Шизофрения.

Психотерапевты тут есть. Они вам ответят со временем.

Шизофрения шизофрении рознь. Вы о какой?

Станислав, мне близко отношение к шизофрении Антона Кемпинского, см.  http://www.fidel-kastro.ru/psihology/patopsyhologia/kemp.htm

Если говорить о синице в руках, то нейролептики необходимо обезвреживать всем чем только можно в индивидуальном режиме. Нейролептики влияют на доставку дофамина.

Станислав, по психиатрии ни у кого из периодически присутствующих на форуме последние 2 месяца, специализации нет. Может и неприятно это осозновать, но каждый должен заниматься своим делом, негоже если пироги начнёт печь сапожник.

Вы ошибаетесь про специализацию. Не знаете - не говорите.

Sorella, у меня вопрос к вам, вы считаете себя хорошим психиатром?

Ваш вопрос некорректно поставлен. Чтобы Вас сориентировать, уточню, что я не психиатр, я немедицинский психотерапевт с опытом работы с аутичностью, шизоидным расщеплением и бредовыми конструкциями - синдромами, близкими к клинической картине шизофрений. Психиатр - Марина (Муссон).

Ой, правда, муссон же психиатр.

Сорелла права - различные формы заболевания, различные типы ремиссий требуют различных психотерапевтических подходов. И сама возможность психотерапевтических интервенций находится в прямой связи с клиническим статусом, так как особая, нормативная для данного заболевания хрупкость и негибкость психического устройства может привести к обострению заболевания. Иногда и приводит, в том числе и потому, что заболевание эндогенное, хотя я замечала, что обострения протекают в более стертой, компактной форме и с преобладанием аффективных нарушений, а не галлюцинаторно-параноидных. При каких-то состояниях психотерапия помогает хотя бы не отрицать заболевание и принимать нейролептики, при каких-то - значительно улучшает качество ремиссии, но (по моему опыту) по сути является не основным, а дополняющим методом лечения. О лечении шизофрении путем оперативного вмешательства я не знаю. Современными и эффективными методами лечения считаются атипичные антипсихотики (зипрекса, рисполепт и др.), при правильно подобранном, переносимом препарате возможна и психотерапия.

Тоже первый раз слышу об операциях. Из общих соображений мне кажется, что это не реально - нет такой единой точки в мозге - которая отвечает за операции мышления все и сразу. Может Вы что-то перепутали? Я когда-то читала, что в Бехтеревке лечат наркоманию и алкоголизм при помощи операции, точечное воздействие на мозг лазером. Но позже они эту статью со своего сайта убрали. Нано-структуры - это не лекарство, а транспорт для доставки лекарства в нужную точку организма,чтобы весь органихм не травить таблетками. Это одна из возможностей нано. А нанороботы - это пока фантастика. да и им еще надо понять - какое именно выполнять задание внутри клеток... Вот несколько статей на эту тему (психотерапия при шизофрении): http://schiza.org/viewtopic.php?f=159&t=8421 а тут целая небольшая книга: http://schiza.org/viewtopic.php?f=159&t=4786 Д.Н. Титов Психозы и шизофрения Информация для пациентов, их родсвенников и близких. Существует такая методика, как маскотерапия - это тоже психотерапевтический метод. Автор Г.Назлоян. Есть целое направление - антипсихиатрия. Оно как раз и базируется на психотерапевтических безлекарственных методах. Но психиатры обычно очень не любят это направление, и считают крайне вредным. Действительно все зависит от пациента - существует очень много разных вариантов и причин заболевания. Мне кажется. что если у Вас есть такой вопрос - то это уже проявленный интерес. А раз есть интерес - значит для Вас или Ваших родственников-друзей это направление будет не бесполезным. Интуиция...

Существует такая методика, как маскотерапия - это тоже психотерапевтический метод. Автор Г.Назлоян. ----------------------------- Деньги за лечение немерянные и обоснованной критики подхода столько же. Поиск индивидуальных "антидотов" от нейролептиков представляется наиболее целесообразным. Ведь любая болезнь хуже, чем лекарства.

Елена53
Уважаемые, не в качестве комментария. Прошу помощи. У меня сын 26 лет. Диагноз шизофрения. Первые проявления в 2007 г. Лечимся уже 5 лет. Эффект практически 0. Состояние постепенно ухудшается. Два стационара. Первый по месту жительства в Краснодаре. 2-й в С-Петербурге в институте мозга им. Бехтеревой. Результат- отказ от приема лекарств. т.к. состояние не улучшается. Присутствие слуховых галлюцинаций и стойкий бред встроенного оборудования. Все лекарственные препараты практически последнего поколения - торендо, инвега, рисполепт, рисполепт-конста, сердолект, абилифай.  Первые 3 года он добросовестно и честно принимал все лекарства, но состояние постепенно ухудшалось. Он бросил их пить.
Прошу принимать лекарства- ответ, а зачем они же мне не помогают. Еще и побочные явления. С февраля 2012 не работает, потому что не может. Нарушена память и процессы мышления. Образование высшее- программист. Работал в техникуме преподавателем.
Я уже боюсь даже предлагать лечь в больницу т. к. с каждым разом все хуже и хуже. В семье перестал общаться .
Может кто-нибудь посоветует ,как наладить отношения с сыном. Как вести себя с ним. Отвечать ли на его бредовые мысли или стоять на своем. Я уже кажется перечитала весь объем форумов. Меня убивает подбор препаратов. методом научного втыка под девизом -"не пошел" следующий по списку. Может кто откликнется и поможет найти хоть какие-то мотивации  для него   Можно через скайп. Для начала пишите на  - helenbard59@mail.ru

Может кто-нибудь посоветует ,как наладить отношения с сыном. Как вести себя с ним. Отвечать ли на его бредовые мысли или стоять на своем.

-----------

Отрицать, критиковать, обесценивать бред недопустимо, только утяжелять переживания. Обращайтесь к нему в это время ровным тоном с земными вопросами, как-то содержание бреда учитывая. Лучше в периоды обострения разговаривать с ним. А с препаратами иначе и быть не может.

Елена53

Я согласна оплачивать консультации, только помогите.. Очень прошу

Елена53 2012-09-28 03:56:22
найти хоть какие-то мотивации для него Извините, но такое впечатление, что "хоть какие-то мотивации" больше нужны Вам, ведь это именно Вы находитесь в тревоге, в отчаянии и паникуете, что ситуацию становится невозможно контролировать. Это еще вопрос, кто из вас двоих больше страдает, и кому срочно нужна поддержка и помощь. Известно, что бредообразование - мощная психологическая защита от эмоционального страдания, и когда бред обостряется, страдание отступает или замещается субъективно "меньшим злом".
К сожалению, Вы ничего не написали о том, были ли за эти годы попытки обращения к психотерапевтам. Если нет, то могли бы Вы кратко описать, кто и почему был против? Если да, то что именно стало препятствием для принятия психологической помощи?

Сорелла, это так естественно, что мать страдает и ей нужна поддержка. 

К Вашему сведению, вдруг усвоете: бредообразование - нарушение нейромедиаторной передачи и к психотерапевтам обращаются в таких случаях, после психиатра. 

Что Вас каждый раз толкает дилетантские измышления выносить на публику, уж в этом случае совсем не уместно водить человека за нос.

 

Мать конечно страдает и... Нуждается в помощи, но это так естественно, за болезнью ребенка не разглядеть своей беды. А нужна ли больному шизофренией мать в беде?

 

-------------------------------------------------------------- А без навозу никак

Анатолий не зная всех обстоятельств и незачем рассуждать, а Сорелла могла бы и оттормозить реакции выскочки. 

Человеку на запрос принято отвечать, а не левыми рассуждениями заниматься.

Кошки ревностно относятся к тем, кто забредает на их территорию ;)

-------------------------------------------------------------- А без навозу никак

Как и все животные, включая людей :)

Елена53

Я не знаю, был ли психотерапевт в С-Петербурге, но в Краснодаре точно нет. Со мной, как с родителем заболевшего ребенка, никто никаких занятий не проводил. 

Эта болезнь лечится только лекарственными препаратами направленного действия - вердикт врачей. А вы мамаша еще о каких то психологах речь ведете.

Елена53 2012-09-28 13:33:28
Эта болезнь лечится только лекарственными препаратами направленного действия - вердикт врачей. А вы мамаша еще о каких то психологах речь ведете.Так и есть, психолог только на вторых ролях. Все иные предложения - шарлатанство.

Почему это так? Потому что нарушен биохимический баланс, а в медицине подобное лечиться подобным. 

Поищите как следует. Краснодар такой город продвинутый, в больнице по штату психотерапевты и психологи есть в самых крохотных.
 

Я не так долго занимаюсь психологией, но уже нагляделся на родителей, где ребенок серьезно болен. Чаще всего мать обеспокоена состоянием дочери, сына, сидит напряженно-вытянуто, руки сжаты, чаще правая зажимает левую, голос "сухой, не видно как дышит, а если и видно, то точно верхней частью тела... Папа чаще весь на работе, зарабатывает на болезнь ребенка. Он как легенда, всегда рядом, но по факту его нет. Муж и жена уже давно общаются лишь на тему болезни ребенка и денег...

Как правило, ей помощи не нужно, она хочет знать, как помочь ребенку и невозможно объяснить, что такая мать- серьезный стрессовый фактор для ребенка. И порой, бывает так, что больной ребенок - хорошая возможность отрицать накопившиеся проблемы. И тут, конечно, психолог на вторых ролях, но со своей партией. Но это так, отвлеченные рассуждения :)

-------------------------------------------------------------- А без навозу никак

Minor 2012-09-28 12:13:53
дилетантские измышления выносить на публику, уж в этом случае совсем не уместно водить человека за нос. Предупреждение №1: Аккуратней с формулировками.
 

Minor 2012-09-28 12:18:26
Сорелла могла бы и оттормозить реакции выскочки.Человеку на запрос принято отвечать, а не левыми рассуждениями заниматься.

Предупреждение №2: Аккуратней с формулировками.
 

Анатолий, всё правильно, но важнее всего вопрос адекватности метода. 

Сорелла, предупреждение №333. Держите себя в узде, не разбираетесь, не пишите, не вводите людей в заблуждение, им и без Вас невесело.

Все верно.Вначале психотропные.

Елена53 

Вот именно по штату.....
Ищу. Только где? Нужен ведь Психиатр-психолог. Специалист, который подскажет как мне себя вести. На какие высказывания и проявления психоза как реагировать. В конце концов поможет пациенту  справиться с проявлениями побочных явлений от приема препаратов.  Начались побочки - отменяем препарат. Назначаем другой. А пациент -мышь, или собака или мебель бессловесная.   А потом чистый психолог не желает заниматься проблемным пациентом. Я уже пробовала, как узнают диагноз- все. Вот для примера проявления: 

- " Меня хотят сделать голубым"

-?????....... Это как?

- "Меня постоянно гладят и лапают во всех местах. 

Прикасаются к анусу. Говорят всякие гнусности"

Что я должна сделать и сказать, что это ему только кажется, что в действительности ничего нет. !!!!!!  Ведь он спит не раздеваясь, подогнув под себя ноги по турецки.

Я поэтому и двинула С-Петербург. Но по- моему бесполезно. Я уговорила, что только там в институте мозга, помогут разобраться с нашими проблемами и помогут избавиться от встроенного оборудования, если его найдут. Ведь он мне поверил. И что сейчас....  Поэтому, уважаемые, я и обратилась к Вам.