Хронос - божество, пожирающее время
Автор: Fleita, дата: вт, 31/01/2012 - 11:11 Пространство мифа и символа | Анализ сновидений
Мое психе совместно с коллективным психе породило следующие мысли о времени.
По одному из мифологических описаний Хаос породил самое древнее, что было в нашей зачинающейся Вселенной — Время. Эллины звали его Хронос. В древности люди боялись Хроноса – божества, пожирающего их время. Хроноса изображали в виде могучего старца с песочными часами (символ времени), крыльями , серпом (позднее косой — символом смерти), костылем или змеей (уробор).
Время – это «тактовая частота», на которой сознание человека, утяжеленное материей, способно ра-зоб-рать те-ку-щи-е про-це-ссы по-ша-го-во \произносится как при воспроизведении замедленной аудиозаписи на низких частотах\. Необходимость дис-крет-ных про-цес-сов очевидна. Процессы дробятся и расползаются на все более и более мелкие составляющие. О перелетах во времени и мгновенности исполнении желаний человек остается только мечтать. Так, безжалостный Хронос пожирает мечты человека. Выход – не терять цели и дробить дальше? Или выход - это выход за рамки времени, т.е. в вечность?
У кого какие идеи…
По одному из мифологических описаний Хаос породил самое древнее, что было в нашей зачинающейся Вселенной — Время. Эллины звали его Хронос. В древности люди боялись Хроноса – божества, пожирающего их время. Хроноса изображали в виде могучего старца с песочными часами (символ времени), крыльями , серпом (позднее косой — символом смерти), костылем или змеей (уробор).
Время – это «тактовая частота», на которой сознание человека, утяжеленное материей, способно ра-зоб-рать те-ку-щи-е про-це-ссы по-ша-го-во \произносится как при воспроизведении замедленной аудиозаписи на низких частотах\. Необходимость дис-крет-ных про-цес-сов очевидна. Процессы дробятся и расползаются на все более и более мелкие составляющие. О перелетах во времени и мгновенности исполнении желаний человек остается только мечтать. Так, безжалостный Хронос пожирает мечты человека. Выход – не терять цели и дробить дальше? Или выход - это выход за рамки времени, т.е. в вечность?
У кого какие идеи…
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: вт, 31/01/2012 - 12:25 #72697
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: вт, 31/01/2012 - 15:27 #72726
maitreia, Вы часом не визуал - разговариваете картинками. Или картинки - для визуалов? ;)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: вт, 31/01/2012 - 16:41 #72737
"Мое психе совместно с коллективным психе породило следующие мысли о времени."
Флейта, вы считаете, что ваше психе это что-то неоднородное с коллективным психе?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Чиффа, дата: вт, 31/01/2012 - 19:33 #72765
картинки - это для души)))
Майрейины картинки - это отдельная песня. Я, например, так и не понимаю, как надо создать запрос, чтобы получить такое? Потому я и не интуитивный(((.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: вт, 31/01/2012 - 19:46 #72771
"Или картинки - для визуалов? "
****************************
Картинки, пожалуй, для той части психики, которой не нужны слова.
****************************
Картинки, пожалуй, для той части психики, которой не нужны слова.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: ср, 01/02/2012 - 10:59 #72827
Флейта, вы считаете, что ваше психе это что-то неоднородное с коллективным психе?
-----------
Jack, трудно сказать, почему я так думаю. А Вы считаете, что психе не может нести черты индивидуального?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: ср, 01/02/2012 - 12:58 #72835
Чиффа: картинки - это для души)))
Майрейины картинки - это отдельная песня. Я, например, так и не понимаю, как надо создать запрос, чтобы получить такое? Потому я и не интуитивный(((.
----------------------------
Вопрос не по теме, мною же заданной, а "в связи с". Использовать яркие образы для описания каких-либо процессов - привилегия только интуитивного типа или других тоже, но в меньшей степени?
Например, из биографии Резерфорда известно, что он весьма ярко и образно "видел-представлял" процессы, протекающие в структурах материи. Поэтому и был талантливым экспериментатором-изобретателем, доказавшим существование ядра у атома и автором планетарной модели атома. Можно ли Резерфорда отнести к интуитивам?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: ср, 01/02/2012 - 13:08 #72837
"А Вы считаете, что психе не может нести черты индивидуального?"
Я просто считаю, что в психе и ваше психе и коллективное психе содержится. Психе, ведь, не просто ваше сознание, а все сразу - Эго и Бессознательное всех уровней.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: ср, 01/02/2012 - 14:45 #72850
А Юнг что считает?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: ср, 01/02/2012 - 14:49 #72851
Флейта, что первое нашел:
"В предлагаемом исследовании алхимии я взял заслуживающий особого внимания пример осуществлявшегося в течении более семнадцати столетий процесса формирования символов, и подверг этот процесс интенсивный проверке, в то же время связывая его с подлинной серией снов, записанных без моего прямого участия современным европейцем, не обладающим знанием возможных значений символов, появляющихся во снах. Именно благодаря таким тщательным сравнениям как это (а их было достаточно много), гипотеза коллективного бессознательного - активности в человеческой психе, содействующей духовному развитию индивидуального человеческого существа - могла быть обоснована научно."
ПСИХОЛОГИЯ И АЛХИМИЯ
I. Вводный набросок к английскому изданию
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: ср, 01/02/2012 - 14:50 #72852
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: ср, 01/02/2012 - 14:55 #72854
А я вот что нашла:
"психе — это сознание и его содержания...Все попытки постичь сущность психе, предпринимавшиеся в течение трех последних столетий, были неотъемлемой частью колоссальной экспансии знания, потрясающим образом приблизившей к нам вселенную. Тысячекратное увеличение масштабов, ставшее доступным благодаря электронному микроскопу, достойно соперничает с путешествиями посредством телескопа на расстояния в 500 миллионов световых лет. Психология же по-прежнему далека от того уровня, какого достигли другие естественные науки; и, кроме того, она, как мы убедились, гораздо меньше была способна избавиться от пут философии. В то же время, каждая наука является функцией психе, из нее проистекают все знания."
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: ср, 01/02/2012 - 15:02 #72858
Будьте добры, укажите главу, откуда взяли цитату.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: ср, 01/02/2012 - 15:05 #72859
2. ЗНАЧЕНИЕ БЕССОЗНАТЕЛЬНОГО В ПСИХОЛОГИИ
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: ср, 01/02/2012 - 15:13 #72861
Флейта, как вы рассмотрели эти мысли. Там же контекст другой совершенно:
"Можно и дальше утверждать, что психе — это сознание и его содержания, но это отнюдь не препятствует, а фактически подталкивает нас к открытию ранее не предполагаемой основы, подлинной матрицы всех сознательных явлений, предсознательного и постсознательного, сверхсознательного и подсознательного. "
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: ср, 01/02/2012 - 15:38 #72862
Jack, я вечером рассмотрю, если не возражаете, мне пора выходить из сети.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: ср, 01/02/2012 - 15:46 #72863
Да, конечно, что вы спрашиваете.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: ср, 01/02/2012 - 16:01 #72864
"По одному из мифологических описаний Хаос породил самое древнее, что было в нашей зачинающейся Вселенной — Время".
****************************************************
А по другой версии - с точностью до наоборот: Хронос ( Cronoz, "время" ) - одна из системообразующих космических сил, персонификация времени. Хронос порождает огонь, воду и воздух. У орфиков сам Хаос вместе с Эфиром был порождением Хроноса.
****************************************************
А по другой версии - с точностью до наоборот: Хронос ( Cronoz, "время" ) - одна из системообразующих космических сил, персонификация времени. Хронос порождает огонь, воду и воздух. У орфиков сам Хаос вместе с Эфиром был порождением Хроноса.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: ср, 01/02/2012 - 17:32 #72874
Флейта: "Использовать яркие образы для описания каких-либо процессов - привилегия только интуитивного типа или других тоже, но в меньшей степени?"
Нет, это привилегия развитого творческого воображения (не путать с защитным фантазированием и бредообразованием! а также с техникой активного воображения!), которое может быть у человека любого типа. Типология же (индивидуальная пропорция юнговских психических функций) определяет СТИЛЬ образов и качественные особенности их формы, вряд ли - содержания.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Kira, дата: ср, 01/02/2012 - 19:21 #72885
Флейта,я не поклонница творчества этого режиссера/это я о фильме "Хронос"/ Фильм мне не понравился. Конечно,тема бессмертия - можно сказать-мечта не одного поколения и уж сколько об этом написано и придуманно историй-не сосчитать. Вот еще одна "сказка о потерянном времени". Непонятно как изготовленный механизм/древним алхимиком/попадает в руки далекого от всяких алхимических таинств и знаний,человека/дар судьбы и удивительная случайность/ и ставит его перед выбором- либо обрести бессмертие и стать этаким кащеем бессмертным-либо жить и умереть как человек..Ну понятно,что человеческое побеждает..Вообщем-то, опять сказка,мрачное такое чудо с намеком на тайные знания..
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Kira, дата: ср, 01/02/2012 - 19:30 #72887
Насколько я понимаю/могу ошибаться/ если смотреть с точки зрения мифологии-то после победы Зевса –Хронос стал правителем Островов блаженных..
«В древнегреческих мифах Острова блаженных (Элизиум Элизий) — страна на крайнем западе, где находят вечное пристанище люди, получившие бессмертие от богов, или те из смертных, чью жизнь судьи загробного мира признали праведной и благочестивой. В некоторых вариантах мифа удел на Островах блаженных получают те души, которые уже трижды прошли земное воплощение.
Правителем Островов блаженных является бог Крон Здесь царит вечная весна. Души праведников гуляют по Елисейским полям — прекрасному лугу неувядающих цветов, окруженному сказочно красивым лесом, проводят время в беседах и наслаждаются вечной жизнью.
Многих в кровавых боях исполнение смерти покрыло;
Прочих к границам земли перенес громовержец Кронион,
Дав пропитание им и жилища отдельно от смертных.
Сердцем ни дум, ни заботы не зная, они безмятежно
Близ океанских пучин острова населяют блаженных.
Трижды в году хлебодарная почва героям счастливым
Сладостью равные мёду плоды в изобилье приносит
Гесиод «Труды и дни»
возможно будет интересно и вот это:
http://azbyka.ru/dictionary/03/vechnost_i_vremya-all.shtml
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: ср, 01/02/2012 - 21:30 #72907
Флейта, большое спасибо за ссылку. Уже качаю)))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: чт, 02/02/2012 - 09:10 #72941
Флейта, вот здесь, возможно что-то отзовется: http://www.jungland.ru/node/5407
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: пт, 03/02/2012 - 05:11 #72949
Ютта, нашла время, чтобы почитать Вашу ссылку, там очень много всего, но я не поняла, в связи с какой частью моего стратопика Вы привели эту ссылку. Я даже не задавалась такими вопросами, открывая тему. Jack, например, привел конкретную цитату - тогда и ответы конкретные получаются. На Вашу ссылку конкретно ответить невозможно.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: пт, 03/02/2012 - 05:14 #73017
По поводу картинки maitreya с часами. Сейчас многие замечают, что по субъективным ощущениям время летит все быстрее, но при этом, опять же субъективно, ощущают себя если не моложе, чем количество прожитых лет. К чему бы это? Время летит вспять?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: пт, 03/02/2012 - 05:29 #73018
Jack: Флейта, как вы рассмотрели эти мысли.
---------
Точно, Джек, присваивать себе коллективное психе - это воровство.
PS к своему предыдущему постy: "ощущают себя если не моложе, то не на те годы, которые на самом деле прожиты"
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: пт, 03/02/2012 - 05:40 #73019
Флейта,я не поклонница творчества этого режиссера/это я о фильме "Хронос"/ Фильм мне не понравился...
----------
Kira, про фильм пока ответить нечего, я тоже фильм только качаю - нашла к поднятой теме, чтобы разнообразить - может, кому пригодится. Вот, и Дмитрию пригодилось, я рада. А сказка откуда? Вашу ссылку Бердяева еще не успела прочитать.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: пт, 03/02/2012 - 05:44 #73021
Нет, это привилегия развитого творческого воображения (не путать с защитным фантазированием и бредообразованием! а также с техникой активного воображения!), которое может быть у человека любого типа. Типология же (индивидуальная пропорция юнговских психических функций) определяет СТИЛЬ образов и качественные особенности их формы, вряд ли - содержания.
--------
Sorella, спасибо, я еще спросила можно ли Резерфорда отнести к интуитивам? По биографии, наверное, трудно судить.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: пт, 03/02/2012 - 05:45 #73020
Флейта, там есть ссылка про время - http://www.chronos.msu.ru/RREPORTS/levich_chto.htm
хотя могу как обычно ляпнуть не в тему, пребывая на своей волне.
Еще по теме Мария Луиза фон Франц "Прорицание и синхрония. Психология значимого случая" http://www.jungland.ru/node/1927
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: пт, 03/02/2012 - 05:46 #73022
Флейта, там есть ссылка про время - http://www.chronos.msu.ru/RREPORTS/levich_chto.htm
-----------
Спасбо, Ютта, я посмотрю.
************
хотя могу как обычно ляпнуть не в тему, пребывая на своей волне.
--------
Я тоже обычно могу ляпнуть не в тему, пребывая на своей волне :).
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев