В. Мершавка. На радио Voice of Life вышла первая передача из цикла "Магическое мышление и нарциссическая культура"

любую книгу быстрее найти бесплатно, чем сходить и оплатить, Все же, не любую книгу. Владимир сканировал книги сам, так что без него половина библиотеки вообще бы в интернете не появилась ни у кого. Другое дело, что.. права автора, права переводчика... тогда уж надо быть последовательными до конца, и получать все разрешения на право публикации. Заставить платить - действительно нереально. Но я, лично, говорил о сознательном принятии на себя ответственности. Вспоминается уж не знаю, анекдот или быль (дословно не помню, но близко к тексту): Когда к Гурджиеву приходили люди с просьбой принять их в ученики, он просил их принести 1000 рублей. Деньги это были по тем временам немаленькие. Когда его стали упрекать в корысти, он ответил: "я ничему не смогу научить человека, который не может найти даже 1000 рублей для действительно нужного ему дела. Мне будет жаль и его, и себя." (конец цитаты) Не проще ли найти тех, кто заинтересован в рекламе Человек, которуму поручили работу с рекламой, появился. Но... халявщики, которым жаль 20 рублей и лень вечером по дороге домой купить карту предоплаты, они пойдут к психотерапевтам? Ой, не думаю... Но, тем не менее, вы правы, реклама должна быть одним из основных источников дохода. А что касается ситуации в рунете, так если не начать менять ситуацию, то сама она никогда и не изменится. Тем более, посещаемость - это не главный показатель. Важнее т.н. "тематический индекс цитирования", т.е. некая величина, которая показывает сколько сайтов (с учетом авторитетности этих сайтов) сылается на наш.

В. Мершавка flash, тут не нужно много аргументов. Вот типичный пример человека, который не отвечает за свои слова. Я готов это доказать: Называю пять юнгианских книг, которые вышли не позже 2007 года. Если Вы их найдете за день на сайте где-то за исключением ЮнгЛэнда, куда их доставил отсканировавший их Владимир, Вы, HoneySmile оплачиваете хостинг ЮнгЛэнда, если нет - то я. Не напрягаясь, именно с Honey Smile. За базар надо отвечать. Именно это я имел в виду когда говорил Чиффе об ответственности за Базар. И очень пахнет халявой.

еще раз отвечаю за базар.. Давайте убрем библилтеку... Я, как нивный чловек, думая, что так трудно достать литературу, распрострянял ее, получилось, то что получилочсь, я дурак, все остаольные умные... Сканер выкинул с балкона...

В. Мершавка Тогда деньги пополам: половину на оплату хостинга, половину Владимиру на сканер. Он ему пригодится для других целей. Или Вы не пользовались библиотекой, HoneySmile?

Все деньги, которые я зарабатываю, идут на литературу... Удалите библиотеку, пожалуйста...

Все же, не любую книгу.
Да, хорошо, на счет любой книги я некорректно выразилась.  Но де факто существует такое положение, что любую книгу можно отсканировать и выложить в инете совершенно бесплатно. Практически все, за редким исключением валяется и торентах и т.п. Пройдут годы пока это изменится.

халявщики, которым жаль 20 рублей и лень вечером по дороге домой купить карту предоплаты, они пойдут к психотерапевтам?
Я вас умоляю, кому может быть жаль 20 р.?
К психотерапевтам идут тогда, когда сильно прижмет, тогда человек готов выложить достаточно крупные суммы. А забыть купить карту вещь совершенно обычная, к тому же при желании практически все валяется нахаляву.

если не начать менять ситуацию, то сама она никогда и не изменится.
Попробуйте, конечно, дело хорошее. Но сомневаюсь, что это сильно изменит ситуацию... ИМХО, на тут больше действуют юридические меры.
А так получится, что любой нераскрученный ресурс может выложить халяву и перетянуть клиентов к себе.

P.S. Прошу понять меня меня правильно я не заступаюсь за халявщиков и не притендую на истину последней инстанции. Просто высказываю свои мысли.
_______

Nobody is perfect

2В. Мершавка
Читайте мою подпись. Я не эталон и иногда допускаю неточности. Я понимаю, что у вас финансовые проблемы, но это ваши проблемы, а не мои. Не я виновата в сложившейся ситуации.
Вы пытаетесь требовать деньги со своих потенциальных клиентов, сомневаюсь, что у вас это получится.
_______

Nobody is perfect

В. Мершавка Человек, видимо, не понимает, что я во-первых, не требую, а предлагаю, во-вторых, предлагаю внести деньги не мне (у меня есть свой сайт), а для сайта ЮнгЛэнд, на котором она пасется, в-третьих, дальше пошли фантазии, с которыми человек собирается жить и дальше, не отвечая за свой базар, иначе не назовешь. Если я готов внести деньги (в случае, если я не прав), значит, у меня финансовые проблемы? Жуть какая-то пасется на ЮнгЛэнде. Вот жуть пусть и платит, а подпись ставит под суммой, которую внесла, а не для базара. Support, это Вы таких просвещаете? Это же беспросветно...

2В. Мершавка сильно зацепила... ну да ладно, начнем из далека но сначала. 1. Вы постоянно возмущаетесь халявщиками, предлагаете сделать все платным (причем грубо и агрессивно). Я делаю вывод, что пытаетесь требовать деньги с посетителей и потенциальных покупателей. 2. Что, что вам не хватает денег на издательство сами тут писали, с чего я и сделала вывод. 3. Если вы можете внести деньги за хостинг, так вносите. Вы ж "за базар" отвечаете. Причем здесь я? Какой-то детсадовский развод. 4. Если вы не в курсе, то обычной практикой для инета является бесплатное посещение сайтов. Может когда вы пасетесь на яндексе или в гугле, тоже платить будете? _______
Nobody is perfect

В. Мершавка Ну вот, и все... "Эпоха Просвещения" для меня закончилась. Только один маленький вопрос всем участникам дискусии: как вы думаете, кто чаще всего заглядывает в чужой карман? Мне отвечать не нужно, кто-то задумается, и то хорошо. И еще, интересен диссонанс: имени, картинки и содержания. По-моему у юнгианцев это называется Персона и Эго, форма и содержание. Часто говорят об их срастании. А вот тут явно не срослось. Спасибо.

HoneySmile, фраза "даже ослу понятно" как-то меня покоробила... и по-моему никто не собирался никого "заставлять платить"... Владимир, надеюсь вы пошутили насчёт сканера :-))) и библиотеки... И самобичевание вам как-то не к лицу.:-)) то, что даётся без усилий - не ценится, это факт. Но каждый делает свой выбор, один делится "безвоздмездно,т.е. даром", как говорила Сова из мультика про Пуха, другой не хочет усилия прилагать, третий ведёт строгий учёт времени и деньгам, а мне здесь нравится. За свои пристрастия я готова платить.

В. Мершавка Владимир, я надеюсь, Вы пошутили насчет сканера, но не пошутили насчет библиотеки. У нас с Кларой немножко разные надежды. Вообще законы группы жуткие, отсюда такие жесткие условия для личностного роста. Но пока ничего нового в этом отношении никто не придумал.

Но де факто существует такое положение, что любую книгу можно отсканировать и выложить в инете совершенно бесплатно. [...] , к тому же при желании практически все валяется нахаляву. Только до Владимира, почему-то, никто не спешил их сканировать и выкладывать - это ж работать надо! А забыть купить карту вещь совершенно обычная... Как говорили в популярном мультфильме моего детства: "Жизнь цепь, а мелочи в ней звенья. Нельзя звену не придавать значения" Если мне нужна какая-то книга, и при этом я "забываю" купить карту, которая открывает к ней доступ, то это не "обычное дело" - это показывает, насколько книга мне действительно нужна.

В. Мершавка Начиналось это обсуждение так: Автор: Vladimir, дата: чт, 15/10/2009 - 11:37 Валерий, открываются новые горизонты... Согласен, Владимир,открываются новые горизонты... (только пореже выходите на балкон на них смотреть)

В конце сентября в одном из американских магазинов появилась вот такая машина, называется "Espresso Book Machine". Утверждается, что она способна за 4 минуты напечатать 300-страничную книгу в мягкой обложке. Валерий, наверное, не отказался бы от такой машины. :)
Источник: http://www.harvard.com/bookmachinecontest/

Уважаемая Наташа! Это была реклама или вы предлагаете свои услуги в книгоиздании? Если реклама - то она у нас теперь платная...

support, Вы что! Какая реклама?! :) Написала в просветительских целях. :) Углядела эту чудо-машину в блоге Льва Данилкина и решила написать о ней здесь.

В. Мершавка Я просто обязан отреагировать! Спасибо, конечно... Но... Наташа, а дальше что мне делать с этой книгой? Если только Вам подарить... Объясняю: права вкупе с услугами книготорговой системы стоят больше, чем эта машина - в расчете на 1000 книг. На меньший тираж никто права не даст. Я уже не говорю о стоимости перевода, редактора, верстальщика, художника... Отсюда вывод - покупка этой машины - прямой путь к разорению. Думаю, можно рекламировать... Желающие разориться - покупайте!

ребята, давайте жить дружно, а это значит любить книги, и платить за них...

В. Мершавка ...первая часть на усмотрение ребят, а со второй полностью согласен. В наше время выбор между 100 рублями и 100 друзьями неоднозначен, зато если у тебя не 100 рублей, а 1000 рублей, все упрощается: сразу найдется 100 друзей.

ребята, давайте жить дружно, а это значит любить книги, и платить за них...
Владимир, прошу прощения, если вас задела, но я писала не о вашем личном вкладе в развитие Юнглэнда, а об общей обстановке в инете. А она такова, что сайты зарабатывают на рекламодателях, а те в свою очередь на посетителях сайтов. Конечно, если это не интернет магазин.
Что касается Мершавки, то он перешел границы, так что с вашего позволения воспользуюсь вашим же советом почаще выпускать когти.
2В. Мершавка.
Не перекладывайте все с больной головы на здоровую. Именно вы полезли в чужие карманы.
Ну ники и аватары не всегда соответствуют эго и персоне. Бывает и с точностью до наоборот. Почитаешь посты некоторых - "базар", как у "пацана с района - кепка, семки, адидас", а на аватарку посмотришь - интеллегентный человек, пиджак, галстук...
_______

Nobody is perfect

Ну вот, вместо деятельности и обсуждения - бурная имитация с переходом на личности.
 1. Валерий, спасибо за ответ. Идею поняла. По существу выскажусь, когда буду в состоянии.
 2. Flash, поскольку из всей администрации заинтересованным лицом яляетесь Вы, то, значит, имеет смысл разговаривать с Вами.
Тема Предложения по оптимизации работы форума и сайта создана. Будем ждать реакции посетителей форума.
Про ленту новостей.
Даже если человек хочет заниматься какой-то полезной для сайта деятельностью, например, формировать ту же ленту новостей, у него должны быть на это права технического характера. Например, что мешает поместить в ленту новостей (да и в рассылку, которая все-таки планируется, да?) выход книг В. Мершавки, запись новых передач на Voice of Life, семинары-тренинги-конференции того же МААП...
3. Владимир, есть хорошая поговорка: не делай добра - не получишь зла... (это я про библиотеку)

-:))))~

Лена, я это уже понял.. Учусь...

Последнее время часто встает вопрос о судьбе библиотеки. Вопрос, наверное, решается просто - нужно убрать из неё те материалы на которые предъявляют свои права авторы и переводчики и оставить библиотеку в покое. А кто её посещает и для чего, то это их дело. Многие из нас, кто раньше, кто позже, посещали её для получения информации и скачивали книги и статью, которые трудно было достать или дорого купить. Сейчас же , буду говорить про себя, я в основном покупаю книги, поскольку прошел этот этап скачивания, но знаю многих людей кому без этого не обойтись.

Пропустила Ваши интервью, к сожалению... Их уже нет по указанной ссылке :( P.S. Нашла на сайте радио. Спасибо!

На сайте Валерия интерьвью находятся по адресу http://mershavka.ru/interview/

В. Мершавка Вот лично и отвечаю, отвечая за свои слова: Сейчас в издательстве КЛАСС будут выходить, одна за другой, 9 юнгианских книг и 2 неюнгианских, но очень хороших. Все они значатся у меня на сайте под рубрикой "В переводе". Дальше тишина. Директор КЛАССА устал от юнгианства, в каком-то смысле и я тоже. Отдохнет ли он когда нибудь, трудно сказать. Но с уверенностью можно сказать одно: литературная лафа для юнгианцев в этом году закончится. Придется работать самим. Только в своем большинстве они этого не умеют. С журналом "Психотерапия", где я старался печатать статьи и куда я пригласил Мюррея Стайна стать членом редколлегии, тоже ничего не ясно: будет ли он существовать в будущем году или нет?... А если да, что он будет печатать?... Не знаю.. Валерий, добрый день! С удовольствием перичитываю Ваши работы. Для многих они зачитаны до дыр. В том числе и для меня. Помните, первой работой (если я не ошибаюсь в хронологии) - была переведена книга "Он". С далекого 1996 года прошло не мало лет. Сейчас, с кондачка, открыла её страницу и читаю: "как только найдет на меня дремота, в ту самую пору ударь меня правой рукой наотмашь - и добудешь себе великое счастье". Валерий, пусть в эти зимние дни и всегда Ваше сердце будет согрето любовью тех, кто Вам дорог! С наступающим Новым годом!

Список в студию!