"Полковник Редль"

Хочу обсудить фильм И. Сабо "Полковник Редль". Если символически принимать действие в фильме, то в конфликт с собой не вступает только барон Кубини, не стремится с коллективным разотождествится, следует во всём нормам своего класса. Другое - лейтенант Шорм, всему противостоит, ото всех отрекается. "Я" ли это?
Тема хорошая,но я фильм не смотрел. Cтоит?
Олег, это кино всех времён и народов, меня скоро из дома выгонят за бесконечный просмотр. Спасибо, что откликнулись. Шорм, конечно, больше всего тревожит.
Посмотрю-поговорим.\улыбка\
Признательнаааа!
тож не смотрела, как только, так сразу и откликнусьSmile
Вот это я понимаю - дружба!
Минор,я посмотрела,но только пока половину фильма)Очень интересно,тоже постараюсь поучавствовать в обсуждении-если Вы не против) В любом случае,спасибо,что посоветовали посмотреть хороший фильм:)
wini, Вы тоже оказались настоящий друг. Это давно интуитивно прозревалось.
Минор.
Посмотрел и не увидел ничего из того,что вы писали.
Похоже, что надо много-много раз посмотреть и тогда символическая сторона событий всплывёт. Или вездесущая субъективность восприятия как всегда во главе угла. Пыталась Схватку посмотреть - режиссёрская работа оказалась не очень, пришлось просмотр прекратить.
Шорм вовсе не отделил себя от коллективных представлений и его дуэль не была самоубийством.
Обоснуйте. Из субъективного опыта: далеко не сраза поняла, что Редль предатель всего, что только можно предать.
Редля мучило его "низкое" происхождение. Власть- все о чем он мечтал. Шорм не мог исповедовать двойную мораль,но он отождествлял себя с коллективными представлениями своего класса,иначе будучи уже штатским- никогда бы не стал драться с Кубини. Кубини превыше всего ценивших офицерскую честь,был вынужден ее нарушить поддерживая ложное обвинение против Редля. Отделившего собственную совесть от совести коллективных представлений- нет ни одного. Хотя Шорм- похоже пытался.
Теперь не вижу расхождений в восприятии. Спасибо, что откликнулись, а говорят, что между мужчинами и женщинами дружба не возможна. Лжет как всегда обыденное сознание.
Мне кажется,Редль/главный герой/-это человек умный , целеустремленный, но живущий социальными ролями,где проявилась только незначительная часть его души. Т.е. внешняя сторона-работа,карьера-все было направленно исключительно туда;а ценности, интересы,любовь, где-то под толщей воды .. он по сути- чужой везде-странное такое существование без корней и побегов-/как загадочное растение/Когда он чувствует приближение смерти-это конечно ужасно-то,что ему приходится переживать-как будто он падал в пропасть и не за что было зацепиться..жалко очень…вот пока такие первые впечатления,Минор)
Спасибо, wini. При первом просмотре действительно только на Редля внимание обращаешь, главный герой как никак. Смешно, что после стольких просмотров я не заметила, что Кубини честью поступился. Видимо, настолько Шорм важен.

А что вас зацепило в этом фильме, Минор?

Шорм, мне близко его поведение.
Ну а что в нем? Почему вы решили что он со всем разтождествился,даже с бабушкой? \улыбка\
Когда смотришь на героя и никакой его поступок не вызывает внутреннего протеста, думаешь правильно-правильно и я также сделала бы. Идентификация с персонажем называется. А бабушка - на сей момент это один из символов, а не конкретный отказ от бабушки. Особенно впечатляет как музыка, когда он говорит "Я Яромил Шорм и только"
Во блин. Буду знать- чем вас дразнить. У вас возник образ- будто он пожертвовал жизнью,чтобы остаться самим собой,не поступиться своей совестью. В какой-то степени- это так и в фильме,но главное- вас видимо саму волнует этот вопрос.
Как Вы догадались? (лукавая улыбка) И что же Вы так прокололись, что будете дразнить?
Шорм и Кубини, как два теневых качества Редля.

с одной стороны, готов бросить вызов, но, увы, бунтует лишь внутри, с другой зависть, стремление к обладанию власти. И не капельки любви. Это так беглый взглядSmile

Как-то вяленько просматривался, надобно подумать - почему?

А я Вам прямо здесь и отвечу почему. Помните, когда "Елену" обсуждали, Вы написали, что у меня другие корни и вообще я какая-то. Правильно, чужеродное так и воспринимается, поначалу с отторжением, только в данном случае чужеродность в смещении акцента, у Вас сильно вправо, у меня сильно влево. Я когда пишу, то озадачиваюсь истинностью высказывания, т. с. его проверяемостью, значит ли оно что-либо для других, на остальное уже пороху не хватает. А уж о беглом восприятии и говорить нечего, тут разница налицо. Т. е. понять с ходу нам друг друга сложнее. И без того каждое утро сравниваю себя то с Пушкиным, то с Лурией чтобы жизнь мёдом не казалась, а тут и Ваш пост подоспел. Синхрония?
Minor: Помните, когда "Елену" обсуждали, Вы написали, что у меня другие корни и вообще я какая-то. ___ Я написала о вашем конкретном суждении по поводу олигофренов и паразитов, вот оно меня задело. Я всегда отторгаюсь от тех, кто подходит к человеку с диагнозом, буквально, сужая, скукоживая, заталкивая в некий "футляр". ___ Minor: Я когда пишу, то озадачиваюсь истинностью высказывания, т. с. его проверяемостью, значит ли оно что-либо для других, на остальное уже пороху не хватает. А уж о беглом восприятии и говорить нечего, тут разница налицо. ___ Я тоже пишу, озадачиваясь истинностью высказывания, проверяемостью. ___ Minor: А уж о беглом восприятии и говорить нечего, тут разница налицо. ___ А беглое воспритие - эта некая схема, ранее увиденное, обдуманное, соотнесенно с чем-то в реальности по схожести, тождеству. ___ Minor: Т. е. понять с ходу нам друг друга сложнее. ___ Почему вы отвечате за меня? Для меня не сложно, но очень фиксированно. Это словно тебя каждый раз хватают за шиворот, заставляя вновь читать прочитанное, ходить по кругу, когда я вся уже на следующем витке.
Значит слово "сложность" не уместно, а скорее не тождественное восприятие.
Я написала о вашем конкретном суждении по поводу олигофренов и паразитов, вот оно меня задело. Я всегда отторгаюсь от тех, кто подходит к человеку с диагнозом, буквально, сужая, скукоживая, заталкивая в некий "футляр". ------------------------------------ Кто сказал, что диагноз футляр? Просто называет одну из сторон личности своими именами и даёт, кстати, возможность адекватно взаимодействовать с человеком. Посмотрю я на Вас если, например, начнёте того же олигофрена обучать чему-то кроме практических навыков. Желаю удачи как пионеру и первопроходцу. Прихватите с собой и Jacka, он намедни сильно горел желанием слово истины отсталым народам принести. Всё более замечаю печальную тенденцию погрузиться в тьмы низких истин, где нам дороже нас возвышающий обман. Да, есть нарушения у всех и каждого здесь присутствующих, гениев среди нас нет, особо одарённых кстати тоже, разве, что кроме Вас. Ну и господь с ними с нарушениями, компенсаторные возможности мозга, чуть ли не безграничны. Кроме как у олигофренов, разумеется. ------------------------------------- Почему вы отвечате за меня? Для меня не сложно, но очень фиксированно. Это словно тебя каждый раз хватают за шиворот, заставляя вновь читать прочитанное, ходить по кругу, когда я вся уже на следующем витке. --------------------------------------- Правильно, потому что ЛИЧНО для Вас мною написанное не имеет значения. ЛИЧНО оно не приложимо.
мне интересно с вами общатьсяSmile, с чего взяли, что написанное вами не имеет значение ЛИЧНО для меня. Имеет.
Об этом же и речь, что с антиподом интереснее, кроме темпераментов, конечно.
интересно, пока Вы не начинаете буквально сводить психическое к физическим процессам.