Часовня в парке
Автор: Svartsinn, дата: пн, 11/07/2011 - 14:16 Анализ сновидений
Большая дорога к важному зданию, вдоль дороги идет мусульманин и молится Аллаху, подметая дорогу. Затем я вижу двух нерусских в военной форме, и они мне напоминают двух командующих во время чеченской войны. Они показывают свое дружелюбие по отношению к идущим. Тот человек идет с краю дороги и чистит ее часть, потом по логике вещей он должен повернуться (пойти обратно) и очищать другую часть. Потом вижу православного, который тоже пытается мести эту дорогу. Я думаю, сможет ли он читать какой-то молебен, ведь он должен ответить тому другому, но он молчит.
Прохожу через сад в форме креста, а посередине часовня. Следом за мной идет уже пожилой человек, мы о чем-то спорим. Вдруг он говорит, что в мире остался только один передатчик духовного учения, и он сидит где-то здесь (может и в часовне), достает книгу и показывает в ней фото человека в длинной шапке черного цвета. Я прохожу через противоположную сторону и вижу помещение типа библиотеки, рядом со столом стулья в один ряд, это стулья для посвященных (приверженцев учения), на меня смотрят с интересом люди монголоидной внешности. Затем вхожу в следующую комнату, она напоминает прежнюю, только приставлено несколько стульев во второй ряд, на них написано «социально-философский науки». Там сидит один человек и дискутирует с приверженцами учения. Я наблюдаю за происходящим.
Традиция в третьей части напоминает буддизм, по ощущениям.
Справа внизу дорога, по которой подметает мужчина.
Слева внизу человек в шапке из книжки.
На картинке слева вверху изображен путь из второй части сна, буква "П" означает место откуда пошел православный.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Svartsinn, дата: пн, 11/07/2011 - 14:18 #63629
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: вт, 12/07/2011 - 16:06 #63637
Итак, Вы что-то знаете о каждой из мировых религиозных традиций, но это знание, похоже, остается на уровне интеллекта/разума/"головы" и является скорее "научным" по своей структуре. "Сердце" не верит ни одной из традиций.
То есть сновидение показывает важность проблемы настоящей веры, потребность в ней, трудности в религиозном поиске. Вера очень нужна: где она, там и смысл в жизни. Нет веры - не найдется и смысла жизни (речь не идет о прагматичных жизненных задачах типа дом-сын-дерево).
Похоже, бессознательно вера и религиозные ритуалы означают для Вас, прежде всего, "очищение", то есть попытка избавиться от своих недостатков/"плохих" частей/тени. И "очищение" что-то не очень получается. Возможно, во многом поэтому Вы разочарованы и не можете верить. Хотя, конечно, это лишь одна из причин.
Обращает на себя внимание Ваша внутренняя мощная "патриархальность" - в сновидении нет и на намека на женские элементы жизни. Это характерный признак "духа бесплодного", иссушающего и опустошающего душу.
Еще важная черта - двойственность, в частности, попытка делать два дела сразу, "усидеть на двух стульях". Возможно, это ваш жизненный принцип - тянуть до последнего, избегая ясного и четкого решения и ответственности, с ним связанной?...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Svartsinn, дата: вт, 12/07/2011 - 19:36 #63640
А сердце и не верило никогда. Во время крещения, когда крестили в самом детстве для того, чтобы повесить крестик без всякого понимания происходящего. Или когда мать судорожно ударилась головой в одну из версий протестантизма. Бог тогда был пастором с криминальным прошлым, который брызгал слюной во время проповеди. Там кто-то искал внутреннего единения с Богом, веры или чего-то еще? Мне кажется, каждый решал свои внутренние проблемы или пытался их решить. К сожалению, мне как-то не встречались в окружении положительные примеры веры, которые придавали жизни смысл. А у вас есть такой опыт?
Если и есть традиция, которая вызывает внутренний отклик - щелчок, так это буддизм и, в частности, дзен-буддизм. Но вход туда открыт не всем желающим и не сразу. Так же вы обошли вниманием фигуру старца, который находится внутри часовни в центре фигуры. Он мне напомнил важную фигуру в этой истории. По очертаниям, кстати, почему-то есть что-то общее с кавказскими уборами. "Сердце" хочет верить, но пока не нашло свой вход во внутреннюю часовню, поэтому заплутало среди интерпретаторов и пр.
Что касается веры в общем, то она не связана напрямую с мировыми религиями, а скорее связана с божественным - чем-то нуминозным. Вероятно, к этому состоянию приходишь не сразу, а собирая себя по кускам, шаг за шагом. И я очень хорошо ощущаю, как происходят изменения и какие перемены происходят в душе.
Конечно, были отдельные моменты, которые вызывали внутренний отклик в душе - например, воинство Вотана из MDR, и его фигура в целом. Наши аналоги - Велес, например. И в какие-то моменты эти образы просто приходят и появляется ощущение "смысла". Конечно, катарсис желателен, но ведь все происходит в процессе поисков, а не дается на блюдечке с голубой каёмочки. Даже пресловутое покаяние не может очистить человека, а только готовит его к этому.
Обращает на себя внимание Ваша внутренняя мощная "патриархальность" - в сновидении нет и на намека на женские элементы жизни. Это характерный признак "духа бесплодного", иссушающего и опустошающего душу.
Вот эту тему интересно развить. Хотя в других снах и есть женские образы.
Еще важная черта - двойственность, в частности, попытка делать два дела сразу, "усидеть на двух стульях". Возможно, это ваш жизненный принцип - тянуть до последнего, избегая ясного и четкого решения и ответственности, с ним связанной?...
Да, это верно подмечено. Недавно осознал, что все важные решения принимаются в последний момент, это как учить билеты на экзамен в последнюю ночь перед экзаменом. Но осознать это только первый шаг, дальше "выдавливать по капле раба".
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: чт, 14/07/2011 - 20:49 #63650
"Так же вы обошли вниманием фигуру старца, который находится внутри часовни в центре фигуры.
..."патриархальность" - в сновидении нет и на намека на женские элементы жизни. Это характерный признак "духа бесплодного"...
Вот эту тему интересно развить. Хотя в других снах и есть женские образы."
Ну почему же обошла... Это и есть один из образов патриархальности, так сказать, сам "патриарх"/Великий Отец.
То есть именно эта сфера - личная религиозность - насыщена патриархальностью, прежде всего, культурной или, другими словами, в ней доминирует отцовский комплекс, особенно его теневая (тираническая)сторона. С монополией на нуминозное, мощным архетипическим ядром (Велес) и тонкой индивидуальной оболочкой.
"Конечно, катарсис желателен,..."
Интересно, почему Вы так в этом уверены? Катарсис - букв. "очищение", между прочим, препятствует психическому/личностному росту.
Вообще, идеология "чистоты" и "очищения" в любом смысле этих слов - опасная штука, прежде всего, своей односторонностью и отрицанием своей тени.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Svartsinn, дата: чт, 14/07/2011 - 21:19 #63651
Вот про катарсис напишу подробнее. Не знаю, что подразумевается под словом "очищение" , но мне это представляется как снятие внутреннего напряжения и разрешение противоречий на текущем этапе. Я никак не думаю применительно к себе, что пережить катарсис сродни избавиться от всех грехов, так сказать, очиститься от грязи мирской. Напротив, сейчас во снах проходят образы родов и ребенка - как зарождения нового и отказа от старой установки. На все нужно свое время. Например, ребенок вынашивается в течение 9+ месяцев (отсчет идет примерно с января).
Вы пишете, что в бессознательном доминирует теневой комплекс, "тираническая сторона". Это означает, что подавляются те моменты, которые связаны с агрессией, наглостью, вероломством и прочими качествами. Признать это - значит, принять это в себе и каким-то образом интегрировать тем или иным своим поведением? Например, так это было с агрессией, с которой мне удалось проломить стену и начать налаживать контакт.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: чт, 14/07/2011 - 22:29 #63653
"...это представляется как снятие внутреннего напряжения и разрешение противоречий на текущем этапе."
Действительно, это уменьшение напряжения, а значит, страдания. Примерно как "прорвало нарыв". На языке психодинамики это называется "отыгрывание (напряжения) вовне". Но при этом противоречие не разрешается, новая внутренняя позиция и конструктивный выход из положения не достигается.
"тираническая сторона". Это означает, что подавляются те моменты, которые связаны с агрессией, наглостью, вероломством и прочими качествами."
Необязательно. Тиран может мучать, например, педантичностью и сверхконтролем, морализаторством, ханжеством, показной скромностью...
"Признать это - значит, принять это в себе и каким-то образом интегрировать тем или иным своим поведением?"
Не соглашусь с Вами - признать свою теневую сторону не значит принять ее. Особенно если Вы склонны "выдавливать из себя по капле раба". Это что-то противоположное интеграции.
Кроме того, может, это и не Ваша тень вовсе, а родительская, навязана ими и Вам не свойственна. Тогда нужна не интеграция, а возврат чужого хозяевам.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Клара, дата: пт, 15/07/2011 - 07:11 #63654
Sorella, а есть какие-то признаки по которым можно отличить "своё" от "чужого" в этом случае?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Svartsinn, дата: пт, 15/07/2011 - 08:36 #63655
Но при этом противоречие не разрешается, новая внутренняя позиция и конструктивный выход из положения не достигается.
Насколько мне понятно, речь идет про религиозный катарсис, как временное избавление от страдания?
Тиран может мучать, например, педантичностью и сверхконтролем, морализаторством, ханжеством, показной скромностью.
Вот "сверхконтроль" действительно мешает. Это постоянный контроль со стороны ума, когда сложно отпустить себя, расслабиться и просто быть в потоке.
Не соглашусь с Вами - признать свою теневую сторону не значит принять ее. Особенно если Вы склонны "выдавливать из себя по капле раба". Это что-то противоположное интеграции.
Криво выразился, конечно - признать не значит принять. А "выдавливание" как-то смахивает на вытеснение, это, правда, далеко от интеграции.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: муссон, дата: пт, 15/07/2011 - 13:49 #63656
"...вдоль дороги идет мусульманин и молится Аллаху, подметая дорогу".
------------
По моему восприятию, речь идет о том, что без религии нет человеческой культуры. Все достижения цивилизации, которыми человек пользуется на сегодняшний день, не были бы возможны без религии. Нет нужды подметать дорогу без того, чтобы понимать это действие в контексте "человеческих ценностей". Дорога ведь подметается не для себя, а для кого-то. Нет "инстинкта подметания дороги", этот феномен "предметной деятельности" (сами придуманные и сделанные когда-то кем-то дорога, здание, метла, одежда) существует в рамках человеческой культуры. А энергия для его существования изъята из энергии инстинктов благодаря религии.
Еще речь идет о том, что религия - это действие. Верить - это глагол.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: сб, 16/07/2011 - 16:34 #63680
"...положительные примеры веры, которые придавали жизни смысл. А у вас есть такой опыт?"
Есть, к сожалению. Теперь без веры и смысла жить не могу. :)
На самом деле, очень мало. С другой стороны, иногда и одного случая хватает.
Когда я говорю о вере, не имею ввиду православие или любую другую воцерковленность.
Как мне кажется, чем больше развивается индивидуальность личности, тем более индивидуальной становится вера, то есть внутреннее религиозное чувство, связанное с накопленным опытом нуминозных переживаний и его личным осмыслением.
Постепенно возникает пантеон чувственных образов, связанных с переживанием чего-то высшего, большего, целого, последнего, наложенный на структуру мировоззрения и личную систему ценностей. Тогда дух дружествен душе и возвышает ее, а душа плодоносит и творит смыслы.
Единомышленников в этом процессе найти невероятно трудно, хотя бы потому что "индивидуальность" подразумевает немало внутреннего уединения, отделенности-отдельности... "Вера" - тоже процесс вполне интимный и тонкий...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пт, 22/07/2011 - 00:43 #63827
Svartsinn.
Характер ваших снов изменился,видимо вы проделали большую
работу.
Высокий головной убор - символ патриархальной и духовной власти.Но также похоже на шляпу мага.
Боярин,аксакал,кесарь,фараон,Папа Римский.
Внутренняя бессознательная патриархальность-компенсация
внешнего матриархата.
Командиры боевиков во сне положительны -некотовые их
качества вам полезны.
Мусульманин метет дорогу к храму-православный пытается мести. Христианство для вас сильно скомпроментировано.
В Оптиной пустыни ежедневно моют ступени ведущие к
источнику святого Амвросия.Их много.Таково послушание.
В вашем сновидении люди разных национальностей имеют
общий молитвенный дом.Крестообразная форма сада, часовня-символы самости.
За всеми верованиями стоят единые психические явления.
Cкажите Svartsinn,есть ли что-то,что бы вы стали защищать
не жалея своей жизни? Не религия конечно.
C уважением.
Олег.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: муссон, дата: пт, 22/07/2011 - 09:40 #63833
Олег, если Вы решили метить территорию - метьте, конечно, на здоровье. Но этот Ваш пост "поперек" интересов сновидца. (Это я так, на будущее).
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пт, 22/07/2011 - 18:59 #63843
Здравствуйте Муссон.
Спасибо,что разрешаете мне участвовать в обсуждении, то есть
- метить территорию. То, что мое мнение поперек интересов
сновидца - неочевидно, но совершенно очевидно - что оно
поперек вашего мнения. Знаете - в жизни такое бывает.
Позвольте мне иметь,возможно и неверное, но свое мнение.
С уважением.
Олег.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев