Врачи

Прошу mabene и wini не участвовать.

"дело врачей"(с)

Внутренний целитель - стоит задуматься почему группа. И почему пара "раненный" и "целитель". Кратко и доступно у А.В. Безруких, О.М. Пилявина. "Архетипы в психотерапии".

Про "раненного целителя" читал. Но там должен быть по идее, один персонаж в сновидении- либо больной,либо врач. Почему команда врачей? Представляют собой образ некоего коллективного убеждения? Но они,в сновидениях о которых я говорил -нейтральны,-не "плохие и не "хорошие". Просто копаются себе, cвое дело делают. Лечат. Что-то вроде КОБОЛЬТОВ Юнга,но в халатах. Cон,который снился мне: \Я лежу на операционной кушетке.На до мной панель освещения,за ней я вижу неких колдующих надо мной врачей. Один из них говорит:"Все нормально- у него симметрия". Врачи исчезают.Я приподнимаюсь,чтобы посмотреть-что они делали. Вижу,что он верха груди до низа живота идут четыре параллельных надреза глубиной примено два сантиметра. Так на севере ханты разделывают рыбу. Надрезы смазаны каким-то бальзамом. Я чувствую себя так,как чувствует себя человек после болезни,начинающий выздоравливать.\

либо больной и врач. Мне больше интересен момент, когда в одном лице - и врач, и больной; и раб и господин, т.б. когда нет расщепления, когда бсс подсовывает цельный образ, о чем это?

"Много" в сновидении - способ сделать акцент на смыле. Если во сне чего-то снится много, можно сделать пометочку на полях - NB! Врач.... тут хороши бы были личные ассоциации, потому что не для всех врач - это целитель, для кого-то и опасная фигура (как много людей боится врачей), тем более во сне операция - это так же символ требующий личных ассоциаций - что такое операция? Боль во имя спасения или внедрение не понятно зачем, насилие или почти убийство. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Так поступали цирюльники в средневековье, которых нередко принимали за врачей. Многие верили, что после кровопускания наступит выздоровление. Темные люди, что с них взять.

это могут быть тролли. не факт что они лечат. а хочется. болеете?

"дело врачей"(с) врач сказал в морг, значит в морг

pass. Не участвуйте пожалуйста в этой теме.

Я думаю,что группа безличных врачей в сновидениях -это тень искаженного восприятия
сновидцем ПРОФЕССИИ врача. Действительно -врачи,учителя,cвященники -это особые профессии.
Мы часто необоснованно предполагаем наличие у этих людей особых нравственных и
умственных способностей. Это преувеличение усиливается когда либо мы сами больны,
либо кто-то из близких. Беспомощность и растерянность усиливают упования и обожествление врачей.
У меня был весьма реалистичный взгляд на людей работающих врачами,пока все было
прекрасно.Но как то вечером, скорая помощь увезла мою 90 летнюю бабушку. Cитуация была
предельно простая- нужно было делать полостную операцию,но ее делать было нельзя-
возраст. Но внезапно появилась вера в СОВРЕМЕННУЮ МЕДИЦИНУ и  ЛЮДЕЙ В ХАЛАТАХ.
Ночью приснился сон,что я рассказал.
Потом сделали операцию.  Действительно "распотрошили" и действительно забальзамировали. Остается лишь удивляться надеждам моим, и моих родственников.
 
Под влияние архетипа подпадают не только больные и их родственники, но и сами врачи.

Ютта.
Мне больше интересен момент, когда в одном лице - и врач, и больной; и раб и господин, т.б. когда нет расщепления, когда бсс подсовывает цельный образ, о чем это?

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Расщепление архетипа наверное вызывает отождествление человека с одной частью архетипа и проекция второй части - на другого человека,или группу лиц.

И врач и больной - это доктор Хаус. Cериал задуман человеком, знакомым c архетипами.
Кстати, Хью Лори  \актер играющий Хауса\, сам придумал эмблему к сериалу -
трость с крылышками и девиз: "Cам себя излечить не может".

Но и в моем сновидении- две части архетипа соединились.
Как кто-то во сне сказал - :"cимметрия".

Расщепление архетипа Ликвидация расщепления архетипа посредством власти http://www.jungland.ru/node/1188 И как вы представляете себе слияние архетипических полюсов? Похоже на розетку с одним гнездом. Оригинально, но утюг греться не будет.

Но и в моем сновидении- две части архетипа соединились. Мне видится взаимодействие сознания и бсс, соединения не наблюдаю. В чем оно проявлено? В слове симметрия?

Доктора Хауса не смотрела, если правильно поняла суть изложенного о нем детьми, то там как раз и проявляется расщепление на раненный-целитель, и целителя проецирует вовне.

Cознание- пациент. Бессознательное -врачи. Вся совокупность -архетип. Симметрию - я понял как намек на проекцию. В автокаде есть такая функция- симметричное копирование относительно линии.При таком копировании,все что было в оригинале слева -в копии оказывается справа и наоборот. Если оригинал стоит на ногах- копия cтоит на голове. Перевертыш. Cновидение изображает врачей в сатирическом виде- потрошители. Значит,реальных врачей- я очень возвысил. Заискивающие пациенты и властно-раздраженные целители- типичная ситуация в больницах. "У него симметрия"- это диагноз-"У него проекция." Но кто его поставил? Еще одно значение- сделать что-то симметричным- значит устранить однобокость,одностороннесть чего-либо. Объединение в образе доктора Хауса надуманное,только внешнее. Гениальный врач,неизлечимый больной. Я не заметил отождествления у Хауса ни с одним полюсом архетипа. Он ни на кого не уповает,и свою деятельность не считает чем-то священным. Может быть я что-то в сериале пропустил? Хотя,его регулярно бьют пациенты за пренебрежение и неуважение к ним. Наверное отождествление с Асклепием, у Хауса все же есть.Интересно,что пациенты в сериале- видят в Хаусе тень Асклепия. Может ли в сновидении появляться персонаж,объединяющий два полюса архетипа? -я не знаю.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D1%88%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F

Vervoleg, возможно кто то рядом является "индуктором" имеющим яркий отпечаток в сознании подобного переживания. А может вы "Хауса" всей командой объелись? Меня на 7-м сезоне начало подташнивать.

Не похожи они на команду Хауса. Да и не смотрю давно. Индуктор? Конечно было сопереживание с родным человеком. Отождествление с ним.

возможно это фрагментация внутреннего доктора. но почему?

возможно это фрагментация внутреннего доктора. но почему? А когда тень представлена в сновидении безличным множеством,почему?

Заискивающие пациенты и властно-раздраженные целители- типичная ситуация в больницах. **** Господи, в каких же это больницах? Мне как-то чаще попадались внимательные и сочувствующие. С чего бы это? Больной человек = зависимый, беспомощный. Мужчине особенно трудно видеть себя в этом качестве и зависеть от какого-то там целителя. Может быть это тема доверия Другому. Ведь часто в жизни необходимо положиться на другого человека, т.к. невозможно всё делать самому. Доверия чему-то в себе, какой-то части, способной исцелить. Про симметрию, первая же мысль пришла, что нечего лечить, если всё симметрично, типа нет отклонения от нормы. Мне чувствуется за этим сильное желание сознания быть симметричным, идеальным, всё охватить.

Сон назвал "cимметрией"- четыре параллельных надреза вдоль тела.

Олег, вы так вцепились мертвой хваткой в "симметрию". Что подразумеваете хоть под ней в контексте вашего сна и реальности?

Я писал,что для меня симметрия -выше. Равенство между левой частью и правой,низом и верхом. Равновесие.

равновесие,предпологающее застой, ассиметрия влечет за собой ассимиляцию, нгапряжение между полюсами дарует продвижение, как вам это?

Врачи назвали симметрией результат своей работы,значит причина их вмешательства,-выведение психики из равновесия, из симметрии. Напряжение между равными полюсами рождает нечто третье.

а знаете в чем самообман по-моему, в том, что компенсирует это сновидение, значит в реале нет возможности, способности, есть односторонность сознания, которая "хоть выколи глаз" не способно узреть свою вздутость. и тут на помощь приходят врачи, а давай-ка надрежим, это как в детстве - а, давай-ка проткнем этот шарик.

Ютта. Ничего не имею против такого толкования, Но не вижу в образе пациента- принижения сознания. Да и ситуация в которой я в то время находился- не соответствует такому толкованию. Я тогда был не раздут,а сдут совсем. Хотя в таком КРОВОПУСКАНИИ наверное был смысл- нельзя было допустить,чтобы меня \сознание\- охватило чувство\кровь\. Неожиданно вспомнил фильм об индейцах,-они в знак скорби по умершим -делали себе разрезы на груди и животе.