Тело человека.
Автор: Снежинка, дата: ср, 13/10/2010 - 06:31 Теменос для начинающих
Мне кажется, тело человека без одежды - это не Персона.
Вот его внешний облик в обществе в одежде - это Персона.
Т.е. то, чем мы прикрываем тело и в чем появляемся в обществе, делает тело Персоной или Персону.
По теории телесно-ориентированной терапии тело человека отражает состояние души человека.
Телесно ориентированная психотерапия - это искусство и наука, это способ “исцеления души через работу с телом”, с запечатленными в теле переживаниями и проблемами человека. Все, что происходит в душе человека, оставляет отпечаток в его теле.
Персона, Эго, Тень, Анимус/Анима, Самость...
Тогда, получается, тело выражает Самость человека?
Или что из этого ряда?
Или оно является проявлением всего этого вместе взятого и ни к какой вышеперечисленной категории не относится?
Вот его внешний облик в обществе в одежде - это Персона.
Т.е. то, чем мы прикрываем тело и в чем появляемся в обществе, делает тело Персоной или Персону.
По теории телесно-ориентированной терапии тело человека отражает состояние души человека.
Телесно ориентированная психотерапия - это искусство и наука, это способ “исцеления души через работу с телом”, с запечатленными в теле переживаниями и проблемами человека. Все, что происходит в душе человека, оставляет отпечаток в его теле.
Персона, Эго, Тень, Анимус/Анима, Самость...
Тогда, получается, тело выражает Самость человека?
Или что из этого ряда?
Или оно является проявлением всего этого вместе взятого и ни к какой вышеперечисленной категории не относится?
»
Автор: bangorino, дата: вс, 24/10/2010 - 21:06 #54669
*** флуд ***
»
Автор: bangorino, дата: вс, 24/10/2010 - 21:53 #54673
может вы их заманили и увели за собой.
а не быстро ли я бегу? могут не догнать.
»
Автор: Снежинка, дата: вс, 24/10/2010 - 21:58 #54671
________
Мне никто ничего не должен.)
»
Автор: Dmitry V5, дата: вс, 24/10/2010 - 23:14 #54678
Лично себе могу сказать=не спеши а то успеешь)
»
Автор: Снежинка, дата: пн, 25/10/2010 - 08:10 #54667
Не поняла про амбивалентность переноса…
Из нижеприведенного следует, что перенос есть, но на самом деле его нет. И наоборот…
Кроме того, оказывается, перенос бывает на сознательном и бессознательном уровне…
Что все это значит на практике?
Чем отличается перенос от эротического переноса?
Если ни чем, тогда звучит сомнительно, что перенос имеет место во всех терапевтических взаимодействиях…
Неужели, например, молодой человек(пациент) влюбится в бабушку(аналитика)?
А если перенос - это чувство какой-то привязанности, симпатии, в какой-то степени душевной близости, то его свойство амбивалентности опять непонятно, как и в случае эротического переноса...
*
Перенос имеет место во всех терапевтических взаимодействиях. Типичной особенностью переноса является его амбивалентность, и поэтому при доминировании любой эмоции присутствует ее противоположность, но на бессознательном уровне. Если, к примеру, имеет место сильнейший положительный перенос, то отрицательный перенос также будет иметь место, но на бессознательном уровне. Точно так же отрицательный перенос будет маскировать бессознательный положительный перенос.
_________
Мне никто ничего не должен.)
Из нижеприведенного следует, что перенос есть, но на самом деле его нет. И наоборот…
Кроме того, оказывается, перенос бывает на сознательном и бессознательном уровне…
Что все это значит на практике?
Чем отличается перенос от эротического переноса?
Если ни чем, тогда звучит сомнительно, что перенос имеет место во всех терапевтических взаимодействиях…
Неужели, например, молодой человек(пациент) влюбится в бабушку(аналитика)?
А если перенос - это чувство какой-то привязанности, симпатии, в какой-то степени душевной близости, то его свойство амбивалентности опять непонятно, как и в случае эротического переноса...
*
Перенос имеет место во всех терапевтических взаимодействиях. Типичной особенностью переноса является его амбивалентность, и поэтому при доминировании любой эмоции присутствует ее противоположность, но на бессознательном уровне. Если, к примеру, имеет место сильнейший положительный перенос, то отрицательный перенос также будет иметь место, но на бессознательном уровне. Точно так же отрицательный перенос будет маскировать бессознательный положительный перенос.
_________
Мне никто ничего не должен.)
»
Автор: Ashera, дата: пн, 25/10/2010 - 15:07 #54726
Думаю, тут речь идет не об осознанности самого переноса (перенос - это проекция, а она вроде как по определению не осознана), а об осознанности положительный он или отрицательный. Если аналитик воспринимается положительно, значит положительная составляющая осознана, а отрицательная нет.
Чем отличается перенос от эротического переноса?
Эротический перенос один из видов переноса. Если пациент проецирует на аналитика свою сексуальность.
_______
Nobody is perfect
Чем отличается перенос от эротического переноса?
Эротический перенос один из видов переноса. Если пациент проецирует на аналитика свою сексуальность.
_______
Nobody is perfect
»
Автор: Снежинка, дата: пн, 25/10/2010 - 16:46 #54734
Если аналитик воспринимается положительно, значит положительная составляющая осознана, а отрицательная нет.
Но неужели это так, что при этом, обязательно должен быть отрицательный перенос на подсознательном уровне, т.е. подсознательно к аналитику будет неприязнь?
Эротический перенос один из видов переноса. Если пациент проецирует на аналитика свою сексуальность.
Что бы лучше понять абстрактное, хочется лучше понять конкретное.
А при простом положительном переносе, что пациент проецирует?
Какие-то свои положительные качества?
_________
Мне никто ничего не должен.)
Но неужели это так, что при этом, обязательно должен быть отрицательный перенос на подсознательном уровне, т.е. подсознательно к аналитику будет неприязнь?
Эротический перенос один из видов переноса. Если пациент проецирует на аналитика свою сексуальность.
Что бы лучше понять абстрактное, хочется лучше понять конкретное.
А при простом положительном переносе, что пациент проецирует?
Какие-то свои положительные качества?
_________
Мне никто ничего не должен.)
»
Автор: Dmitry V5, дата: пн, 25/10/2010 - 17:34 #54740
перенесение на мой взгляд само по себе не хорошее и не плохое,оно само в себе как феномен несет амбивалентные ньюансы чувств,эмоций и прочего.Фрейд называл перенос искуственно созданным неврозом,перенос в психоанализе поддерживался и был важным конструктом в работе аналитика.О положительном моменте можно говорить наверно не в плане переноса,но эмпатии,своего рода раппорте,когда пациент в хорошем расположении духа и открыт,можно и так наверно прикинуть.
»
Автор: Renovatio, дата: пн, 25/10/2010 - 18:23 #54742
"перенос-перенос"
а ведь переноса-то может и не быть вовсе.
»
Автор: Ashera, дата: пн, 25/10/2010 - 19:23 #54746
Но неужели это так, что при этом, обязательно должен быть отрицательный перенос на подсознательном уровне, т.е. подсознательно к аналитику будет неприязнь?
Считается что да, ведь у каждого есть Тень. Да и, если вдуматься, не бывает людей без недостатков. Видимо, при положительном переносе внимание пациента акцентировано на положительных моментах.
А при простом положительном переносе, что пациент проецирует?
Какие-то свои положительные качества?
Думаю, да. Видимо, те из них, которые не осознанны.
а ведь переноса-то может и не быть вовсе.
Ну чтоб совсем никакого не было, сомнительно... Хотя замечание правильное. Нужно еще распознать где перенос, а где просто хорошее/плохое отношение.
перенос в психоанализе поддерживался и был важным конструктом в работе аналитика.
Если не ошибаюсь, перенос используется для того, чтоб пациент мог выразить свои неосознанные эмоции и разрешить т.о. какие-то внутренние конфликты. Грубо говоря, спроецировав на аналитика свой материнский/отцовский (к примеру) комплекс, пациент высказывает, что чувствует, а в ответ получает правильную реакцию. Это изменяет внутренние образы отца или матери.
_______
Nobody is perfect
Считается что да, ведь у каждого есть Тень. Да и, если вдуматься, не бывает людей без недостатков. Видимо, при положительном переносе внимание пациента акцентировано на положительных моментах.
А при простом положительном переносе, что пациент проецирует?
Какие-то свои положительные качества?
Думаю, да. Видимо, те из них, которые не осознанны.
а ведь переноса-то может и не быть вовсе.
Ну чтоб совсем никакого не было, сомнительно... Хотя замечание правильное. Нужно еще распознать где перенос, а где просто хорошее/плохое отношение.
перенос в психоанализе поддерживался и был важным конструктом в работе аналитика.
Если не ошибаюсь, перенос используется для того, чтоб пациент мог выразить свои неосознанные эмоции и разрешить т.о. какие-то внутренние конфликты. Грубо говоря, спроецировав на аналитика свой материнский/отцовский (к примеру) комплекс, пациент высказывает, что чувствует, а в ответ получает правильную реакцию. Это изменяет внутренние образы отца или матери.
_______
Nobody is perfect
»
Автор: Снежинка, дата: пн, 25/10/2010 - 19:24 #54749
а ведь переноса-то может и не быть вовсе.
А почему тогда написано:
Перенос имеет место во всех терапевтических взаимодействиях.
_________
Мне никто ничего не должен.)
А почему тогда написано:
Перенос имеет место во всех терапевтических взаимодействиях.
_________
Мне никто ничего не должен.)
»
Автор: Dmitry V5, дата: пн, 25/10/2010 - 22:28 #54764
перенос имеет место практически везде и в обыденной жизни и в межличностных отношениях,конечно также он может и отсутсвовать,если не ошибаюсь у шизофреников и нарциссических личностей перенесения вовсе нету,что в свое время озадачивало Фрейда,и их он считал не пригодными для анализа на базе конструкта перенесения.по-моему так
»
Автор: bangorino, дата: пн, 25/10/2010 - 22:32 #54766
если банально то проекция, это то что я отторгаю, а перенос, это то что я принимаю.
в обоих случаях я вложил часть себя.
так верно?
»
Автор: nipul, дата: пн, 25/10/2010 - 22:34 #54767
Это не только банально, но и безграмотно.
»
Автор: bangorino, дата: пн, 25/10/2010 - 22:35 #54768
тогда как?
»
Автор: Ashera, дата: пн, 25/10/2010 - 23:17 #54772
если не ошибаюсь у шизофреников и нарциссических личностей перенесения вовсе нету
Разве?
На счет шизофреников ничего не знаю, кроме того, что проекция относится именно к шизоидным защитам, также как расщепление и отрицание (инфа из словаря Райкрофта). А нарциссам вроде как просто необходимо видеть свое отражение.
если банально то проекция, это то что я отторгаю, а перенос, это то что я принимаю.
Насколько я знаю, проекции пациента на аналитика называют переносом, а проекции аналитика на пациента контрпереносом. Т.е. проекция и перенос - это одно и тоже.
_______
Nobody is perfect
Разве?
На счет шизофреников ничего не знаю, кроме того, что проекция относится именно к шизоидным защитам, также как расщепление и отрицание (инфа из словаря Райкрофта). А нарциссам вроде как просто необходимо видеть свое отражение.
если банально то проекция, это то что я отторгаю, а перенос, это то что я принимаю.
Насколько я знаю, проекции пациента на аналитика называют переносом, а проекции аналитика на пациента контрпереносом. Т.е. проекция и перенос - это одно и тоже.
_______
Nobody is perfect
»
Автор: bangorino, дата: пн, 25/10/2010 - 23:23 #54773
*** флуд ***
»
Автор: nipul, дата: пн, 25/10/2010 - 23:37 #54774
bangorino, вот все время поражаюсь вашей наглости. Вы ввязываетесь в темы в которых вы совершенно ничего не смыслите. Это не беда. Беда в том, что вы используя авторитет сайта, как бы говорите от имени и по поручению. Первоприбытные вам верят, и это беда.
В курилках с Ушками, Снежинками можете болтать сколько вам угодно Не лезьте в темы, которые несут в себе психотерапевтическую значимость. Посетители ждут помощи, а вы им фигу с умным видом.
»
Автор: Renovatio, дата: вт, 26/10/2010 - 04:19 #54782
переноса может и не быть в том смысле, что увлекаться акцентированием внимания исключительно на переносе, сродни ситуации в притче. а вот и сама притча.
Пришло время Мастеру проверять своих учеников. Он позвал троих, взял белый лист бумаги, капнул на него чернила и спросил:
— Что вы видите?
Первый ответил: «Чёрное пятно». Второй: «Кляксу». Третий: «Чернила».
Монах заплакал и ушёл в свою келью. Позже ученики спросили:
— Почему вы плакали?
Монах сказал:
— Никто из вас не увидел белого листа.
»
Автор: Снежинка, дата: вт, 26/10/2010 - 06:04 #54784
Мне кажется, что у nipulа начался какой-то уже перенос на bangorino.
Человек во всех темах реагирует только на bangorino с неадекватной агрессивностью, а по существу темы или диалога - ни слова.
С учетом свойства амбивалентности можно заключить что отрицательный сознательный перенос у nipula на bangorino скрывает положительный подсознательный...
А если это эротический перенос?
_________
Мне никто ничего не должен.)
Человек во всех темах реагирует только на bangorino с неадекватной агрессивностью, а по существу темы или диалога - ни слова.
С учетом свойства амбивалентности можно заключить что отрицательный сознательный перенос у nipula на bangorino скрывает положительный подсознательный...
А если это эротический перенос?
_________
Мне никто ничего не должен.)
»
Автор: Renovatio, дата: вт, 26/10/2010 - 06:50 #54787
"...А если это эротический перенос?.."
а если bangorino откровенно гонит? )))
лихо ссылаться на "а это у тебя перенос" ))) так можно отградиться от любой конструктивной критики.
»
Автор: Снежинка, дата: вт, 26/10/2010 - 08:06 #54793
Renovatio, помните?
Количество переходит в качество.
Такое прямо-таки преследование bangorino нипулом тоже подозрительно.
Кроме того, никакой конструктивной критики не наблюдается.
А наблюдается строгонаправленная повышенная инициативность, агрессия, наглость, грубость и напор.
С чего бы это?
_________
Мне никто ничего не должен.)
Количество переходит в качество.
Такое прямо-таки преследование bangorino нипулом тоже подозрительно.
Кроме того, никакой конструктивной критики не наблюдается.
А наблюдается строгонаправленная повышенная инициативность, агрессия, наглость, грубость и напор.
С чего бы это?
_________
Мне никто ничего не должен.)
»
Автор: Renovatio, дата: вт, 26/10/2010 - 08:32 #54795
конструктивная критика давно закончилась.
он тут вам какую-то херь рассказывает, вы ведетесь. что ж, как говорится, "на каждую дуру найдется свой гуру" )))
»
Автор: Снежинка, дата: вт, 26/10/2010 - 08:55 #54796
Все равно, отслеживание этого нипулом по всем темам с последующей бурной реакцией выглядит подозрительно и хорошо вписывается в отрицательно-положительный перенос, возможно, эротический.)))
_________
Мне никто ничего не должен.)
_________
Мне никто ничего не должен.)
»
Автор: Ashera, дата: вт, 26/10/2010 - 14:28 #54869
а если bangorino откровенно гонит? )))
лихо ссылаться на "а это у тебя перенос" ))) так можно отградиться от любой конструктивной критики.
Ну bangorino конечно гонит. Один его совет поискать архетип козаностры в интернете чего стоит. Это было жестко, но смешно.
Но для того, чтоб так агрессивно реагировать на гон совершенно незнакомого человека, при том, что тот в общем-то никак его не касается. Думаю, вполне уместно признать, тут что-то личное.
_______
Nobody is perfect
лихо ссылаться на "а это у тебя перенос" ))) так можно отградиться от любой конструктивной критики.
Ну bangorino конечно гонит. Один его совет поискать архетип козаностры в интернете чего стоит. Это было жестко, но смешно.
Но для того, чтоб так агрессивно реагировать на гон совершенно незнакомого человека, при том, что тот в общем-то никак его не касается. Думаю, вполне уместно признать, тут что-то личное.
_______
Nobody is perfect
»
Автор: Клара, дата: вт, 26/10/2010 - 15:55 #54885
Беда в том, что вы используя авторитет сайта, как бы говорите от имени и по поручению. Первоприбытные вам верят, и это беда.
***
нельзя не согласиться.
»
Автор: nipul, дата: вт, 26/10/2010 - 16:14 #54889
Ashera, банжорно ни незнакомый, он короед. Ничего личного у дерева против короеда.
Администрация сайта спустила все с рук, мы не возмущались. Появились сорняки демократии.
»
Автор: Ashera, дата: вт, 26/10/2010 - 16:32 #54890
нельзя не согласиться.
Если опустить все эмоции, то проблему можно довольно просто решить.
В профиле можно оставить соответствующую информацию о себе (например, новичок или хитер и девиантен). :)
_______
Nobody is perfect
Если опустить все эмоции, то проблему можно довольно просто решить.
В профиле можно оставить соответствующую информацию о себе (например, новичок или хитер и девиантен). :)
_______
Nobody is perfect
»
Автор: nipul, дата: вт, 26/10/2010 - 16:38 #54892
Ну, и, что это дает? Короеды как были, так и будут. Прямо напасть.
»
Мне никто ничего не должен.)