Публичные оскорбления.
Автор: Чиффа, дата: ср, 25/08/2010 - 21:02
Прошу участников форума порассуждать о том, почему практически каждое новое обсуждение на форуме так или иначе скатывается к взаимным оскорблениям по системе трехходовки:
1.Сначала следует заявление, что автор или участник дискуссии ничего не понимает в заявленной теме;
2.Затем дается намек на то, что автор заявления (см. пункт 1) разбирается в вопросе куда лучше, НО:
3.Сомневается в способности участника или автора темы поддержать диалог на уровне, на котором имеет смысл продолжать общение (вызов, на который непременно следует ответ, потому что это в природе: напали - защищайся)
Далее происходит бурное обсуждение умственных и прочих способностей друг друга, со взаимными оскорблениями и состязаниями в иронизировании, остроумии и т.д. И вся эта свара происходит публично, к удовольствию других участников. Давайте отнесемся более ответственно к тому, что мы делаем. И зададим себе вопрос - почему нам не хватает именно такого способа выражения себя: кухонно-коммунального? Думаю, вряд ли кто-либо из участников подобных пикировок может позволить себе это в реальности. Почему тогда позволяем себе это в виртуальном пространстве? почему ведем себя коллективно-безответственно? Я, конечно, скажу банальность, но нравственность и, простите, духовность занимает не последнее место в системе юнгианского мировоззрения. А какой сейчас контент на форуме? Складывается впечатление, что поделиться мнением никто не может, только загадочные фазы и многоточия, намеки на то, что кто-то понимает чего-то, а все остальные - недостойны ответа.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Чиффа, дата: ср, 25/08/2010 - 21:11 #51344
Хани, так весь фокус в том, чтобы подвергаться нападкам - и... "если ударили тебя по правой щеке - подставь левую", но оставайся собой.
**********************************************************
нет луны в воде
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ashera, дата: ср, 25/08/2010 - 22:31 #51358
ИМХО, это невозможно, ибо противоречит инстинкту самосохранения.
Вот мы снова говорим намеками. А что вы на самом деле предлагаете? Положиться на мораль и саморегуляцию?
_______
Nobody is perfect
Nobody is perfect
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Чиффа, дата: ср, 25/08/2010 - 22:50 #51360
Сейчас мне кажется уместным просто попробовать поступить так, как советует Иисус. Никуда не уходить и оставаться собой. Не отвечать злом на зло. Посмотрите на форум как на живой организм. Модерация - это проявление Эго))) Эго бывает периодически оккупировано разными комплексами (то есть рулят все понемногу: взять хотя бы сироту). Ну и так далее.
**********************************************************
нет луны в воде
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ashera, дата: ср, 25/08/2010 - 23:48 #51364
Очень надеюсь, что вы останетесь модератором, поскольку позитивны и адекватны, а альтернатива меня просто пугает. :) Но и какие-то разумные правила нужны. Хватит здесь уже сумасшедших экспериментов социального дарвинизма. И я не только и не столько о топике Renovacio.
Модерация - это проявление Эго
Не могу подобрать Юнгианский термин, но по-моему модерация больше всего похожа на Фрейдовское Суперэго.
_______
Nobody is perfect
Модерация - это проявление Эго
Не могу подобрать Юнгианский термин, но по-моему модерация больше всего похожа на Фрейдовское Суперэго.
_______
Nobody is perfect
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ольга Н., дата: чт, 26/08/2010 - 05:23 #51371
"если ударили тебя по правой щеке - подставь левую"
============
«Давайте отнесемся более ответственно к тому, что мы делаем. И зададим себе вопрос - почему нам не хватает именно такого способа выражения себя: кухонно-коммунального? Думаю, вряд ли кто-либо из участников подобных пикировок может позволить себе это в реальности».
=========
Вопрос: почему нам не хватает кухонно-коммунального способа выражения?
Ответ: потому что «вряд ли кто-либо из участников подобных пикировок может позволить себе это в реальности».
Есть еще ответ у Фрейда, в его работе «Недовольство культурой».
Фрейд: «Мы сталкиваемся с одним предположением, столь поразительным, что стоит на нем остановиться. Оно гласит, что большую часть вины за наши несчастья несет наша так называемая культура; мы были бы несравнимо счастливее, если бы от нее отказались и вернулись к первобытности.
Одно из так называемых идеальных требований культурного общества гласит: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Попробуем подойти к нему наивно, словно впервые о нем слышим. Тогда нам не совладать с чувством недоумения. Почему, собственно говоря, мы должны ему следовать? Чем оно нам поможет? И главное – как его осуществить? Способны ли мы на это?
Мы устроены таким образом, что способны наслаждаться лишь при наличии контраста.
Обнаружилось, что человек невротизируется, ибо не может вынести всей массы ограничений, налагаемых на него обществом во имя своих культурных идеалов.
Он трудно воспитуем для следования небесным образцам".
===============
В общем, во всем виновата культура.
Может, завести еще тему "Оговорки". Типа, вместо "пороть горячку" - "гореть порочку".
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: bangorino, дата: чт, 26/08/2010 - 06:41 #51378
потому что эгрегор коммунякизма сдох
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: чт, 26/08/2010 - 07:07 #51382
Перепалки, конфликты дело обычное, поучительное, но, откровенное хамство - режет. Что с этим делать? Взывать к вежливости, нравственности, духовности - дело бесполезное, игнорировать - значит избегать, ирония - вызывает ответный сарказм. Интересная ситуация - как поступать в ситуации, когда тебе откровенно хамят и оскорбляют?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: bangorino, дата: чт, 26/08/2010 - 07:55 #51384
некогда держаться за ваву.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Renovatio, дата: чт, 26/08/2010 - 08:11 #51389
"...Интересная ситуация - как поступать в ситуации, когда тебе откровенно хамят и оскорбляют?..."
Ютта, это индивидуальный этический выбор каждого человека.
вопрос не к форумчанам нужно направлять, а к себе. я бы, например, попробовал вам нахамить, а вы бы подумали, как поступить. я думаю, что это будет верным решением )
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: чт, 26/08/2010 - 08:14 #51390
На этот вопрос я ответила, когда открыла ваш первый теневой пост.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 26/08/2010 - 08:19 #51394
Как в анализе. Тень проходим, все прет из нас. Поздравляю, сайт вошел в область Тени.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: новаяея, дата: чт, 26/08/2010 - 08:41 #51398
Поздравляю, сайт вошел в область Тени.
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.
"На дворе" до 13 сентября ретроградный Меркурий.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: bangorino, дата: чт, 26/08/2010 - 09:05 #51405
http://www.jungland.ru/node/5049
это не пример
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Снежинка, дата: чт, 26/08/2010 - 09:08 #51403
1.Сначала следует заявление, что автор или участник дискуссии ничего не понимает в заявленной теме;
2.Затем дается намек на то, что автор заявления (см. пункт 1) разбирается в вопросе куда лучше, НО:
3.Сомневается в способности участника или автора темы поддержать диалог на уровне, на котором имеет смысл продолжать общение (вызов, на который непременно следует ответ, потому что это в природе: напали - защищайся)
Далее происходит бурное обсуждение умственных и прочих способностей друг друга, со взаимными оскорблениями и состязаниями в иронизировании, остроумии и т.д
...
Складывается впечатление, что поделиться мнением никто не может, только загадочные фазы и многоточия, намеки на то, что кто-то понимает чего-то, а все остальные - недостойны ответа.
Как точно подмечено!
Вот красноречивый пример подобного "обмена мнениями":
http://www.jungland.ru/node/5049
2.Затем дается намек на то, что автор заявления (см. пункт 1) разбирается в вопросе куда лучше, НО:
3.Сомневается в способности участника или автора темы поддержать диалог на уровне, на котором имеет смысл продолжать общение (вызов, на который непременно следует ответ, потому что это в природе: напали - защищайся)
Далее происходит бурное обсуждение умственных и прочих способностей друг друга, со взаимными оскорблениями и состязаниями в иронизировании, остроумии и т.д
...
Складывается впечатление, что поделиться мнением никто не может, только загадочные фазы и многоточия, намеки на то, что кто-то понимает чего-то, а все остальные - недостойны ответа.
Как точно подмечено!
Вот красноречивый пример подобного "обмена мнениями":
http://www.jungland.ru/node/5049
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: bangorino, дата: чт, 26/08/2010 - 09:13 #51407
http://www.jungland.ru/node/5049
это тоже не пример
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: чт, 26/08/2010 - 10:04 #51413
По-моему, как хамили, так и будем хамить вне зависимости от направления видимого движения Меркурия. Вот мои хамские пять копеек: про теневую область на Юнглэнде можно было бы говорить, если бы область сознания была. Но нет его, юнглэндовского сознания...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: soulgardener, дата: чт, 26/08/2010 - 10:22 #51414
Интересно все это читать. Много тем, как бы об одном. Типа "стадия шторма". Но ведь без этого никак. Кто то жаловался, что юнгленд стал как болото. Ну вот, теперь штормит как на море.
Было бы интересно почитать анализ происходящего на форуме, ну как одного клиента. Только не одной репликой, а развернуто.
--------------------------------------------------------------
А без навозу, никак.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: чт, 26/08/2010 - 11:35 #51418
Было бы интересно почитать анализ происходящего на форуме, ну как одного клиента. Только не одной репликой, а развернуто.
.........................
Хорошо получается у Лямочкина.
Может соизволит, как раньше, чего-нибудь и родит.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 26/08/2010 - 13:21 #51424
Без Лямочкина. Мужики обабилис, женщины омужичались. Конъюнкция...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: bangorino, дата: чт, 26/08/2010 - 15:10 #51432
блин, все ждут сироту.
и каждый хочет её удочерить.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Lachesis, дата: вс, 29/08/2010 - 00:56 #51747
Чиффа, ответ на самом деле очень прост. Любая группа
(и реальная и виртуальная) запускает то, что называется "групповая динамика" - коллективный регресс и в нем уже взаимодействие, а в регрессе тормоза отказыают, люди переходят на более примитивный уровень коммуникации, соответственно, облегчаются агрессивные выплески и подлые выходки (вспомните рок концерты, футбольных болельщиков и детей, душащих кошек).
Возможно, поэтому у групповиков 2 ведущих, одному с груповой регрессирующей психикой не справиться :)
ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: flash, дата: вс, 29/08/2010 - 10:01 #51764
Лариса, рад вас снова видеть на сайте)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: вс, 29/08/2010 - 10:16 #51766
Слава Богу, что хоть что-то включилось. Лариса, такая динамика присутствовала всегда на сайте.
Регресс не всегда плох, и даже очень полезен. Я никогда не отношу регресс к плохому, патологии. Лариса ищите здоровье, а не болезнь. Вы еще не отказались от звания врача?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: mughetto, дата: вс, 29/08/2010 - 21:08 #51832
Чиффа, помимо нравственности и духовности -что важно- наблюдается и отсутствие хорошего воспитания и доброжелательность.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Чиффа, дата: вс, 29/08/2010 - 21:19 #51833
Согласна. Доброжелательности не хватает. Особенно мне. Я злая и не верю в то, что люди - "хорошие". Да, все живые существа обладают природой Будды, но почему-то мне гораздо легче накормить голодную собаку, чем помочь соседу-алкашу в состоянии невменоза добраться до квартиры. Человек человеку кто?
**********************************************************
нет луны в воде
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: mughetto, дата: вс, 29/08/2010 - 21:41 #51836
Мне ты не показалась "не доброжелательной" , по поводу собак и людей - я тоже выбираю собаку. "Человек человеку кто?" Сколько великих пыталось ответить на этот вопрос. Но как ответить на другой вопрос: ты сам для себя кто?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: пн, 30/08/2010 - 05:13 #51845
"Человек человеку кто?"
***********************
Подобие иллюзии, подобие сновидения, подобие города Гандхарвов. ©
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Renovatio, дата: пн, 30/08/2010 - 05:35 #51846
Дмитрий, скажите, а как относиться к иллюзии, чтобы она не "затянула"?..
оффтоп, конечно, но вдруг вы знаете.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Anna E, дата: пн, 30/08/2010 - 05:51 #51847
Этот форум, вполне себе, спокойный. Есть маленькие кусачие моментики. Так должно быть. Эти моменты и показывают кто какой. Надо дать коментаторам писать вещи, которые они хотят писать. Администрация не должна ничего стирать. Надо больше практиковать толерантность.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
_______
Nobody is perfect