Сон знакомого
Автор: soulgardener, дата: чт, 17/02/2011 - 00:40 Пространство мифа и символа | Анализ сновидений
Иногда, мои знакомые, зная о моем увлечении, подбрасывают мне свои сны. Что то мне ясно, что то нет. А некоторые совсем "нет", но интересны.
Вот, очень даже интересный. Знакомый, находится сейчас в серьезной депрессии.
"Лето, какой то маленький южный городок на Кубани или Кавказе. Я с каким то хорошо знакомым мужчиной иду по улицам этого города, светит яркое,тёплое солнце. Мы идём на окраину городка. И почему то там стоят каменные дома на участках земли с деревьями и растительностью разной, виноградом, огороженные высокими каменными заборами. Нет ни каких улиц,ворот, проходов.Только заборы и дома. Надо обязательно перелезать через эти высокие стены что бы идти дальше. Мы перелезаем несколько раз, помогаем друг другу. И так делают все. Кто то лезет в обратную сторону. Это как само собой разумеющееся, не вызывает удивления , что нет проходов и улиц.. Пришли на какой то участок на самой окраине, с домом, в какой то каменный сарай. Там полумрак, несколько женщин 50-60 лет и мы что то берём, за этим шли туда, что то очень ценное,нужное , может быть золото, но не золото вроде. Они нам дают это. И все знают , что там находятся ценности. Потом идём так же обратно довольные. Почему то конец рабочего дня. И люди с тех мест идут с работы в город. И это явно не русские люди, а типа кабардино-балкарцы, карачаевцы или ещё кто то. И я чувствую себя не очень уютно, стрёмно. И женщины в сарае были тоже.
Потом мы уже в городе, в толпе народа, но здесь много русских, казаков и спокойно на душе. Яркое солнце,день. Очень многолюдно. И по тротуарам то ли конвеер, то ли поезд с открытыми одноместными маленькими тележками. И там везут каких то очень, очень толстых собак. Толстых как свиньи, что они аж сами ходить не могут, а только лежат и занимают каждая всю тележку целиком. И это всё уезжает по тротуарам куда то в даль города и исчезает в толпе. Потом мы проходим несколько улиц и оказываемся в доме нашего хорошего знакомого и товарища.Входим внутрь, оказываемся в прихожей, полумрак. Мы в этом доме должны обедать. К нам подходит хозяин и вдруг из глубины дома появляются Валера, Саша ( из казаков) и проходят мимо нас куда то дальше обедать. Мы здороваемся. Валеру я не люблю и мне не хочется быть с ним вместе. Он является председателем правления одного союза. Я раньше там работал. У нас тут оказывается общее дело и с хозяином и с Валерой. Должно быть какое то обсуждение, переговоры. А вторым человеком, с кем я ходил до этого везде, оказывается Александр. Он компьютерщик, занимается сайтами, ведёт свою рассылку по культуре. Мы направляемся обедать тоже. И на этом всё заканчивается."
Крутил, итак и сяк, ну границы, ну свиньи (возможно что то про женщин) ну... в общем, может у кого какие мысли есть? :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: soulgardener, дата: чт, 17/02/2011 - 01:08 #59254
Когда думаю об этих домах, с заборами, где нет прохода, на ум, почему то приходит лишь одна ассоциация- кладбище, только там я видел такое нагромождение оград, никак не пройти, где то приходится перелазить.
Кабардинцы, видимо аспект тени, как и женщины, ему противостоит "казаки"- сознание, культура.
--------------------------------------------------------------
А без навозу, никак.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: чт, 17/02/2011 - 09:25 #59258
ассоциация странная возникла - словно тетрадь в клеточку, решается некая задачка, вписываются циферки в клеточки, слагаются, вычитаются, и нахождение окончательного результата - как в школе. Ответ найден - типа ценности, самообман. Сновидящее эго понимает, что нехватает некого связующего элемента, мыслительный процесс без чувственный окраски. Отсутствует один главный слагающий элемент, вернее связующий - Эрос? Да, и интуиция от бездействия отъелась до поросящего вида. Застой, отстой?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Клара, дата: чт, 17/02/2011 - 09:55 #59259
Обращает на себя внимание, что во сне нет выходов и входов, только заборы и дома. Всё "закрыто". да и путей для движения нет, нет улиц (вот она депрессия-то!) и воспринимается как само собой разумеещееся. То, что сновидец идёт к женщинам 50-60 лет, похоже как-то связано с материнским комплексом, нужно забрать оттуда свои ценности(освободиться?) или получить от них и для восприятия эти женщины и те, кто вокруг, как бы всё пространство - чужое, "не свои". Толстые собаки - искажение собачьей природы(инстинкта). Нормальная собака хорошо бегает, у неё здоровый нюх и она выполняет свою функцию для хозяина - сторожит, оберегает, выполняет то, что он от неё хочет. Толстая собака почти недвижима. опять же возвращаемся к тому, что нет путей( улиц). Похожая на свинью (ну это м.б. выдаёт отношение к своим инстинктам сновидца). Далее появляются теневые мужские персонажи, как бы стороны личности сновидца, которые собираются за одним столом, чтобы есть пищу.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: муссон, дата: чт, 17/02/2011 - 10:13 #59261
А зависть к "жирным свиньям и сукам".... Впечатляет.
Если кормить тень паранойей и делением на наших/ненаших, то поистине нужен "взгляд со стороны" на ту причину, которая не позволяет мужчине перелезть через преграды в собственном сознании. Не считает же он себя таким же "жирным" бездельником.
На страницах новостей назойливо предлагают "поделиться с другом" новостью. Хорошая соска взамен связи. И делать ничего не надо, и можно жиреть дальше. Во что человек верит? В инопланетян, торжество науки? Или в собственное всемогущество, на кого-то спроецированное - кому-то типа можно, а мне - ну никак нельзя. А, еще в "руку друга" можно верить, у которого есть "нужные связи".
------------------
Взятые в кавычки слова и выражения в этом тексте - это метафоры, если у кого-то есть сомнения.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: happyho, дата: чт, 17/02/2011 - 16:22 #59265
У меня сложилось впечатление, что этот сон похож на посещение, каких то дальних, глубинных уголков психики.
Там хранятся очень ценные знания, драгоценности, но добыть их сложно, страшно и стрёмно. И ещё приходит на ум, что это какие то наследственные (генетические) знания, так как они находятся в руках у пожилых женщин.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: чт, 17/02/2011 - 17:13 #59268
Сон начинается с описания своеобразной лабиринтной системы, саму себя отрицающей: неписаное правило пути в лабиринте - не перелезать через стены. А они идут против правил, или в этом месте правила наизнанку.
При этом есть проводник, с которым сновидец приходит к Великим Матерям (см. например, Гете "Фауст") или к мойрам. Вероятно, речь идет об экзистенциальных НЕМАТЕРИАЛЬНЫХ(?) ценностях (сновидец в депрессии!возможно, и в КСЖ тоже) "очень ценное, нужное, может быть золото, но не золото вроде." Применить их, воспользоваться - пока сновидец не умеет.
"Чужие" люди и страх подчеркивают то, что эта "окраина" - такая область глубинного бессознательного, которая не освоена, не знакома сновидцу.
Вторая часть сновидения - все происходит гораздо ближе к сознанию, многое ощущается как "свое". К этому относятся и животные, так пострадавшие от нарушения пищевого поведения, что приобрели отвратительный облик. Возможно, бессознательно (и сознательно?) сновидец склонен думать о себе, что мало на что способен, а только лежит на диване и/или занимает чье-то место под солнцем - "сами ходить не могут, а только лежат и занимают каждая всю тележку". Обломовщина в чистом виде, что очень характерно для депрессии. Оральная тема продолжается и "в доме" - обед и переговоры.
Примечательный персонаж - Саша (из казаков) "с кем я ходил до этого везде". Только он и сновидец - связующие звенья между первой и второй частью сна.
Александр "ведёт свою рассылку по культуре". Посмотрим на эту фразу как на современное качество древнего персонажа. Что получается - проводник, связной, переговорщик, рапространитель культуры - узнаете? Конечно, архетипический Гермес в индивидуальном обличье. Он может поспособствовать и выходу из депрессии, и из экзистенциального кризиса. Если с ним удастся удержать дружественный контакт.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: soulgardener, дата: чт, 17/02/2011 - 18:30 #59269
Ну, просто супер. Всем большое спасибо. Я все вчитываюсь в Юнга, вчитываюсь в то, как здесь раскрывают сны.... Исследую свои сны, какие то простые вещи уже понятны, но вот сны такого уровня и толкования...- ну, никак не разбирусь, с какого бока к таким снам подходить? Как, вы, уважаемые форумчане начинаете распутывание клубка?
У меня огроменная просьба, которая возможно обогатит и форумную копилку, на примере этого сна, можете ли, какждая по отдельности, последовательно рассказать этапы раскрытия сна? Я понимаю, что Холмсу проще сделать вывод, нежели рассказывать как он это сделал, но все же, буду примного благодарен. Заодно появится не теоретическая тема, а пример, на который в будущем можно давать ссылку :)
И, да, у сновидца действительно проблемы с женщинами и смыслом жизни.
--------------------------------------------------------------
А без навозу, никак.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: happyho, дата: чт, 17/02/2011 - 18:32 #59270
Точно! А я сразу про собак не поняла. Если будешь жить только материальной стороной жизни - разжиреешь и сам никуда ходить не сможешь. Только по рельсам, на тележке, туда куда везут.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: soulgardener, дата: чт, 17/02/2011 - 18:35 #59272
Вполне возможно, что рельсы означают жесткий семейный сценарий.
--------------------------------------------------------------
А без навозу, никак.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Клара, дата: чт, 17/02/2011 - 20:23 #59275
Да, меня вот заинтересовало, почему зависть к "жирным свиньям и сукам".... откуда это видно?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: муссон, дата: пт, 18/02/2011 - 14:19 #59293
Зависть - потому что оральные проблемы.
В этом сне обрисована параноидная, т.н. "гомосексуальная" мужская позиция (взяла в кавычки, так как подразумеваю психологическую гомосексуальность, а не биологическую), жестко делящая мужской мир на "своих" и "чужих". На "чужого" проецируется собственная потребность в соперничестве за право обладания "ценным", что находится у "матерей" (читай - Природы, биологии). "Золотом" может быть любой инстинкт, но, кажется, речь идет о борьбе за территорию "влияния", "контроля". Поскольку основной мотивацией для деятельности в направлении достижения "ценностей" является соперничество с другими мужчинами, то ценность как таковая имеет ценность только в качестве дозволенного, социально одобренного посредника между двумя соперниками. Например - как арена боевых действий, боксерский ринг, "внимание женщины", "сердце матери" и т.д. и т.п. И в этом смысле лишается собственной ценности и собственного значения, являясь только предлогом для мужской возни друг с другом. "Женщина", "территория" как ценность оказывается введенной в заблуждение, так как полагает, что имеет ценность сама по себе, а на самом деле она - только повод "померяться силами". Окончание соперничества и победа в этом контексте означает разочарование, так как то, ради чего боролись, на самом деле было не нужно. По достижению победы на "приз" (женщину, территорию, власть, цель) мужчина смотрит как на объект, утративший ценность (вернее, он ценности и не имел изначально, а был носителем проекции, поводом, предлогом). "Женщина" (территория, сфера влияния, цель, желаемое и пр.) чувствует себя обесцененной, ошибочно понимая себя как лишившуюся ценности и пытающаяся ее восстановить, не понимая, что это невозможно иначе, как привести нового соперника, другого претендента на нее. То есть - быть местом "постоянного порождения проблем".
Понятное дело, что "желаемое" является объектом постоянных инвестиций, создающих иллюзию того, что именно оно и было целью (если это, к примеру, реальная женщина, то она и есть та "свинья и сука", которую постоянно надо "кормить" "вниманием" половых актов и денег, именно по этой причине к ней невероятная зависть, так как ей не надо ничего делать, ей надо просто быть, как вешалке для проекций. На нее ведь проецируется "я-сам-в-младенчестве-сытый-в-колясочке").
Реальная депрессия, скорее, покрывает не имеющую удовлетворяющего выхода агрессивность сновидца.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Клара, дата: пт, 18/02/2011 - 16:14 #59296
Марина, спасибо.
Очень интересная информация про "быть местом "постоянного порождения проблем"".
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: soulgardener, дата: пт, 18/02/2011 - 17:23 #59298
Ндяяя. Марина, большое спасибо. Это конечно не так подробно, как хотелось бы, т.к. опять констотация и нет объяснения. Ну да ладно, может это комерческая тайна.
Еще раз, спасибо.
--------------------------------------------------------------
А без навозу, никак.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: муссон, дата: пт, 18/02/2011 - 18:21 #59299
Это не коммерческая тайна, а несовпадение наших мотиваций, то есть честная торговля, равный обмен. Вы предложили то, что с Вашей точки зрения может меня (как одну из "трех девиц под окном") заинтересовать. Я честно сравнила диапазон своих возможностей с предложенным взамен и дала столько, сколько сочла эквивалентным на сегодняшний день.
Этот сон - очень типичный, очень обнаженный, очень "изнаночный". Насколько я понимаю, это то, что делает взрослого человека, современника, гражданина своей страны ее "среднестатистической единицей". Не знаю - случайно, или нет, прочитала в Википедии среди прочих событий этого дня, вот эту информацию: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0. То, о чем во сне речь, может быть как личной проблемой взрослого мужчины, так и проблемой общества, которая из взрослых делает детей.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: soulgardener, дата: пт, 18/02/2011 - 21:09 #59303
Муссон, спасибо большое.
--------------------------------------------------------------
А без навозу, никак.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Елена Ви..., дата: вс, 20/02/2011 - 10:29 #59334
Предлагаю такую интерпретацию - находясь в своем внутренем мире, в своих границах, ощущаю себя комфортно ("лето, маленький городок, яркое солнце".
Но существует потребность в контакте и обмене с другими людьми. Мужское начало, присутствующее во мне, требует расширения границ ("Я с хорошо знакомым мужчиной ... Идем на окраину городка")
И этот доступ закрыт. ("Нет проходов. Только заборы и дома")Дома на окраине как символ защищенности и закрытости и еще забор, защищающий дом.
Но потребность в выходе за границу, в освоении пространства, остается "Надо обязательно перелезать ..что бы идти дальше"
Любой выход за границы своей системы (например, семьи, при отделении от родителей), энергозатратен . Но всегда можно вернуться в свой мир, в свою семью за ресурсом " кто-то лезет в обратную сторону...Так делают все"
Источник жизни, жизненной силы, мудрости только один -через связь с женским началом, принятие матери и семейного рода. "Что очень ценное, нужное. Они нам это дают ... Идем дальше довольные"
Но не могу почему-то пользоваться этим - брать силу, идущую из рода, как делают другие,("возвращаясь с работы в город") и "чувствую себя не очень уютно"
Находясь в привычном состоянии, может быть присутствует агрессивность (казак - с оружием - с ним надежно)),
Что касается собак - переведя объект в функцию - возникает вопрос - что охранял или оберегал автор сна, но уже перестал с этим справляться ("везут очень толстых собак").
Или по другому - некая здоровая инстинктивная часть перестала функционировать, и оказалась "на тротуаре" (тротуар -меньшая часть дороги - почти обочина)
И далее - в неком знакомом, известном состоянии защищенности и закрытости, должно произойти полное восстановление сил и получение ресурса. Но этого не происходит по причине использования и взаимодействия с энергией только одного типа, энергией мужского начала.
Подсказка кроется в " мы должны обедать", и именно обед как прием пищи, может быть единственным за день и полноценным, только если он состоит из нескольких блюд. И эмоциональная окраска сна не говорит об удачном "обеде".
Несколько слов о депрессии, если депрессия это отсутствие жизненной энергии, жизненных сил, то возникает вопрос - что произошло в роду по женской линии, откуда этот образ женщина 50-60 лет, у которых есть нечто ценное и можно брать, хотя и непривычно? И еще может речь идти о некой семейной тайне, которую охранять уже нет сил.
Может это и есть некая граница,"каменные стены", за которую нужно выйти, "обязательно перелезть, чтобы идти дальше"?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: soulgardener, дата: вс, 20/02/2011 - 19:50 #59345
Елена Ви, спасибо.
--------------------------------------------------------------
А без навозу, никак.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев