Игры разума или что со мной?
Автор: авидья, дата: пн, 15/03/2010 - 21:18 Анализ сновидений
Здравствуйте! Вот по какому поводу я здесь вся собралась.
Очень прошу прокомментировать мою ситуацию (не знала только к какому из разделов в форуме ее лучше отнести). А ситуация моя такова: некоторое время назад мне очень активно начали сниться осознанные сны (ну когда во сне осознаешь, что это и есть сон). Сны у меня бывали совершенно разные, некоторые даже очень странноватые (если нужно, то я кое-какие потом опишу).
Поначалу, как только я осознавала, что нахожусь во сне, то обычно очень быстро просыпалась (иногда прямо сразу). А потом мне стало настолько интересно исследовать это состояние ума, что во время сна, как только приходило осознание того, что это сновидение, я (там во сне) перестала понимать разницу между сном и не сном. Я не могла вообще понять разницы, т.к. я в самом сне много раз и просыпалась (раза четыре просыпалась в самом сне, прямо как «день сурка»), и испытывала боль, и тошноту, да вообще все, что может испытывать организм, я все испытывала во сне. Но потом меня стали пугать эти сны, потому как после одного из таких снов я проснулась, и некоторое время уже не могла понять сплю я или нет. Таращила глаза, а понять не могла совсем, чем сон отличается от не сна?
Это стало добавлять мне дискомфорт, а после пришло и отчаяние. В одном из снов я сидела в своей машине и вставляла магнитолу, совершенно внезапно я посмотрела на свою руку и поняла, что я во сне, но не проснулась, а провалилась в какое-то странное состояние, просто пустое темное пространство и слышала мой голос, призывающий меня проснуться. Я только не могла понять, как это сделать. Как мне проснуться! Проснулась вся в поту.
Разницу между сном и не сном я так себе и не объяснила, но заставила себя меньше думать об этом, т.к. впадаю в угнетение. Осознанные сны сниться пока прекратили, но зато теперь я периодически просыпаюсь и буквально несколько секунд (вот сейчас предупреждаю, что не смогу описать это состояние, нет таких слов, вообще нет ничего, кроме самого этого опыта, чтобы могло это описать) как бы вообще ничего не понимаю. Очень сложно это донести, но это ни на что не похоже. Как будто я не понимаю вообще кто это «я», что это «я», что вообще за такое «я», кто видит, кто слышит, кто проснулся, что это за реальность. Или как будто я не понимаю где это «я», или как будто я не понимаю что такое существование, короче все это не подходит к описанию этого состояния. Как будто меня совсем не было никогда, а теперь что-то случилось, для чего и слов вовсе нет. Ну, прямо как будто что-то появилось в одно мгновение. Никогда этого чего-то не было, а потом просто возникло. Все эти слова не передают самого ощущения, оно просто какое-то другое. Одно могу сказать точно, что это состояние мне совсем незнакомо, чуждо и неприятно (может быть оно и неприятно только в силу того, что ново и необъяснимо, потому добавляет страха, не знаю).
Совсем не хочется впасть в какое-то неконтролируемое состояние и окунуться в неприятные ощущения. Боюсь этих игр разума. :( Вот такие дела.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: vision999, дата: пт, 19/03/2010 - 14:03 #43418
да, мне так тоже думается))))
я для себя обозначаю это "обыденный разум"... он по привычке всегда везде лезет первым.. а когда он сдается, остается что то настоящее... истинное... что поначалу как бы заглушается
или что вы имеете ввиду под другой капитуляцией? возможно я не понял вас
у меня остается радость...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: vision999, дата: пт, 19/03/2010 - 14:14 #43420
я вот подумал.. ну да, после капитуляции разума происходит капитуляция перед символами бессознательного или как бы выразиться, перед тем, что хочет достучаться до сознания... но это уже как следствие...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пт, 19/03/2010 - 18:47 #43425
Под капитуляцией я имел ввиду, что, Юнг называл "жертвоприношением разума"
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: vision999, дата: пн, 22/03/2010 - 14:22 #43480
а в каком труде он об этом пишет? буду благодарен если подскажете. Читать Юнга одно удовольствие)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: igor78, дата: вс, 28/03/2010 - 18:41 #43532
Вот я когда-то описывал своего знакомого -
http://www.jungland.ru/node/3892
очень похоже» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пн, 29/03/2010 - 18:11 #43536
Лови. Ярослав
58 Сновидящий окружен толпой женских, фигур (см. рис.33). Голос внутри него говорит: "Сначала я должен удрать от Отца".
59 Здесь психическая атмосфера оживлена тем, что в средние века называлось суккубами. Напомним о видениях св.Антония в Египте, так эффектно описанных Флобером в "Искушении св. Антония". Элемент галлюцинации проявляется в том, что мысль высказана явно. Слова "сначала я должен удрать" требуют заключающей сентенции, "для того, чтобы". Предположительно это звучало бы как "для того, чтобы идти за бессознательным, т.е. соблазнительными женскими фигурами" (рис. 9). Отец, воплощение традиционного духа, как представляется в религии или философии жизни, встает на его пути. Он заточает сновидящего в мир сознательного разума и его ценностей. Традиционный мужской мир с его интеллектуализмом и рационализмом ощущается как препятствие, из чего мы должны заключить, что бессознательное, приблизившееся к нему, находится в прямом противостоянии к сознанию и что сновидец, несмотря на это противостояние, расположен к бессознательному благоприятно. Поэтому последнее стремится не подчиняться рационалистическим решениям сознания; оно должно быть скорее опытом sui generis.
* Речь идет об энергетической метафоре психики, ее структуре и функции. Предложенная впервые в работах П.Жане, эта метафора, благодаря работам З.Фрейда и других психоаналитиков, стала широко популярной в психологии личности. Прим.. ред.
Естественно, для интеллекта принять это нелегко, потому что вызывает, по меньшей мере частичное, если не всеобщее, sacrificium intellectus* (Жертвоприношение разума (лат.) Прим.. пер.)
Возникающая проблема слишком сложна, чтобы ее мог усвоить современный человек, потому что в начале он может понимать бессознательное лишь как несущественное и нереальное добавление к сознательному разуму а не как особую форму переживания со своими собственными законами. Во время последующих снов этот конфликт появится снова и снова, пока, наконец, не будет найдена правильная формула для корреляции сознания и бессознательного и индивид найдет правильную позицию между ними. Такой конфликт решается не пониманием, а только переживанием. Каждый этап должен быть пережит. Не существует чудес интерпретации или других приемов для преодоления этой трудности, потому что союз сознания и бессознательного может быть достигнут только постепенно.
«Психология и алхимия»
Это на вскидку...термин "sacrificium intellectus" Юнг употребляет довольно часто...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: vision999, дата: пн, 29/03/2010 - 19:00 #43538
Спасибо :) я читал это ранее...
все так как я чувствую.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: авидья, дата: вт, 06/04/2010 - 20:23 #43865
Большое спасибо всем за ответы и внимание к теме!
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев