Публичные оскорбления.

однако удаётся ли конфликтующим сторонам исчерпать инцидент? без похорон и пирожоков.

bangorino, Вам нравится pink floyd? Какой альбом у Вас любимый?

начиная с 1969. с Уотерсом или без. пока они собачатся между собой я их все равно уважаю и слушаю всех сразу и по очереди. даже ремейками не брезгую. кто бы не пытался испортить Пинк Флоид у него это не получится - всё равно это будет Пинк Флоид. на любителя. я к нему не сразу адаптировался. особенно концептуально насыщены сольники Уотерса.

5 копеек об оскорбелнеиях и не оскрблениях вернее о значимости /незначимости оскорбления(высказывания) ситауция раз : высказывание действительно одиозно , но оно может быть значимым либо незначимым (как-то не заладилось у меня с сиротой , ну неоскорбительно она для меня пишет , не знаю да же в чем причина) ситуация два : высказывание нейтрально , но вызывает бюрю эмоций то что крутимся вокруг тени как-то ясно... вопрос : нанесен ли тебе "ущерб" , этим высказыванием, унизили ли тебя ...что там у нас в этом месте - чувство нашей значимости /ценности плюхается эта кака (высказывание) на благодатую почву сомнений в своей значимости/ценности , будит тревожность , а мы готовы на ВСЕ лишь бы эта тетка(тревожность) отправилась опять баиньки Все как будь-то правильно и сходится , но чего то не хватает ... Не хватает того элемента который бы оправдал накал страстей , почему происходит это в рамках девиза "победа или смерть"... Элемент танатоса связывает это все в эти порочные круги ... "Кто матери историии более цененн?" То есть кого леди вечность должна выбрать, кого оставить , а кого прибрать ... Потому и бьемся "не на жизнь , а на смерть"... Мы не можем рисковать... с "перспективой на гуляш" "А значит нам нужна одна победа , одна на всех , мы за ценой не постоим" === С большим интересом читаю тему дихотомия "смерть-жизнь" медленно читаю может дальше этот впрос и есть в теме но я зацепилась вот за что : табуированность , вытесненность упомянуты , а куда эти вытесненные содержания проецируются ... и как кажется это дело размазывается по окружающему миру более или менее ровным слоем ...а потом еще раз вытеснены ...и в сознании остается искренняя уверенность в том что ты не можешь ТАК относится к людям ...и когда мы пишем "не любовь по отношению к родителям", мы тщательно "закрываем" от себя что это ТАКАЯ "не любовь" И тут же блокировка : если ты испытываешь такую враждебность - ты плохой , ты не достоин жить потому как умирать должны только плохие , а жить хорошие не знаю вожможно ли осознать эту враждебность (ненависть)размазанную по всем и вся ( то есть отделить мух от котлет и соотнести свои проекции с источником этих проекций) а вот следующий шаг так вообще мне кажется запредельным :осознать страх , который лежит за этой враждебностью ( непереносимые переживания ) ====== и еще это такая тайна , которая сама себя бережет как только приближаешься к ее открытию накрывает волна тревожности , и мы начинаем биться "на смерть" см. первую часть поста круг замыкается

Ashera, У вас такое стойкое желание быть у кого то под контролем? Оно Вам надо?
Желания нет, но я согласна на разумный контроль. Мне не составит труда не оскорблять участников форума.
_______

Nobody is perfect

Лиза! То что вы пишете, вам кажется запредельным, не запредельно только потому , что вы об этом пишите. Может это слишком обще прозвучит? Я наблюдаю с недавнего времени такую вещь : как только ... то есть стоит начать : вытеснения, переносы, проекции, ярость, враждебность...как пробовать на звук инструмент - самого себя. Обычно годы уходят на все. По мере продвижения в " глубины" включается мощный регулятор. Как оно действует, какие цели преследует ( можно потом догадаться, если повезет с осознанием :)) И тогда появляется лазейка в тебе, выхода на мета- культурный уровень, где отсутствует мораль и чувство вины: Ах! как же я такое могу чувствовать? Да. Биться на смерть..а кому легко? Да - дихотомия, да - защита, ну и что? ты оставаясь в пределах досигаемости всех страстей и чертей, получаешь внутренний импульс правильности происходящего ( от Самости) ну хочется мне так думать :) Причем это абсолютно не поддается каким - либо попыткам интерпритации.

lisa, а если нет импульса к битве на смерть, если внутри нет отзвука к происходящему - избегание? обесценивание? что? И единственное правильное всплывает изнутри, когда в лоб говорят - ненавижу, не на то, что говорится окольными путями, цеплянием, мелким ковырянием в умствовании, а, именно, на ненависть.

Я не утверждаю что тема "оскорбительности" исчерпывается скрытой темой отношения с танатосом Я предлагаю вариант ====== тут еще такая весчь дихотомия такого порядка 1) Люблю жизнь - значит до усера боюсь смерти 2) НЕ боюсь смерти- значит не очень то ценю жизнь

и еще лыко в строку ... кажется что лидеры/доминаты должны "любить жизнь+бояться смерти" - и отсюда черпать неиссякаемые силы а вот ни фига.... они не ценят жизнь , они всегда готовы бросить ее на чашу весов , эти доминантные/лидерские игры похожи на двух летчиков , классический таран лоб в лоб , кто первый свернет, у кого черта "низя" проведена ближе , на что ты готов пойти и ка далеко пойти - любишь жизнь , далеко не уйдешь ... Чубайс в интервью называет Гайдара "жестким человеком" , не ценящим жизнь , называет его аристократом

Ха! кто бы говорил. "Аристократ" не ценящий жизнь... А он значит пролетарий с улыбкой в глазах и шарик ( земной) на ладошках с зеленым ростком. Хищники.

хыщники :)) :)) :)) хышники :)) проблема в том что...биться или не биться это "биться" сводится к тайной ...невротической ...мечте ..."мир должен измениться , как я хочу". И баста . Отсюда ригидность ... "Своей земли не отдадим ни пяди" :)) Биться .... " все умрут , а я останусь" :)) Биться ... Как ломают доминантность у собак : ставят между двумя работающими бетерами - можно убежать - можно лечь на брюхо, подползти , показать ему животик - можно выбрать один из бетеров и стать "подбрехом" Биться с кем ?

Ютта , у меня то же не всегда есть импульс "на смерть"

мой батя типичный проектор. молотит всё подряд. настолько вжился что уже сам не отличает ничего. временами восклицает - "когда всё это закончится!","началось!". когда его зануляешь то он начинает чахнуть. так он лучше ощущает жизнь.

проекция не предусматривает контакт.

Обчитавшись книжек и обосознававшись на данную тему ... осознала как эта тема отношений с Танатосом разлита в обществе попытка проговорить , узнать " а как у тебя" наталкивается на " Я страраюсь об этом не думать , я стараюсь об этом не думать, я стараюсь об этом не думать" (повроры нужное число раз что бы я отвяла ) :)) Вариант " УРА! Я понял" имеет продолжение "давай молотить дальше , но в нужом направлении , проекция до сих пор искажала , а теперь мы точно знаем где " , давай всех любить ... а тут и до спасать недалеко - Чип и Дейл спешат на помощь :)) Но меня терзают смутные сомнения что надыть идти на контакт...с той стороной ... с нуменозной...собственно чего мы все здесь и ищем ...наверное. ===== и еще осознание как много было ( надеюсь, было ) у меня с "другими", с которыми собственно и рубились - с той стороны такие же заморочки сейчас есть смутное чувство "чужого" себя среди людей , ну нелюдь что с него возьмещь :))

моему деду тумаки придают уверенности в его неправоте. он их собирает как ордена.

уверенности именно в "НЕправоте" ?... или это описка

чем больше их щимиш тем борзее они становится.

я свое получил, так что всё. как только появляется на горизонте тень проблемы они сразу начинают включать проектор и стимулировать всех раскидать проблему. ради такого способа решения жизненных вопросов они готовы стерпеть "побои" (но злобу затаят), тока не калечиться об жизнь с её проблемами.

вкус жизни ...понятно

Мы стимулируемся раскидывать чужие проблемы через ...вытесненную враждебность...на тему " а чтоб никто не догадался , что эта песня о тебе" Костьми лягем , решим все задачки только чтоб никто и не подумал , что б ни кто и не поверил , что я тебя ТАК не люблю...

они не родственники. их столкновение сравнимо с точечной войной. великие манипуляторы. из таких отлично получаются большие начальники. коими они и являются.

У мня создалось впечатление что ... это вас запрягают решать проблемы , при том не проблемы группы/семьи а ...рукотворные личные проблемы ... и вы их какое-то времы решали ...стимулировались по полной программе. можно ложку дегтя :)) А что вы думаете о больших начальниках вот в каком направлении. А что вы думаете о ресурсах группы . О неэффективности построения круга вместо примамиды. О главном ресурсе любой группы - о ее лидере , и целесообразности его использования/хранения. О методике борьбы :выбить лидера , команда рухнет сама.

я затрудняюсь дать исчерпывающее решение этих вопросов. просто нужно учитывать эту схему при работе с людьми. они могут быть не состоявшимися (маленький недоначальник). благодаря этой теме я как то случайно пересмотрел свою ситуацию. эти схемки (круг и пирамидка) тесно пересекаются. в любом случае проекции необходимо контролировать.

Конечно хорошо бы контролировать :)) иллюстрация по поводу построения круга Эта идея "вовлеченности" не дает покоя бизнесу . То есть все располагают большим количеством информации и большими правами...ну и предполагается чтои обязанностями (розовые мечты руководителя) Эксперименты начали внедрять конечно в университетах , в штатах ...Вняли мольбам травоядных и попытались хищники провести уравниловку . Каждое совещание/заседание/сборище начиналось с ...нападения на лидера ( овцы оказались плотоядными ) Ректор затеявший этот эксперимент , собственно главный энтузиаст , ушел через 3 года...по здоровью :))

в общем да. на любого ректора найдется проректор. ---------------------------------------------- раз уж заговорили на эту тему то не лишне будет вспомнить о так называемом скрытом лидере (он всегда отдыхает где то неподалёку в тени).

не проректор , там игрались со студентами , то есть с совсем низкоранговыми , первокурсники загрызли

матёрые волкодавы из них получатся.

Биться в принципе.. ну не все же время, хотя у лидеров-доминатов, у них так. "это "биться" сводится к тайной ...невротической ...мечте ..."мир должен измениться , как я хочу". И баста . Отсюда ригидность .." А почему, собственно, невротической, кто сказал? Ну есть невротическая тайная, а есть простая творческая, разве нет? "Но меня терзают смутные сомнения что надыть идти на контакт...с той стороной ... с нуменозной...собственно чего мы все здесь и ищем ...наверное" так о чем и речь... розлитый танатос оттуда виднее и понятнее..

розлитый танатос оттуда виднее и понятнее.. ----------------------------------------------------- да его и так видно, как он понимает и разливается.