, но тогда я сильно струсил. Как-то хочется во сне чувствовать себя уверенно - что в конце-концов, какой там ужас не происходит, это символическая реальность моей души. Можно всё! Но если любой гад может так запросто войти и чё-нибудь испортить, сделать, что ему в голову взбредёт?
Решил отдохнуть тогда от экспериментов.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Juzin, дата: чт, 02/04/2009 - 07:48 #29397
Дубль
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Juzin, дата: чт, 02/04/2009 - 08:07 #29399
Про христианский ключ.
Не знаю.
Я с одной стороны долго ходил вокруг...
Пел - в сумме год в православной церкви - сб вечером, вс утром (сначала в 18 лет и позже пару раз)
Ездил с группой (3-4 голоса, органист и струнный квартет) петь мессу по католическим храмам в Польше и в Италии - каждый вечер в другом месте. В сумме опять год выходит - но каждый день, в воскресенье 4-7 месс. Часто после мессы вечером священник или монах звал нас на ужин и мы беседовали про всё на свете или просто например пили пиво и весело ржали вместе, если священник молодой и свободных взглядов. Очень интересные люди встречались. Молодые, глубокие старики.
Кроме того, знаю замечательных людей - православных священников. Впрочем, и католиков. Очень их люблю что ли. Умные, весёлые, глубокие люди.
Робею рядом. Что-то всё-таки исходит от их облика, какая-то чистая сила. Это красиво - жить по истине.
И потому и в снах, хоть взгляды совсем не христианские, образ духовной высоты - христианский священник.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Бюфос, дата: пт, 03/04/2009 - 17:23 #29466
Расфокусированное зрение-это как?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Juzin, дата: пт, 03/04/2009 - 18:51 #29473
Очень просто. Посмотри на кончик носа, глаза соберутся в кучку, теперь нужно "так и смотреть" на всё. При этом всё двоится и расплывается. Ну вот и живи себе, делай дела с этим, и прислушивайся к тому что с телом и с головой происходит.
По-моему, К. пишет (могу врать - 10 лет прошло), что достаточно 5 минут в день. Я гулял так минут по 20.
Вполне можно предположить, что это шутка, то что со мной было имело совсем другие причины, но у меня сложилось впечатление, что это опасное средство.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Бюфос, дата: сб, 04/04/2009 - 10:48 #29493
Спасибо, а то я представлял себе это так: приблизительно такая () поверхность, к углам которой присоединены глаз. Сжимаешь середину-глаза расходятся. Чаще всего получается на резкий выдох
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Juzin, дата: сб, 04/04/2009 - 12:42 #29496
Свят-свят-свят!!!
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Бюфос, дата: вс, 05/04/2009 - 20:56 #29514
Не понял
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Juzin, дата: вс, 05/04/2009 - 22:29 #29519
То что вы описали, не мог себе даже представить, но уже напугался.. :)
Особенно манипуляциям с дыханием не доверяю.
И этот резкий выдох - у меня было несколько раз пока я болел: взрагивая, просыпался с таким вот резким выдохом всем телом..
Я пользовался этой расфокусировкой, потому что это очень просто и в каком-то смысле естесственно. Новорождённые так и живут, не фокусируя глаз. Не умеют ещё.
Поэтому, вполне возможно, что ломая привычку фокусировать глаза, мы активируем какой-то уровень первобытной что-ли психики, который младенцу позволяет мир воспринимать...
Такое было "рациональное" объяснение.
Но сейчас мне нет нужды заниматься экспериментами. Пусть это делает "моя душа", она итак рисковая. А я буду только записывать и думать о том, как меньше думать и больше любить. :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Бюфос, дата: пн, 06/04/2009 - 12:39 #29527
А расскажите про активное воображение
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Juzin, дата: пн, 06/04/2009 - 23:35 #29550
Чтож. Расскажу. :)
Я прочёл, как оно описано у Юнга - это ведь он придумал (где, увы, не помню, я думаю, есть ссылка в словаре) и понял, что у меня так не получится.
Не могу, чтобы образы развивались спонтанно.
Голова мешает.
Быть может, надо тренироваться?
Помню, что умел так ребёнком. - смотреть на трещину в потолке и там чего только не возникало - и бородачи смотрели грозно и обезьянки и всякое-всякое.
Часто делаю это в снах, близких к осознанному или в осознанных.
Но это уже не активное воображение. Это сон...
Я не специалист, сорри...
Читайте Юнга, если будут вопросы, откройте тему, будет интересно...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: вт, 07/04/2009 - 00:13 #29556
"где, увы, не помню, я думаю, есть ссылка в словаре"
Юнг "Mysterium Coniunctionis"... целый абзац.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Бюфос, дата: ср, 08/04/2009 - 16:53 #29607
Я читал в комм. к "Золотому цветку" и в Тэвистокских лекциях. Где ещё есть?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Juzin, дата: вт, 20/10/2009 - 17:38 #39395
Не до снов нынче, очень жаркое время.
Но этот записал.
Там где-то раньше был сон, как мы с отцом летим на край земли.
Тема опасного полёта продолжает развиваться.
"Поскакушки"
На улице возле дома (посёлок, место незнакомое) на высоких деревянных столбах сооружение из горизонтальных брёвен (тёмная, старая, высохшая сосна). В них пропилены сквозные отверстия-окошки, в целом выглядит как самолёт). Мама говорит мне, что отец подрабатывает и сделал по заказу этот макет, в то время как один сосед уже настоящий самолёт собрал и заработал кучу денег. Этот самолёт летает уже в Гондурас (?), что очень опасно, потому что там горячая точка и она полетит туда если только вместе с папой, поскольку он сможет обороняться с воздуха.
Я вижу каким-то образом салон самолёта и думаю – как опасно лететь, когда по самолёту стреляют.
Я приближаюсь к макету самолёта и вижу, что там внутри есть настоящий самолёт, хочу объяснить это и маме, что она недооценила отца. Отец садится туда в шлеме. Вижу, как загорается табличка «Тренировочный полёт». Понимаю – это опасно.
Когда самолёт проезжает мимо меня, кричу, махаю отцу рукой – если с ним что-то случиться – я хотя бы успел с ним попрощаться – это так важно. Отец не отвечает, наверно, не видит.
Самолёт выезжает на старт. Мама – диспетчер. Она говорит отцу – проверь баки.
Он не хочет, разворачивается на старт, трогается.
Бак с горючим отрывается. Я гляжу, внимательно, ощущаю опасность.
Бак начинает выплёвывать горящее топливо. Мама-диспетчер в отчаянии кричит на профессиональном языке «Поскакушки!».
Кабина самолёта вспыхивает. Я в ужасе, в слезах, бегу туда. Мимо меня бежит туда же озабоченный отец, я не замечаю противоречия. Горящая балка несётся навстречу, но мимо.
Последний кусочек помню плохо. Две сестры с зонтиком (?) прыгали по лужам там, куда я бегу, или какой-то предмет танцевал по мокрой земле.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Бетти, дата: чт, 22/10/2009 - 21:34 #39485
Полет- переживание собственной грандиозности (инфляция )может быть обратной стороной депрессии, а значит выполняет компенсаторную функцию, а депрессия, в свою очередь, является защитой от инфляции.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Juzin, дата: чт, 22/10/2009 - 22:45 #39498
Мне трудно найти общую для нас здесь точку зрения.
Для меня полёт, как я понял из предыдущего, связан с духовным началом. С Меркурием, как написал в другой теме Владимир. И не кажется болезненным явлением, каким, если я правильно понимаю, является инфляция. (Я это слово, не зная определения, так понимаю - возомнил о себе что-то, потом "упал с неба на землю", расстроился)
Хотя, конечно, может быть связано, если человек приписывает себе духовную высоту, утешается этим, а сам ведёт себя как свинья.. :)
Вы думаете, об этом речь?
Защитиься не могу, грешен. :)
Однако вот не я же здесь летаю, но мой отец.
(Невольно язык что-то из евангелия вплетает).
Центральный образ сна, самый загадочный, это вот этот оторвавшийся бак (он две трети самолёта составлял и похож на цилиндр с горлышком), "изрыгающий огнь" и странное слово "поскакушки" (было, кажется, другое, но это похоже, да и неважно уже)
Огнь испепеляющий - не есть ли образ любовной страсти?
Испепелившей тот способ действия, "полёта", проявления страсти, что я перенял от отца. Поскольку здесь действительно имела место болезненная перемена.
Вынужденное переосмысление.
Что думаете?
(Не про то, что я говорю, а про сон в целом..)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Этот запомнил надолго. Он оставил после себя твёрдую решимость узнать когда-нибудь - что это было. Мне было где-то 15-18 лет. -
Рука с неба, дуб и луна
Я иду по дорожке вдоль окон своего дома в Салтыковке. Темно, поздний вечер. Начинаю бежать и пытаюсь взлететь (не помню точно, кажется есть опасность, кто-то меня преследует). Не получается, притяжение мешает. Я подпрыгиваю и в самый последний момент кто-то вдруг приходит на помощь. Тонкие пальцы охватывают мои и я сразу чувствую, что как эта рука поднимает меня. Последний кадр -большая желтая луна между стволом и большой веткой дуба, по направлению полёта. -
(Дуб там растёт на самом деле. Я много времени в детстве провёл на этой ветке. Однажды соседка снимала меня оттуда с лестницей - очень было страшно слезать. Потом я научился повисать на ветке и спрыгивать)
(Луна в детстве имела особое значение. У сестры был мяч с нарисованным ручкой лицом. Большой, половина желтая, половина синяя. После того, как он потерялся, она и папа меня убедили, что то, что на небе - это наш мяч. Он обиделся. После этого я почему-то очень робел когда видел луну. Потому что лицо на ней, казалось, было и вправду то самое, и оно смотрело с грустным укором)
(К этой руке были смешанные чувства. С одной стороны - умиление какое-то - она неожиданно выручила. С другой - куда мы летим? Правда подумать я так не успел, после луны над дубом сон расстаял.)
----------------------------------------------
Я не психолог. Я пою. И я ПОЧТИ ничего не знаю.