Творчество

все будет хорошо или все хорошо .-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.- Интересно, как ваш внутренний бесенок воспринимает слово ВСЕ. Какое оно, Все, большое или маленькое, сладкое или горькое, золотистое или серо-буро-малиновое, молчащее, мычащее или поющее?????? И подобных вопросов я могу вам написать очень и очень. А что вы подразумеваете, говоря ВСЕ?

новаяея, давайте не будем затрагивать крайнюю степень проявления и позвольте мне самой решать на каком этапе заканчивать обсуждение моих снов. Гибкость мышления предполагает рассмотрение проблемы с разных сторон, если есть сопротвление, то предполагаю, что его не надо ломать, взламывать двери, переть напролом. Почему бы не поднять новые темы, в которые, действительно включены вопросы, касающиеся моего сна, но, порой, в отстранненом обсуждении черпаешь больше и возможность рассширения, а не зацикливания на одном. В любом случае, спасибо за ваше мнение, а насчет информации - интересно, познавательно. И, поправка, я не обесценивала мысль и слова, просто, не предавала значимости.

Конфликты нашей души ...неразрешимы по своей сути...
Напряжение между полюсами ... они становятся как "лемами" ( я вас поняла Владимир сан) батарейки , рождают движение/ энергию.

lisa, да, это, только у меня почему-то, вроде, жилки, жилистая, вспомнила

 

А что вы подразумеваете, говоря ВСЕ?

представте компас

 

Вообщем, основное, о чем хотела услышать, поговорить, обсудить: Дейн Радьяр: ...Страх порождается памятью поражения будь эта память по природе непосредственно личной или же основанной на подсознательных воспоминаниях о предыдущих коллективных поражениях. Но необходимо различать между объективным фактом поражения и субъективным чувством поражения. Если мореплаватель встречает шторм и обнаруживает, что мачта и парус его суденышка унесены ветром, он разбит силами природы, действующими вне его и заведомо намного превосходящими его по силе, настолько, что он не может и мечтать о том, чтобы противопоставить им равную силу. Он может, однако, найти в своей внутренней жизни творческие силы, которые дадут ему возможность шаг за шагом успешно приспособиться к внешнему воздействию шторма, уклониться от него или использовать для своей цели. В той мере, в какой человек использует свои внутренние силы для творческих целей, он, будучи побежден, не будет разбит; он может потерпеть объективное поражение, но у него не возникает субъективного чувства поражения, ведущего в конце концов к пораженческому настрою. ...Здесь, впрочем, существенно не столько расхождение объективных фактов и субъективных реакций на эти факты, сколько различие в том, куда направляется ход жизни на борьбу с внешними силами или на развитие внутренних творческих сил...

да очень важный аспект ... ведь обычно мы "генералы , которые готовятся к прошедшей войне"... Еще не доходя до адекватной приспособленности к непобедимым силам ... момент страха ..."прожденного памятью" ...и не осознавание того факта , что это уже было и ты выжил...то есть ты непроиграл...по факту... Полное поражение - это когда просто некому становиться проигравшим

с одной стороны: "Если травматическая защита однажды возникла, все отношения с внешним миром переходят в ведение системы самосохранения. То, чему предполагалось быть защитой против дальнейшей или повторной травматизации, становится основным камнем преткновения, сопротивлением для любых спонтанных проявлений «я », направленных во внешний мир. Личность выживает, но не может жить творчески: ее креативность блокирована. Становится необходимой психотерапия." Калшед Дональд с другой - согласна с Лисой,что творчество - сублимация боли, т.е вода дырочку найдёт и боль стремится излиться, но это творчество какое-то одностороннее что ли, креативности не хватает и с третьей - по мере осознавания этих защит спонтанность увеличивается, а значит и способность к творчеству. При этом старый источник сублимации как-то иссякает :-))

Душа сама по себе есть творчество,она творит и рождает символы,символы Самости и целостности,символы смерти,веселья,уныния и боли,исцеляющие символы,поэтому творчество я считаю актом терапии и попытки самоисцеления души через символы,которые спонтанно она создает.Касательно боли и ее сублимации,мне кажется это не совсем так,ведь алхимики в Великом делании,проходили через самую тяжелую стадию-nigredo и это неотъемлемая часть кватериона 4-х стадий Великого делания,и это творчество и спонтанность бсс-ого,самой души,проявление ее в созидании.Я лично раньше навязчиво и очень много рисовал,поэтому проявлением чего бы это не было и как бы это не называть сублимацией или еще чем то,но это прежде всего терапия и созидание символов целостности и их выражение,но также и констатация состояния психе.

и с третьей - по мере осознавания этих защит спонтанность увеличивается, а значит и способность к творчеству. При этом старый источник сублимации как-то иссякает/ да, и я об этом, по мере осознования и проработки, и, отпадает схема сублимации, тут, что-то другое. Что?

Что то другое-это на мой взгляд неведомые сознанию ресурсы и спектакли глубин души на пути бесконечного процесса,которому дано имя-индивидуация.И которые созерцает,учавствует и движется Эго-комплекс в никуда и куда то одновременно

и с третьей - по мере осознавания этих защит спонтанность увеличивается, а значит и способность к творчеству. При этом старый источник сублимации как-то иссякает/ да, и я об этом, по мере осознования и проработки, и, отпадает схема сублимации, тут, что-то другое. Что? ===== Хм травматические ситуации очень часто вызывают пароспособности , а потом они затухают ...человек перестает быть "чувствительным"

lisa, и что, не поняла, подробнее можно, как-то не соотносится со сказанным.

перестает "болеть сердце" , становишься спокойным и несколько тупым перестаешь ч у в с в о в а т ь чувствовать больно .

1 У знатоков военного дела есть такое суждение: «Я не смею быть хозяином, а лучше буду гостем. Я не смею продвинуться на вершок, а лучше отступлю на шаг». Это называется: «выступать, не выступая», 5 «Закатывать рукав, не обнажая руки». «Побеждать, не враждуя», «Держать б покорности, не применяя войск». Нет большего несчастья, чем презирать противника. Кто презирает противника, разбрасывает мои сокровища. 10 Посему, когда войска сходятся для жестокой битвы, Кто скорбит, тот победит.

Слово «скорбит» в последней строке толкуется китайскими комментаторами по-разному. Хэшан-гун отождествляет его с «глубокой любовью», упоминаемой в главе LXVII. Согласно Ван Би, «скорбь» в данном случае соответствует позиции того, кто «не ищет выгоды, не избегает вреда, сожалеет о сражении и потому должен победить». Эту трактовку поддерживает И Шуньдин, и ее считает допустимой Сюй Каншэн. Юй Юэ вообще считает присутствие этого знака ошибкой переписчика и предлагает заменить его словом «уступать». Толкование Хэшан-гуна кажется наиболее предпочтительным: «скорбь», порождаемая любовью, есть спутница той необычайной чувствительности духа, которая позволяет овладевать стратегическим преимуществом и одерживать победу.

Творчество исходит из активного воображения.
Ютта, загляните в тему "Воображение и Фантазирование".

одерживать победу - это как оставаться самим собой? и вот это, человек перестает быть "чувствительным" - появляется стойкость, другое понимание "чувствительности", как-то так что ли?

возможно так попадая в "неприятную" ситуацию ( ситуацию конфликта) - чувства наши обостряются , мы реагируем на мельчайшие признаки изменения и получаем преимущество на поле сражения... Ситуация конфликта - противоречия , непримиримые противоречия , дихотомии "жизнь/смерть" , "здоровье/болезнь", "признанный/отвергнутый" , "любимый/униженный" ...Кто заставит нас примириться с тем что я должен быть отвергнутым, больным и презираемым...да же если это выгоднои полезно для популяции в целом ...Не считая мелких огорчений детства :))...Мы сражаемся ...за право жить, быть здоровым, за любовь...Но инодга ( семь дней в неделю :)) ) мы сражаемся за право "ни чего не менять" :)) В состоянии конфликтной ситуации мы словно оголенный провод, словно медвежатники со спиленными ногтями(что бы мясом чувствовать шелчок сейфа ) , у нас болит сердце...от перспективы "проиграть", мы предчувствуем КАК это будет, если стойкость тебе изменит , если гибкость подведет... Выиграв - отогнав опасность на достаточное растояние , мы расслабляемся , закрываем душу , засыпает интуиция , мы отключаем высокое напряжение в сети - мы хотим жить "как все"...Мы забываем о тех , кого победили...хотя именно с ними сейчас случилось это самое - " КАК это будет если стойкость тебе изменит, если гибкость подведет"...

ситуация невмешивательства в жизнь другого, принять то, что другой имеет право на ее самостоятельное проживание, эта та ситуация невмешательства, когда затронуты амбиции другого, когда поле боя его, ты свидетель, невольный свидетель драмы, которая разыгрывается перед твоими глазами, но, ты не вовлечен, это не твой бой. Есть возможность остановить, но другой не слышит, есть возможность исправить, но другой не видит, ты можешь вовлечься, попытаться, но понимаешь - это урок для него другого и для тебя, только уроки по разным предметам.

Если время не имеет значения ,то .... еще до того КАК...ты будешь видеть что будет ПОСЛЕ...и будет болеть сердце как в мультике про котенка с улице люзикова ( родителей жалко , детей жалко ) :)) и ты понимаешь решения , которое устроит всех, -нет ...не существовало никогда ...неразрешимость конфликтов...можно лишь поднять над ним...А можно ли? ...циркомамбуляция , ?развитие? по спирали ... а нужно ли ?...может надо выдерживать дилему...и самовыражать это напряжение...материализовывать страдание...

ситуация невмешивательства в жизнь другого, принять то, что другой имеет право на ее самостоятельное проживание, эта та ситуация невмешательства, когда затронуты амбиции другого, когда поле боя его, ты свидетель, невольный свидетель драмы, которая разыгрывается перед твоими глазами, но, ты не вовлечен, это не твой бой. Есть возможность остановить, но другой не слышит, есть возможность исправить, но другой не видит, ты можешь вовлечься, попытаться, но понимаешь - это урок для него другого и для тебя, только уроки по разным предметам. ============= теория о «договорном государстве» Т. Гоббса и Дж. Локка. Согласно этой теории, человек изначально (в «естественном состоянии») чувствует за собой право на свободу и собственность и хочет, чтобы они были защищены от посягательств, однако склонен посягать на свободу и собственность других. Ну и вообще "склоненн посягать" ...и на многое другое ...

lisa, если бы я еще читала об этой теории, но, что откликнулось в естественном состоянии. Обыкновенная, на первый взгляд ситуация, ни о какой свободе речь не идет, никто не отстаивает свою свободу, все естественно, обыденно, общее участие в процессе, и вроде поле одно, но, для каждого в этой ситуации, оно словно распадается, кто-то вовлечен, кто-то участвует, кто-то наблюдает. Есть участие, но нет вовлеченности, и есть понимание, здесь и сейчас момент созревания для каждого участвующего.

и ты понимаешь решения , которое устроит всех, -нет ...не существовало никогда ...неразрешимость конфликтов...можно лишь поднять над ним...А можно ли? ...циркомамбуляция , ?развитие? по спирали ...
а нужно ли ?...может надо выдерживать дилему...и самовыражать это напряжение...материализовывать страдание...

может просто вести постоянный диалог, выдерживая напряжение посредством образов в которые включено страдание, и дальнейшее их интегрирование, т.б. материализовывание, и получается? Что получается? Уже до того как стать явленным устраняется накал? и

и ты понимаешь решения, которое устроит всех, -нет ...не существовало никогда ...неразрешимость конфликтов...

а есть понимание смысла конфликта, осознание посредством образа

что-то где-то не улавливаю?

 

вот нашла: Эрих Нойманн "Человек мистический." ...Эго, занятое диалогами с Самостью, и получая от нее направление, воспринимаемое им как наполненное смыслом, заново формирует свое сходство с Самостью. Это ведет к парадоксальной форме близости, которая часто выражается через символы дружбы и родства между эго и Самостью, и которая компенсирует изоляцию человека в космосе. Но отмеченное подобие эго и Самости в высокой степени реализуется и в сфере творческого. Как творческая нуминозная сила наполняет мир живой формой в бесконечной иерархии проявлений, так и творческий нуминозный элемент в человеке наполняет мир живой формой изнутри в столь же бесконечной иерархии проявлений...

Обыкновенная, на первый взгляд ситуация, ни о какой свободе речь не идет, никто не отстаивает свою свободу, все естественно, обыденно, общее участие в процессе, и вроде поле одно, но, для каждого в этой ситуации, оно словно распадается, кто-то вовлечен, кто-то участвует, кто-то наблюдает. Есть участие, но нет вовлеченности, и есть понимание, здесь и сейчас момент созревания для каждого участвующего. ======== да созревания для каждого участвующего, совершенно верно. для некоторых участников этот момент созревания начинается с ...получения в дыню :)) С учетом наших "естественных склонностей посягать" для некоторых участников страдание выражается так : отнялиии дубиинууу любимуууюууую .... и кто я такой что бы становиться на пути его созревания - ему надо получить в дыню , что бы задуматься .

и кто я такой что бы становиться на пути его созревания - ему надо получить в дыню, что бы задуматься. и вот, что интересно, иногда не задумываясь бросаемся на помощь, значит вовлечены в процесс эмоционально, и являемся одной из частичек, составляющих этот момент; иногда отстраняемся, вследствие своих страхов, и тогда тоже вовлечены именно этой отстраненностью, иногда участвуем, не вовлеченно и все же являемся той малой единицей момента - что общее, участие (пассивное или активное), но участие, поле боя одно, но для каждого имеет свою качественную характеристику, судьба или карма? какая разница? цель? урок? и еще, а сострадание? как можно допустить, чтобы при тебе кого-то били в дыню?

на это у мудрых китайцев то же есть ответ :)) интресно у них есть хотя бы один вопрос без ответа :)) :))) чот бы мы не выбирали - мы выбираем себя . только в разных формах - себя участвующего/помогающего или себя же отстраненного эгоизм , однака , по любому... ------------------------------------- и еще, а сострадание? как можно допустить, чтобы при тебе кого-то били в дыню? может сострадание именно в этом ...дать человеку возможность быть собой ...дать ему возможность созреть...может в этот момент ты отнимаешь у него ШАНС... 1) особенно если это ты сама бьешь его в дыню - ты не искала выгоды - это раз , ты сожалеешь о сражении - это два , но ты и не уклоняешься от ущерба - это три ( кстати там не указано у кого будет это ущерб , а учитывая вселенскую любовь, то чужой ущерб ты будешь проживать как свой :)) может - это его шанс - узнать что посягать на чужую свободу и собственность ...нехорошо...и нехорошо поддаваться...ммм...некоторым естественным склонностям ... то есть это как ...призыв облечонный в форму кулака летящего в лицо ...призыв "Баранкин , будь человеком" 2)"созревание" - это достижение предела , достижение ...дна , когда долее оттягивать принятие решиний и начало действий нельзя . и в этом счучае помощь может только тормозить процесс...

lisa, спасибо

Я скорее не про творчество, а про творческий подход... Я не люблю мыть посуду. Очень. Вот иногда говорю себе: сначала вымоем только ложки, потом перерыв, потом только стаканы, и т.д. А иногда только по пять предметов. И вроде посуду мыть веселее. Может творческий подход, это когда вносится некий элемент игры в повседневные вещи и дела?

Мне понравилось, как здесь описано творчество. Под творчеством обычно понимают художественное, научное и техническое творчество. Но творческий элемент имеет место в любом виде деятельности: в бизнесе, спорте, игре, в простом мыслительном процессе, в ежедневном общении, как говорит известный физик, академик П.Капица – везде, где человек действует не по инструкции. Сущность творчества – в открытии и создании качественно нового, имеющего какую-либо ценность. В научном творчестве открываются новые факты и законы, то, что существует, но что не было известно. Творчество техническое изобретает то, чего не было, новые устройства. В искусстве открываются новые духовные, эстетические ценности и создаются, «изобретаются» новые художественные образы, новые художественные формы. Философское творчество соединяет в себе черты научного и художественного творчества. Различные виды творчества отличаются по результатам, продуктам творчества, но подчиняются единым психологическим законам. Любой процесс творчества предполагает субъекта творчества, творца, побуждаемого к творчеству определенными потребностями, мотивами, стимулами, обладающего известными знаниями, умениями, творческими способностями. Общими являются основные стадии процесса творчества: подготовка, созревание («инкубация»), озарение («инсайт») и проверка. Природные задатки творческих способностей присущи каждому человеку. Но чтобы раскрыть их и развить в полной мере, нужны определенные объективные и субъективные условия: раннее и умелое обучение, творческий климат, волевые качества личности (упорство, работоспособность, смелость и др.). Самый главный «враг» творчества – страх. Боязнь неудачи сковывает воображение и инициативу. Другой враг творчества – это чересчур высокая самокритичность, боязнь ошибок и несовершенств. Каждому, кто стремится развить в себе творческие способности, следует помнить, что неудовлетворенность – фермент нового. Она обновляет творчество. Ошибки – обычные и неизбежные спутники достижений. С точки зрения извлечения уроков недостатки даже «интереснее» достоинств, они лишены одинаковости совершенств, многообразны, в них отражена личность творца. Уметь находить свои ошибки так же важно, как беречь хорошее в своей работе. Третий серьезный враг творчества – лень и пассивность. Даже маленькую задачу надо выполнять с полной отдачей. Сердцевина творчества, пик творческого акта – «озарение», инсайт, когда в сознание проникает, порождается (генерируется) новая идея – научная, философская, техническая или художественная. Но к этому ведет нередко долгий путь предварительной работы, во время которой создаются предпосылки для рождения нового. Одной из них является зоркость в поисках проблем, умение и желание увидеть то, что не укладывается в рамки ранее усвоенного. Это – особая наблюдательность, отличающаяся свежестью взгляда. В основе такого наблюдения лежит вербализация зрительного опыта (или слухового), то есть выражение его с помощью слов или других информационных кодов. Бывает важным охватить одним взором всю картину, всю цепь рассуждений, «свернуть» до одного обобщающего понятия или символа. Экономное символическое – будь это научный или художественный символ – обозначение информации составляет важнейшее условие творческого, продуктивного мышления. Существенное значение имеет умение, которое можно и нужно тренировать, применять навык, приобретенный при решении одной задачи, к решению другой. Необходимо вырабатывать обобщающие стратегии, алгоритмы. Например, в шахматном творчестве этому способствует решение шахматных задач и анализ этюдов. Полезно стремление к поиску аналогий. Например, в техническом творчестве целое направление, называемое «бионикой», покоится на использовании образцов, взятых из живой природы. В мифе о Дедале говорится о его племяннике, который придумал пилу, взяв за образец хребет костистой рыбы. Аналогия широко распределяет внимание, создает условия для «бокового мышления», способности «думать около», увидеть путь к решению, используя «постороннюю» информацию. Аналогия успешна, когда проблема становится устойчивой целью деятельности, ее доминантой. Цель, т.е. вопрос задачи выступает важным фактором отдаленного ассоциирования, установления связи между далекими областями и понятиями. Способность к «сцеплению» понятий и образов важна и необходима для творчества, но она должна быть уравновешена способностью оторвать наблюдаемые факты от привычных ассоциаций. С одной стороны, надо уметь объединять вновь воспринимаемые сведения с тем, что было известно ранее, включать их в уже сложившуюся систему знаний, но с другой стороны, уметь избавляться от давления предварительного знания. Это облегчает генерирование новых идей, избавляет от инертности, закостенелости мышления. Инертное, негибкое мышление привыкает к обычному функционированию вещей. Переход к другим возможным функциям для него затруднен. В этом случае полезны упражнения по перечислению возможных способов использования таких обиходных предметов, как молоток, кирпич, банка из под консервов и др. Для творческого мышления важна способность оторваться от последовательного, логического рассмотрения фактов и соединить элементы мысли в новые целостные образы. Это позволяет увидеть новое в давно привычном. Логическое мышление – инструмент анализа, расчленения поступающей информации по элементам и соединения их в мыслительные цепочки. Такой дискурсивный способ обработки информации определяется работой левого («речевого») полушария головного мозга. Это полушарие управляет правой рукой. Другое, правое полушарие обрабатывает информацию не по частям, а целостно с помощью образов. Оно управляет левой рукой. У каждого человека, как правило, доминирует то или другое полушарие, и люди делятся на «праворуких» и «леворуких». Творчество осуществляется в результате работы обоих полушарий, но «праворукие» склонны и более «пригодны» для логического, аналитического, научного мышления. «Леворукие» успешнее действуют с сфере образного, целостного, художественного мышления. Человеку важно знать, к какому типу мыслительной деятельности он принадлежит. По классификации И.П.Павлова, люди делятся на мыслительный и художественный типы. Зная себя, можно лучше выбрать более успешную сферу творческой деятельности. Когда «левополушарные люди» (мыслительный тип) задумывается над ответом на вопрос, их взор отклоняется вправо, у «правополушарных» – влево. «Правополушарные» лучше воспринимают музыку, в речи для них важно не только значение слов, но особенно интонация. Путь к решению задачи, как правило, не бывает прямым и однозначным. Приходится выбирать между многими альтернативами. Некоторые психологи вообще сводят творчество к отбору и перебору вариантов. Но в процессе отбора необходим переход от одного поискового «поля» к другому, иногда коренное изменение точки зрения. Здесь вступает в действие принцип обратной связи, позволяющий изменить направление поиска. Творчество складывается из определенного количества циклов, причем каждый последующий предполагает оценку успешности предшествующего. Способность к оценке – чрезвычайно важная способность, позволяющая оценить идею до ее проверки. Среди критериев оценки можно выделить логическую непротиворечивость, соответствие ранее накопленному опыту, а также эстетические критерии изящества, простоты и экономии средств. Способность к оценке неразрывно связана с центральной творческой способностью – творческой фантазией. Важнейшее значение этой способности состоит в том, что она дает возможность представить будущий результат творческого поиска до окончания деятельности, как бы предвидеть его. Представление ожидаемого результата коренным образом отличает творчество человека от поисковой активности животных, носящей в основном инстинктивный характер. Кроме способностей важнейшей стороной творчества являются мотивы. Творческие способности сами по себе не превращаются в творческие достижения. Чтобы получить результат, необходимы желание и воля. Мотивы делятся на внешние и внутренние. К первым относятся стремление к материальным выгодам, к обеспечению своего положения. Сюда же можно отнести «давление обстоятельств», наличие проблемных ситуаций, предъявление задачи, конкуренция, стремление превзойти коллег и товарищей, соперников и т.д. Гораздо большее значение имеют внутренние мотивы, которые, конечно, связаны и с внешними обстоятельствами и проявляются благодаря ним. В основе внутренних мотивов лежит врожденная потребность к поисковой активности, тенденция к новизне и новшеству, потребность в новых впечатлениях. Для людей творчески одаренных сам поиск нового приносит гораздо большее удовлетворение, чем достигнутый результат и тем более его материальные выгоды. Согласно психоанализу, важнейшим мотивом творчества являются неудовлетворенные актуальные желания, которые вызывают напряжение в психике. Например, художники, писатели, поэты стремятся в творчестве решить какую-то личную проблему, уменьшить напряжение внутри психики, преодолеть какой-либо внутренний конфликт. Неудовлетворенность возникает также на почве постоянного стремления к ясности, простоте, упорядоченности, завершенности. Ведущим мотивом творчества является также стремление к самовыражению, или к самоактуализации, стремление утвердить свою личность, отстоять свое Я. С этим связано также желание некоторых людей действовать наперекор существующему и общепризнанному, тенденция к противоположному, к противопоставлению. В качестве природного, врожденного, творческое начало в человеке противостоит техническому рационализму, технической деятельности конструирования. Это выпукло проявилось при попытках моделировать творческие процессы на ЭВМ (эвристическое программирование). Выявилось, что сами процессы творчества не могут быть формализованы в виде алгоритма.Носителем творческого начала как явления социо-культурного выступает человеческая личность. Она – свидетельство духовно-личностной природы творчества. В творчестве личность проявляется как нечто свободное, целостное, неделимое и неповторимое. В концентрированном виде творческое начало присутствует в художественном, научном и техническом творчестве. Здесь творческая деятельность выходит за рамки профессии и становится призванием, нередко идеалом жизни и судьбой. Успехи и неудачи становятся здесь главными событиями жизни. В творчестве человек бывает как бы «больше самого себя». Чем крупнее творец, тем отчетливее проявляются в его творчестве общечеловеческие, общекультурные задачи и проблемы. Евгений Басин (Из энциклопедии Кругосвет)