Морская звезда
Автор: Сергей, дата: чт, 24/02/2011 - 14:10 Работа сайта и форума
Когда у меня бывают импульсы или небольшие периоды депресии и я пытаюсь эту депрессию персонифицировать то вижу образ плавающей под водой морской звезды.
Подскажите у кого какие соображения по поводу этого символа.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Alina, дата: чт, 24/02/2011 - 14:22 #59478
Только это не персонификация, а объективация. Если бы "морская звезда" одушевилась и превратилась (несла в себе образ), например Морской царевны-несмеяны, то в том случае можно было бы говорить о персонификации, но более о символизации.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Сергей, дата: чт, 24/02/2011 - 14:31 #59479
Я говорю что ПЫТАЮСЬ персонифицировать...
Вот песня которая очень хорошо передает этот образ: http://music.yandex.ru/#/track/2139547/album/211333
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Сергей, дата: чт, 24/02/2011 - 14:37 #59481
Ещё раз всматриваюсь и звезда превращается в образ полумесяца отражающегося на глади водной поверхности.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ashera, дата: чт, 24/02/2011 - 14:54 #59483
Насколько я знаю, обитатели морских глубин символизируют глубокие слои психики, видимо, что-то из младенчества. ИМХО, звезда довольно агрессивный символ. Точного значения не скажу, но у морской звезды есть нечто общее с осьминогами и пауками, следовательно с символами материнского контроля.
_______
Nobody is perfect
Nobody is perfect
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Alina, дата: чт, 24/02/2011 - 15:09 #59489
Опасная тенденция все сводить к материнскому комплексу, архетипу. И, потом, кто сказал, что контроль и зависимость проистекают только из этих психических образований. Например, власть явление универсальное и приисуще всему Олимпу. А, тут, как-то редуцировано. Морская звезда = осьминогам и паукам, следовательно = символами материнского контроля.Это только из-за того есть чем хватать, держать, наказывать? Воистину Великой Матерью можно назвать сороконожку!
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Сергей, дата: чт, 24/02/2011 - 15:38 #59493
Что интересно трансформация от образа звезды к образу полумесяца сопровождалась чувством облегчения, депрессия "отпустила".
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ashera, дата: чт, 24/02/2011 - 16:12 #59496
Alina, это не более чем мои рассуждения на тему символа. Я не настаиваю на данном значении, но и противоречий, честно говоря, не вижу.
_______
Nobody is perfect
Nobody is perfect
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: bangorino, дата: чт, 24/02/2011 - 16:26 #59497
Героя награждали звездой.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Сергей, дата: чт, 24/02/2011 - 16:32 #59498
противоречий думаю нет, когда в первые я делал попытки увидеть образ депрессивного состояния то увидел образ матери где вместо головы была эта же морская звезда.
А может это образ медузы гаргоны ??????
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: bangorino, дата: чт, 24/02/2011 - 16:44 #59500
и на погоны тоже
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 24/02/2011 - 17:30 #59502
Сергей, скорее всего в "звезде" можно узреть однобокость существования... Хотя дело ваше, можно до бесконечности вертеть трубку с цветными стекляшками. Отвлекает от депрессухи, однако...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: чт, 24/02/2011 - 19:38 #59515
"А может это образ медузы гаргоны ??????"
Медузы, но не Горгоны. Медуза Горгона обладает наполовину человеческим обликом.
См. Юнг. Эон. X. СИМВОЛ РЫБЫ В АЛХИМИИ 1. Медуза
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Сергей, дата: пт, 25/02/2011 - 08:09 #59517
Сергей, скорее всего в "звезде" можно узреть однобокость существования..
___________
Когда так говорят я не понимаю, честное слово. Что значит однобокость существования в вашем понимании ?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: пт, 25/02/2011 - 08:12 #59526
Что значит однобокость существования
это значит не как колобок
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: новаяея, дата: пт, 25/02/2011 - 10:21 #59532
Автор: Ютта, дата: пт, 25/02/2011 - 08:12
Что значит однобокость существования
это значит не как колобок
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Хотя попытки слепить его уже предприняты в сновидении в среду 23.02.11.
Автор: vayenrud, дата: ср, 23/02/2011 - 09:54 Анализ сновидений
Такой сон приснился.
Мы сидим с какой то девушкой на полу и вместе лепим как буд то из пластилина светло синий шар.
Проснулся в хорошем настроении, сон оставил приятное впечатление.
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Лепота-- лепет -- рукотворная красота
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Сергей, дата: пт, 25/02/2011 - 14:00 #59540
См. Юнг. Эон. X. СИМВОЛ РЫБЫ В АЛХИМИИ 1. Медуза
________
Sorella я прочитал эту главу и в соответствии с предложенными толкованиями Юнга, состояние импульсивной депресии характеризует вытесненное чувство любви.
Так и пишет, что это "огонь геены", морская звезда, которая создает огонь, мучительный для тела, но который не излучает света.
И ещё он отмечает что морская звезда иногда выступает как символ мирской любви.
По всей видимости мой развод который был несколько лет назад и те чувства что вызывали страдания были со временем вытеснены, но всё ещё в глубине души тепляться и вызывают иногда депрессию.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: пт, 25/02/2011 - 16:55 #59546
Может быть, действительно, утрата прежнего своего семейного положения и того хорошего, что с ним было связано, не до конца "оплакана", и работа горя и печали не завершена. Это требует времени...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Сергей, дата: пт, 25/02/2011 - 19:06 #59556
Да, есть инсайт, полностью согласен. Спасибо. Дарю от души цветочек :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: пт, 25/02/2011 - 19:31 #59557
Спасибо. Цветы от души - это приятно. Удачи!
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: пт, 25/02/2011 - 20:37 #59563
"месяц под косой блестит,
а во лбу звезда горит" (с)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Сергей, дата: пт, 25/02/2011 - 22:05 #59571
И конечно всем кто помог в толковании спасибо :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Сергей, дата: вс, 27/02/2011 - 11:42 #59588
sorella, есть и небольшое продолжение.
В активном воображении перед моим взором предстал старый сон. Очень много паутины и множество пауков которые плетут.
Тогда я вмешался в этот образ, взял веник и начал ее сметать и когда закончил увидел как ко мне на встречу вышла Анима в образе бывшей супруги.
Она улыбалась, а я почувствовал не депрессию а ту самую боль утраты, и даже обрадовался это боли. Она настоящая, осмысленная...
:)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: вс, 27/02/2011 - 12:25 #59589
Это довольно опасно для личности, когда БОЛЬ приводит к радостному ощущению, что человек ЖИВ и к появлению СМЫСЛА, что ему есть зачем жить.
Опасно, потому что человек начинает бессознательно искать боли, чтобы обрадоваться жизни. Чем дольше этот процесс существует, тем вероятнее, что произойдет смещение от боли душевной к более конкретной боли физической.
Так или иначе, мы встречаемся с разнообразными феноменами и процессами садомазохизма, но не в сексуальном смысле, а глубже. Например, мазохизм может проявляться через социально одобряемый альтруизм, горячее желание помогать-спасать, очень высокую самоотдачу, самоотречение.
Юнгианцами эта тема немного исследована, например, Л.Коуэн "Мазохизм".
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Сергей, дата: вс, 27/02/2011 - 12:41 #59590
Sorella думаю ничего страшного. Любое чувство целостно в двойственности. Боль, обратная сторона удовольствия.
По своей природе удовольствия ограничены и скоротечны. Из боли рождаются желания, в боли они ищут удовлетворения и заканчиваются болью от разочарования и отчаяния. Боль – изнанка удовольствий. Погоня за удовольствиями рождается из боли и заканчивается болью. Нисаргадатта Махарадж (реализованный Гуру философии адвайта Веданты)
В данном случае вскрывается и переживается недопережитое. именно это радует, а не сама боль утраты.
По своей природе удовольствия ограничены и скоротечны. Из боли рождаются желания, в боли они ищут удовлетворения и заканчиваются болью от разочарования и отчаяния. Боль – изнанка удовольствий. Погоня за удовольствиями рождается из боли и заканчивается болью. Нисаргадатта Махарадж (реализованный Гуру философии адвайта Веданты)
В данном случае вскрывается и переживается недопережитое. именно это радует, а не сама боль утраты.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: вс, 27/02/2011 - 13:38 #59596
Если ничего страшного, то на здоровье.
Но вообще-то, я писала про другую боль, не связанную с удовольствием, а связанную с попытками вернуть себе экзистенциальное чувство "я существую, жив". И это действительно страшно до ужаса - жить и при этом не ощущать себя живым.
Буду только рада, если это не имеет к вам никакого отношения. Не дай бог никому таких переживаний не-бытия...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Сергей, дата: вс, 27/02/2011 - 13:50 #59597
sorella, синдром деперсонализации не так страшен, на востоке эти люди как правило пользуются почтением.
С чувством "я умер" я знаком, это было много лет назад, да, это страшно, но это прошло. Как например некто переживает смерть очень близкого человека, так же человек и переживает собственную "мнимую" смерть.
И так же как со временем человек потерявший близкого учиться жить дальше, воспоминания сглаживаются и он "встает на ноги", так же знакомый с чувством "я умер", продолжает жить и "встает на ноги". И чувство жизни к нему постепенно возвращается.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: вс, 27/02/2011 - 20:51 #59606
Деперсонализация - это другое.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Сергей, дата: вс, 27/02/2011 - 22:32 #59609
Да, несколько другое, по крайней мере что то близкое.
На мой взгляд (и опираясь на другие источники) "Умирание" стартовый толчок (резкое уничтожение эго комплекса бессознательным), в дальнейшем возможна деперсонализация-дереализация как более мягкий вариант (рецидив).
Ошо Раджниш однажды "умерев", потом организовал всемирную секту :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: пн, 28/02/2011 - 10:22 #59611
"Умирание" стартовый толчок (резкое уничтожение эго комплекса бессознательным), в дальнейшем возможна деперсонализация-дереализация как более мягкий вариант (рецидив).
Получилась куча мала!
Есть "умирание" - и это довольно длительный процесс рестуктуризации эго в ходе жизненного кризиса - без его уничтожения. Он болезненный и мучительный, психосоматический, обладает и другими свойствами настоящего умирания, неслучайно используется именно это слово, это царство Диониса.
"резкое уничтожение эго комплекса бессознательным" - скорее подходит под метафору "внезапная смерть", это сфера Аполлона.
Деперсонализация-дереализация - это так сказать симптомы, проявления защит, сопутствующих какому-то динамическому процессу, например, тяжелой травматизации, а самостоятельно,отдельно они не появляются и символического значения не имеют.
Поэтому "рецидив" травмы (РЕТРАВМАТИЗАЦИЯ) может вызвать повторение этих феноменов, а сами по себе они не возникают.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Сергей, дата: пн, 28/02/2011 - 11:48 #59613
Да, я речь вел именно о случае мнимой "внезапной смерти". Но так же знаю что и деперсонализация так же внезапна и так же сопровождается потерей чувства собственного Я.
Мне видится в этом некая аналогия.
А про сферу Апполона и "внезапную смерь" вы не могли бы дать какую нибудь ссылку-источник почитать, буду признателен.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев