Пожать руку Путину
Автор: torelen, дата: пт, 07/10/2011 - 18:18 Анализ сновидений
Оказываюсь приглашенным на встречу посредничеством моего крёстного (по крайней мере он там был), на встречу с тандемом, да-да, Путиным и Медведевым, Путин стоит на трибуне, рядом разные люди, выхожу пожимаю руку, очень смущаюсь, опускаю глаза, далее действие переносится на фуршет, прямо на природе, нас рассаживают за столом, слева от меня Медведев, за ним Путин, справа чья-то дочка, девушка моего возраста, где-то напротив сидит мой крёстный, все начинают рассаживаться, места мало, стол малый, оказываюсь зажат между Медведевым и "дочкой", стесняюсь попросить подвинуться Медведева, так как тандем занял всё место, от этого уменьшаюсь в размерах и как будто оказываюсь под Медведевым, он оборачивается смотрит на меня, я ему жестами и мимикой, улыбаясь показываю, мол, тесно мне, тандем уплотняется, я подвигаю стул, и вроде все с равным удобством размещаются за столом.
Появляется сомелье, с каким то ящиком, начинает из него доставать бутылки, он не спрашивает кто что будет, он просто достаёт и наливает, что есть и что поподается под его руку в ящике, причём все бутылки уже начатые, и вина в них на дне, Путину, Медведеву, потом мне, кому белое досталось, кому красное, кому просто шампанское...Перебрасываюсь парой слов со своей соседкой, вроде о вине.
Начинают меняться декорации, и то место где мы сидим оказывается подземельем (такое чувство и окон нет).
Вскоре все разъезжаются, на время, а я остаюсь и начинаю рассматривать подземелье, везде сумрачно, и вообще он припоминает гостиницу, в одной из комнат стоят непрезентабельные двухярусные кровати, с тумбочками. Общая площадь небольшая, ограниченная парой комнат. Вижу там пару старых знакомых, чего-то ходят, смотрят, один мой инфантильный бывший друг, другой товарищ с соседнего двора по детским играм. Не разговариваю с ними. Решаю закурить, курю, вдруг возвращется делегация с Путиным, выбрасываю сигарету, она пролетает через какое-то невесть откуда взявшееся окно, падает на пол, где ее поднимает какой то человек и начинает жадно "добивать". Он оказывается футболистом, и вся раннее не найденная комната заполнена футбольной командой, рассмешило, успел подумать: им курить запрещают.
А Путин тем временем выступает, и именно по поводу успехов футбольной команды, и говорит, что, как тренер, решил их наказать, и тут я вижу картину, футбольное поле, трава которого покрашена, а нарисованы на нем государственные флаги. А бедные футболисты, кто полутерами, кто просто лежа на животе, головой или терясь о траву, пытаются смыть с неё краску, рядом ходит Путини в свисток задаёт темп работы, ходит там и мой крёстный со свистком, как я понял это мог делать любой, мне не захотелось, ввиду унизительности.
Действие возвращается обратно в подземелье, я решил напоследок пофотографировать, достаю фотоаппарат из чехла он оказывается не моим, вспоминаю, что где-то видел какой-то ф-т, возвращаюсь, так и есть - мой лежит на полу, перепутал с чьим-то. Подсоединяю свой ф-т к другому, начинаю снимать другим, а смотреть в видоискатель своего, и вижу, что не в подземелье-то я, смотрю по кругу, силюсь узнать местность, от этого усилия сон начинает разрываться, но успеваю понять, что действие происходит в детсаде возле моего квартала, куда возрасте 13-15 лет часто ходили за грушами, кататься на качелях, играть, дразнить сторожей.
Российской политикой не интересовался, в отличии от белорусской, но по мере понимания насколько Лукашенко выгоден Кремлю, заинтересовался. А теперь после предвыборных заявлений Путина о желании созадать Евразийский союз, при всей зависимости Лукашенко, понимаю насколько это реально. К этой перспективе отношусь крайне негативно. Как и ко всем российским империалистическим дискурсам.
Как по мне, это сон в стиле семи тучных коров и семи тощих, предсказанных египетскому фараону. Кто поправит?
Во сне полностью находился в интроверсивной установке.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Foxcool, дата: пт, 07/10/2011 - 19:38 #65972
Сначала напрашивалась аналогия с одним из примеров Юнга с человеком, которому приснилось, что он ведет беседы с Наполеоном и прочими великими людьми. Его бессознательное так компенсировало проблемы с самооценкой. Но потом появились сомнения. Слишком уж сюжет сложный и насыщенный...
---
Иногда следует шагнуть в пропасть, чтобы понять, что всегда умел летать...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: сб, 08/10/2011 - 00:47 #65975
Два полюса.
Один- уверенность в себе,властность и пренебрежение к
слабым и зависимым.
Второй- стеснительность, пугливость мальчика пойманного с
cигаретой,радость от внимания больших дядей,тревожное
ожидание унижений от взрослых.
Детям нравится дразнить сторожей,курить когда запрещают,
воровать яблоки,-вообще нарушать запреты взрослых.
А как круто звучит: "Извините-подвиньтесь,Дмитрий Анатольич!" И не побоялся!
Крестный каким-то образом вызвал тандем к жизни в вашей
психике. Наверное у вас есть потребность победить в себе
страх перед проекциями авторитарного ОТЦА.
Возможно есть неуверенность в себе,заниженная самооценка.
Мужчин старшего возраста вы воспринимаете,возможно-
искаженно.Одновременно присутствует и ненависть к
тирании и бессознательное отождествление с ней.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: сб, 08/10/2011 - 08:49 #65977
Автор: Foxcool, дата: пт, 07/10/2011 - 20:38
Иногда следует шагнуть в пропасть, чтобы понять, что всегда умел летать...
---------------------------------------------------------------
перед смертью.
"умел" - прошедшее время
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Foxcool, дата: сб, 08/10/2011 - 11:03 #65981
Vervoleg, получается, что тема с занижением самооценки имеет место быть, но она глубже и даже в символах отчасти раскрываются причины?
Олег В, (((:
Ну автор подразумевала, что летать умел и раньше, но не знал этого, а теперь знает. То есть способности были, но не были раскрыты. А так - отличная шутка.
---
Иногда следует шагнуть в пропасть, чтобы понять, что всегда умел летать...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: сб, 08/10/2011 - 16:44 #65987
Foxcool.
Cамооценка- очень общее понятие,на нее влияют множество
факторов.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: сб, 08/10/2011 - 16:48 #65988
Михаил.
Вы никогда не задумывались,что любовь человека к
своей родине,своей стране,-отбрасывает Тень?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: torelen, дата: вс, 09/10/2011 - 15:34 #66007
Спасибо всем.
Мне понравилось как мама подошла к разгадке сна: мой крёстный в студенчестве изучал кибернетику в Питере, женился там, правда неудачно, вернулся, и Путин вроде с Питера - говорит к крёстному пойдешь, он тебя в Питере пристроит. Практичный женский ум)))
А в стране жить нереально, все спиваются, нормальные уезжают, атмосфера гнетущая и бесперспективная. Уровень жизни падает. Созданная политическая система занимается подавлением, к примеру: адвокаты защищавшие на политически мотивированных процессах после 19 декабря (кровавый разгон демонстрации против фальсификации выборов) лишены лицензий, позавчера прямо перед брифингом с международными представителями задержан крупный социолог, спецназом (искали оружие и наркотики), он собирался поделиться результатами опроса общественного мнения в том числе о падении рейтинга Лукашенко до 20%. Брифинг сорван. Этот список бесконечен. Увольняют с работ (причём все население для этих целей переведено на специально ущемляющую контрактную форму), отчисляют с университетов.
Родители выгнали из дома 16 летнего пацана участвовашего в молчаливорй акции, его же исключили из школы - это при обязательном среднем образовании.
Вчера же проводился Народный сход, опять серия привентивных арестов, и последующие очернение этих людей, хотя конституционно этот Сход правомерен, но они подводят его под действие другого закона, который ..... просто полный беспредел.
Удел один, молчать в тряпочку или соглашаться с официальным общественным мнением, что кризиса нет и в стране одни успехи. А людей сажают.....
В стране не нужны инициативные и образованные люди. Нужны лизоблюды и подхалимы. Национальная идея подавлена и заменена "чаркой и шкваркой". Мне даже поговорить об этом не с кем.... Все только плечами разводят.
От такого даже руки опускаются.
Системы ценностей просто антагонистичны. Я убежденный демократ и либерал. За версту вижу людей с даже с потенциями к авторитатаризму. Спасибо психологии.
Смотрю, все решили соотнести сон с проблемами самооценки. Но успокою, с ней у меня все в порядке, к себе отношусь критически. Да само явление самооценки для меня чуждо, я полностью представляю чего стою, а чего нет. Тем более в это часто сопряжено со сравнением себя с остальными, чем не занимаюсь. Вот такая автономия.
Фигура авторитарного отца? Ну не знаю, мой отец далеко не авторитарен: и вообще, и для меня. Он интраверт, интуит и вообще не от мира сего
Мне кажется этот сон всего лишь переживание, тем более перед ним начитался очень много желчных и возмущенных комментариев по теме гипотетич. Евраз.союза. Сознательной части страны. Для остальных это только возможность поправить мат. состояние с нищего, на бедное, за счёт России, только они так думают, что так будет.
Кто променял свободу на хлеб, ни получит ни свободы, ни хлеба!
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: torelen, дата: вс, 09/10/2011 - 16:07 #66009
В народе, наверное, параноя, моя девушка рассказала страшный сон, думаю 11 апреля терракт (не сомневаюсь, что это дело рук Лукашенко, по крайней мере только в таком режиме могли вырасти исполнители) не прошел ей так даром, как и всем нам. Ей приснилось, что когда мы с ней были в метро, нас схватили силовики и завели в комнату, где уже было много людей, и начали по очереди убивать всех задержанных.
Наверное, у неё тоже что-то с самооценкой??? (сарказм)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вс, 09/10/2011 - 20:28 #66016
Как же у вас нет авторитарного отца? А батька?
Архетипу все равно чей отец, нации или родной.
А вообще конечно,мне трудно понять ваше состояние,
может быть вы правы,-у вас паранойя.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: torelen, дата: пн, 10/10/2011 - 00:03 #66019
а ну да! про батьку и не подумал, теория, теория...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 10/10/2011 - 01:23 #66020
Променять свободу на хлеб...У вас есть что менять?
Пытаюсь вспомнить,-была какая-то история про Лукашенко и
футболистов?
...У нее наверное тоже что-то с самооценкой..\сарказм\....
У нее возможно тоже что-то с архетипом тени.\улыбка\.
У человека исповедующего светлые идеалы демократии,- тень
носит черты темной диктатуры.
"Множественные силовики" в сновидении указывают на тень
коллективных убеждений.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: torelen, дата: пн, 10/10/2011 - 04:52 #66027
Была её возможность, свободы этой, в 94ом. Тогда люди и за камни хватались, и машины переворачивали, а теперь сидят по кухням. В 96 просрали герб и флаг на коммунистическое помоище, и конституцию новую принял. И сейчас ничего нет: ни свободы, ни хлеба.
Недаром наш флаг зовут закатом над болотом. А греб похоронным венком, думаю нет нужды объяснять как символика програмирует народ, даже на уровне коллективного бессознательного, с чем ассоцииируется и какие паттерны воспроизводит в общественной жизни.
да не было у нас такой истории, у нас то и футбола и нет, а вот у вас вечно, начиная с КВНа, заканчивая МУЛЬТОМличности вспоминают. Вот и я вспомнил, даже; хотя футбол не люблю.
Но всё равно: Батька мне не снился, причём тут Путин ваш, почему через него, да и через Медведева.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Сергей, дата: пн, 10/10/2011 - 10:56 #66033
Мне тоже снились вожди, можете почитать здесь http://www.jungland.ru/node/5237
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 10/10/2011 - 14:36 #66035
А ваш крестный,-старший брат матери или отца?
Такое ощущение,что вам действительно поступало предложение,
как поправить благосостояние,но вас \прям как Белоруссию\,
смущает потеря независимости. Ну,допустим что Белоруссия-
это вы. А кто Россия-тандем? Крестный,от него были
предложения?
Вы выходили на трибуну приветствовать Путина.
То есть между вами достигнуто некое соглашение.
Вы отождествляете себя с Белоруссией и сопереживаете ее "унижение" так,словно это не государственное образование ,-а живой реальный человек.
Родина-мать,-тоже неким образом МАТЬ.
Знаете,такое отождествление может сделать человека счастливым,только если его РОДИНА станен выше всех стран,
а ведь вы против "империалистических амбиций".
Ваша личная жизнь и политика в сновидении так переплелись,
что вспоминается фраза из какого-то советского фильма:
"Cвою судьбу и судьбу родины,-не различаю".
Cновидение предлагает взглянуть на запутанную ситуацию
"через видоискатель" детских лет.
Кстати- образ служения в армии,ношения формы,-это символы
отождествления с коллективными представлениями.
Возможно-с патриотическими убеждениями.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: torelen, дата: сб, 19/11/2011 - 21:10 #67753
Спасибо Олег) Хорошие вопросы, интересное понимание.
Фигура крёстного периодически показывается во снах (http://www.jungland.ru/node/4648), мне кажется что мать была влюблена в него в молодости, он наш сосед и друг её юности.
Вообще от крёстного не было предложений, но он многого очень достигший человек, и вполне смог бы помочь, ему в начале тоже подмогли. Претит мне помощь просить. Сам хочу, а возможностей в стране всё меньше.
Недавно всё таки приснился Лукашенко, я кстати дома два цветка выращиваю, один фикус-красавец, так разросся, я его всегда со своим денежным деревом ассоциировал, символ роста как никак. Так вот мне приснилось, что отдыхая на базе отдыха, там кстати Лука был, на правах обыкновенного мужика, все знали что презик, но никто на него не реагировал, так вот, обнаружил я свой фикус во сне обрезанным до тощего веника с парочкой листиков, оказалось это Лука, я начал ругаться, ему было по барабану, он конечно оправдался, что мол разросся, что окультурил малость фикус... а толку то.
Армия часто сниться, даже слишком, в вышеупомянутой теме много разных по теме снов.
У меня даже на работе армейский стиль организационных процессов - эта авторитарная зараза понемногу распространилась на всё общество. Буду менять. Работу. Горбатые сами исправяться)).
Фигура крёстного периодически показывается во снах (http://www.jungland.ru/node/4648), мне кажется что мать была влюблена в него в молодости, он наш сосед и друг её юности.
Вообще от крёстного не было предложений, но он многого очень достигший человек, и вполне смог бы помочь, ему в начале тоже подмогли. Претит мне помощь просить. Сам хочу, а возможностей в стране всё меньше.
Недавно всё таки приснился Лукашенко, я кстати дома два цветка выращиваю, один фикус-красавец, так разросся, я его всегда со своим денежным деревом ассоциировал, символ роста как никак. Так вот мне приснилось, что отдыхая на базе отдыха, там кстати Лука был, на правах обыкновенного мужика, все знали что презик, но никто на него не реагировал, так вот, обнаружил я свой фикус во сне обрезанным до тощего веника с парочкой листиков, оказалось это Лука, я начал ругаться, ему было по барабану, он конечно оправдался, что мол разросся, что окультурил малость фикус... а толку то.
Армия часто сниться, даже слишком, в вышеупомянутой теме много разных по теме снов.
У меня даже на работе армейский стиль организационных процессов - эта авторитарная зараза понемногу распространилась на всё общество. Буду менять. Работу. Горбатые сами исправяться)).
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: сб, 19/11/2011 - 23:55 #67758
Все что мы можем сделать,-это освободиться от коллективных
представлений самим. Вы же хотите свободы? Какая разница, c какими коллективными убеждениями сливается человек,- с государственным патриотизмом или с патриотизмом
демократическим. Хотя демократический патриотизм на первый взгляд симпатичнее,я
думаю что после победы \ а это в Белоруссии конечно произойдет\ - он наверняка
выльется в образование новой господствующей элиты и новых способов манипуляции
сознанием граждан.
Освободиться от отождествления с коллективными убеждениями в молодом возрасте
очень сложно. Почитайте сновидения молодых людей на сайте,- кто с фашистами воюет,
кто с чеченцами, кто с демонами бьется.
Cуть явления в том,что мы идеализируем "наших",которые отстаивают конечно же
нечто очень святое, и демонизируем "ненаших" приписывая им собственные неосознаваемые стремления. Юнг называл ненаших- " Те, которые живут за рекой."
Когда я первый раз участвовал в подростковой разборке с детьми с соседней улицы,
мне по моему было лет восемь. Помню я спросил нашего предводителя,который был
немного постарше: " За что мы их?". Cерега, вожак,- ответил: " А ты заметил,что мы
худые и дружные, а они какие-то пухлые и жадные?" \ смех\
Юнг называет это явление- коллективной тенью.
представлений самим. Вы же хотите свободы? Какая разница, c какими коллективными убеждениями сливается человек,- с государственным патриотизмом или с патриотизмом
демократическим. Хотя демократический патриотизм на первый взгляд симпатичнее,я
думаю что после победы \ а это в Белоруссии конечно произойдет\ - он наверняка
выльется в образование новой господствующей элиты и новых способов манипуляции
сознанием граждан.
Освободиться от отождествления с коллективными убеждениями в молодом возрасте
очень сложно. Почитайте сновидения молодых людей на сайте,- кто с фашистами воюет,
кто с чеченцами, кто с демонами бьется.
Cуть явления в том,что мы идеализируем "наших",которые отстаивают конечно же
нечто очень святое, и демонизируем "ненаших" приписывая им собственные неосознаваемые стремления. Юнг называл ненаших- " Те, которые живут за рекой."
Когда я первый раз участвовал в подростковой разборке с детьми с соседней улицы,
мне по моему было лет восемь. Помню я спросил нашего предводителя,который был
немного постарше: " За что мы их?". Cерега, вожак,- ответил: " А ты заметил,что мы
худые и дружные, а они какие-то пухлые и жадные?" \ смех\
Юнг называет это явление- коллективной тенью.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: torelen, дата: ср, 30/11/2011 - 01:25 #68333
Сохраняя невинность и собственную правоту в эго-сознании, я задвигаю тень во мрак, которому она принадлежит архетипически, как дьявол изображению ада или преступник ночной фантазии. Из тех же соображений она возникает в снах в образах гетто, в виде нищих, инвалидов, калек или больных. Она появляется также в образах властных политиков, мошенников-гуру, уличных бандитов или людей с темной кожей («лиц кавказской национальности» — прим. переводч.). Достаточно легко увидеть, как проблемы в обществе могут быть переадресованы непосредственно к индивидуальной парциальной личности. Хиллман. Архетип. психология.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: tabs, дата: ср, 30/11/2011 - 14:09 #68357
при чем тут хиллмановская архетипическая тень?
христиане всегда воюют со злом, драконом, грехом. женщина это дьявол во плоти. тело темница для души. все люди братья.
вот в индии чтут кали, в китае дракона. посмотрите как их много! а христиан архетипически подкованных сколько осталось? представляте какое злое женское хтоническое за то что его смешивают непонятно с чем, а ведь это незрелость во всех смыслах! борьба с природой.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: torelen, дата: чт, 01/12/2011 - 00:13 #68374
а что следует дифференцировать Тени? по моему достаточно на коллективную и личную, у меня же комплекс двух с недавнего времени.
Тов. tabs! то как вы пишете, просто затрудняет понимание вас, учитывая, что говорим не совсем на светские темы. соблюдайте хоть минимум пунктуации.
Сегодня опять приснился сон на армейскую тематику, опять я там, как обычно, уже даже внимания не обращал. Служу себе, вот только стал замечать, что статус мой падает и это создаёт угрозу, а вот тут как раз конкурс проходил, на лучшего солдата, что станет командиром отделения или взвода. Там то и показалось её лицо в виде очень мне ненавистного товарища по службе (пару раз я от него добре получал), 9 классов образования, тупой, импульсивный и под влиянием чувственной функции, очень деструктивный, эдакий молодой Лукашенко, собственно, и внешне похожи, и типологически тождественны. И я решил поправить свой статус (ведь в армии это первостепенная величина при иерархической структуре), и у меня получилось, были различные испытания, на лидерство, ум и прочее где его, единственного моего соперника, я уделал, чувство было превосходное, ему даже пришлось это признать, правда с такооооооой интонацией (попробуйте себе представить, Лукашенко в чём либо признающемся, например в системат. нарушении в стране прав человека), но в конце он сказал, что посмотрим, что скажут судьи....
И тут осенило....что скорей всего они выберут его, ибо им нужны такие как он, они и сами такие же, и я устранился, с чистой совестью, т.к. знал чего стою.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: чт, 01/12/2011 - 22:27 #68425
Михаил.
А как вы отнеслись к образу личной тени в вашем сновидении?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: torelen, дата: пт, 02/12/2011 - 00:12 #68431
Этот товарищ мне не в первый раз сниться. Да никак, как к чему-то могущественному и иррациональному, какой-то чувственной оценки отношение скорее не имело. С другой стороны как нечто и слабое ... которое и не хотело бы быть слабым. От того и неиствует.
Просто, как к сопернику, небыло там никакой ненависти, с ней не победить. Короче спокойно, после победы ещё и с безразличием. Ожидание подвоха.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пт, 02/12/2011 - 08:11 #68432
Вы говорили о дифференциации Тени. Внутри этого персонажа
живет архетип,но часть его- это ваши неосознаваемые,
непринимаемые,противные вам качества.И,тем не менее- это
часть вас.Поищите асоциации и воспоминания связанные с
этим ненавистным человеком,-и возможно вы найдете,что сами
грешны в том,в чем его обвиняете.Это не означает,что он
сам безгрешен,но ваше особое к нему отношение-вызвано
проекцией тени.
Когда мы призываемся,то заново учимся,- "что такое хорошо,а
что такое плохо".В армии существуют свои,солдатские,- коллективные представления.Они осваиваются человеком и
становятся частью его неосознаваемого цензурного органа.
После службы- эти представления продолжают действовать и
вступают в противоречие с сознательной установкой.Возможно-
это одна из причин,почему вы до сих пор "служите."
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев