"Полковник Редль"
Автор: Minor, дата: пт, 27/01/2012 - 20:46
Хочу обсудить фильм И. Сабо "Полковник Редль". Если символически принимать действие в фильме, то в конфликт с собой не вступает только барон Кубини, не стремится с коллективным разотождествится, следует во всём нормам своего класса.
Другое - лейтенант Шорм, всему противостоит, ото всех отрекается. "Я" ли это?
Автор: Vervoleg, дата: сб, 28/01/2012 - 14:19 #72147
Тема хорошая,но я фильм не смотрел. Cтоит?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: сб, 28/01/2012 - 14:33 #72148
Олег, это кино всех времён и народов, меня скоро из дома выгонят за бесконечный просмотр. Спасибо, что откликнулись. Шорм, конечно, больше всего тревожит.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: сб, 28/01/2012 - 14:48 #72150
Посмотрю-поговорим.\улыбка\
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: сб, 28/01/2012 - 14:54 #72151
Признательнаааа!
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: сб, 28/01/2012 - 20:10 #72220
тож не смотрела, как только, так сразу и откликнусь
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: вс, 29/01/2012 - 00:31 #72275
Вот это я понимаю - дружба!
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: wini, дата: вс, 29/01/2012 - 01:24 #72281
Минор,я посмотрела,но только пока половину фильма)Очень интересно,тоже постараюсь поучавствовать в обсуждении-если Вы не против) В любом случае,спасибо,что посоветовали посмотреть хороший фильм:)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: вс, 29/01/2012 - 01:37 #72283
wini, Вы тоже оказались настоящий друг. Это давно интуитивно прозревалось.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вс, 29/01/2012 - 15:05 #72321
Минор.
Посмотрел и не увидел ничего из того,что вы писали.
Посмотрел и не увидел ничего из того,что вы писали.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: вс, 29/01/2012 - 15:10 #72322
Похоже, что надо много-много раз посмотреть и тогда символическая сторона событий всплывёт.
Или вездесущая субъективность восприятия как всегда во главе угла. Пыталась Схватку посмотреть - режиссёрская работа оказалась не очень, пришлось просмотр прекратить.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вс, 29/01/2012 - 15:20 #72325
Шорм вовсе не отделил себя от коллективных представлений и
его дуэль не была самоубийством.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: вс, 29/01/2012 - 15:43 #72326
Обоснуйте. Из субъективного опыта: далеко не сраза поняла, что Редль предатель всего, что только можно предать.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вс, 29/01/2012 - 15:58 #72329
Редля мучило его "низкое" происхождение. Власть- все о чем
он мечтал. Шорм не мог исповедовать двойную мораль,но он
отождествлял себя с коллективными представлениями своего
класса,иначе будучи уже штатским- никогда бы не стал
драться с Кубини. Кубини превыше всего ценивших офицерскую
честь,был вынужден ее нарушить поддерживая ложное обвинение против Редля. Отделившего собственную совесть от совести
коллективных представлений- нет ни одного. Хотя Шорм-
похоже пытался.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: вс, 29/01/2012 - 16:07 #72330
Теперь не вижу расхождений в восприятии. Спасибо, что откликнулись, а говорят, что между мужчинами и женщинами дружба не возможна. Лжет как всегда обыденное сознание.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: wini, дата: пн, 30/01/2012 - 00:11 #72433
Мне кажется,Редль/главный герой/-это человек умный , целеустремленный, но живущий социальными ролями,где проявилась только незначительная часть его души. Т.е. внешняя сторона-работа,карьера-все было направленно исключительно туда;а ценности, интересы,любовь, где-то под толщей воды .. он по сути- чужой везде-странное такое существование без корней и побегов-/как загадочное растение/Когда он чувствует приближение смерти-это конечно ужасно-то,что ему приходится переживать-как будто он падал в пропасть и не за что было зацепиться..жалко очень…вот пока такие первые впечатления,Минор)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: пн, 30/01/2012 - 00:21 #72436
Спасибо, wini. При первом просмотре действительно только на Редля внимание обращаешь, главный герой как никак. Смешно, что после стольких просмотров я не заметила, что Кубини честью поступился. Видимо, настолько Шорм важен.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 30/01/2012 - 00:35 #72442
А что вас зацепило в этом фильме, Минор?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: пн, 30/01/2012 - 00:39 #72444
Шорм, мне близко его поведение.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 30/01/2012 - 00:44 #72447
Ну а что в нем? Почему вы решили что он со всем разтождествился,даже с бабушкой? \улыбка\
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: пн, 30/01/2012 - 00:52 #72449
Когда смотришь на героя и никакой его поступок не вызывает внутреннего протеста, думаешь правильно-правильно и я также сделала бы. Идентификация с персонажем называется. А бабушка - на сей момент это один из символов, а не конкретный отказ от бабушки. Особенно впечатляет как музыка, когда он говорит "Я Яромил Шорм и только"
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 30/01/2012 - 01:08 #72457
Во блин. Буду знать- чем вас дразнить.
У вас возник образ- будто он пожертвовал жизнью,чтобы
остаться самим собой,не поступиться своей совестью.
В какой-то степени- это так и в фильме,но главное- вас
видимо саму волнует этот вопрос.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: пн, 30/01/2012 - 01:24 #72459
Как Вы догадались? (лукавая улыбка)
И что же Вы так прокололись, что будете дразнить?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: пн, 30/01/2012 - 06:26 #72478
Шорм и Кубини, как два теневых качества Редля.
с одной стороны, готов бросить вызов, но, увы, бунтует лишь внутри, с другой зависть, стремление к обладанию власти. И не капельки любви. Это так беглый взгляд
Как-то вяленько просматривался, надобно подумать - почему?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: пн, 30/01/2012 - 06:48 #72480
А я Вам прямо здесь и отвечу почему. Помните, когда "Елену" обсуждали, Вы написали, что у меня другие корни и вообще я какая-то. Правильно, чужеродное так и воспринимается, поначалу с отторжением, только в данном случае чужеродность в смещении акцента, у Вас сильно вправо, у меня сильно влево. Я когда пишу, то озадачиваюсь истинностью высказывания, т. с. его проверяемостью, значит ли оно что-либо для других, на остальное уже пороху не хватает. А уж о беглом восприятии и говорить нечего, тут разница налицо. Т. е. понять с ходу нам друг друга сложнее.
И без того каждое утро сравниваю себя то с Пушкиным, то с Лурией чтобы жизнь мёдом не казалась, а тут и Ваш пост подоспел. Синхрония?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: пн, 30/01/2012 - 07:46 #72484
Minor: Помните, когда "Елену" обсуждали, Вы написали, что у меня другие корни и вообще я какая-то.
___
Я написала о вашем конкретном суждении по поводу олигофренов и паразитов, вот оно меня задело. Я всегда отторгаюсь от тех, кто подходит к человеку с диагнозом, буквально, сужая, скукоживая, заталкивая в некий "футляр".
___
Minor: Я когда пишу, то озадачиваюсь истинностью высказывания, т. с. его проверяемостью, значит ли оно что-либо для других, на остальное уже пороху не хватает. А уж о беглом восприятии и говорить нечего, тут разница налицо.
___
Я тоже пишу, озадачиваясь истинностью высказывания, проверяемостью.
___
Minor: А уж о беглом восприятии и говорить нечего, тут разница налицо.
___
А беглое воспритие - эта некая схема, ранее увиденное, обдуманное, соотнесенно с чем-то в реальности по схожести, тождеству.
___
Minor: Т. е. понять с ходу нам друг друга сложнее.
___
Почему вы отвечате за меня? Для меня не сложно, но очень фиксированно. Это словно тебя каждый раз хватают за шиворот, заставляя вновь читать прочитанное, ходить по кругу, когда я вся уже на следующем витке.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: пн, 30/01/2012 - 09:03 #72499
Значит слово "сложность" не уместно, а скорее не тождественное восприятие.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: пн, 30/01/2012 - 09:35 #72506
Я написала о вашем конкретном суждении по поводу олигофренов и паразитов, вот оно меня задело. Я всегда отторгаюсь от тех, кто подходит к человеку с диагнозом, буквально, сужая, скукоживая, заталкивая в некий "футляр".
------------------------------------
Кто сказал, что диагноз футляр? Просто называет одну из сторон личности своими именами и даёт, кстати, возможность адекватно взаимодействовать с человеком. Посмотрю я на Вас если, например, начнёте того же олигофрена обучать чему-то кроме практических навыков. Желаю удачи как пионеру и первопроходцу. Прихватите с собой и Jacka, он намедни сильно горел желанием слово истины отсталым народам принести.
Всё более замечаю печальную тенденцию погрузиться в тьмы низких истин, где нам дороже нас возвышающий обман. Да, есть нарушения у всех и каждого здесь присутствующих, гениев среди нас нет, особо одарённых кстати тоже, разве, что кроме Вас. Ну и господь с ними с нарушениями, компенсаторные возможности мозга, чуть ли не безграничны. Кроме как у олигофренов, разумеется.
-------------------------------------
Почему вы отвечате за меня? Для меня не сложно, но очень фиксированно. Это словно тебя каждый раз хватают за шиворот, заставляя вновь читать прочитанное, ходить по кругу, когда я вся уже на следующем витке.
---------------------------------------
Правильно, потому что ЛИЧНО для Вас мною написанное не имеет значения. ЛИЧНО оно не приложимо.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: пн, 30/01/2012 - 09:43 #72509
мне интересно с вами общаться, с чего взяли, что написанное вами не имеет значение ЛИЧНО для меня. Имеет.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: пн, 30/01/2012 - 09:47 #72510
Об этом же и речь, что с антиподом интереснее, кроме темпераментов, конечно.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: пн, 30/01/2012 - 09:52 #72513
интересно, пока Вы не начинаете буквально сводить психическое к физическим процессам.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев