Охранник в оружейной палате

Владимир, да, точно, спасибо. Знаю об чем речь.

-------------------------------------------------------------- А без навозу никак

Да не, я честно, по собственному опыту, это такой вышак - еее!

У мужских интересов много обличий.

Сам хожу либо один, либо руководителем,-что практически одно и тоже.
Один- это не столько "мужское", как некое духовное паломничество к
Отцу и Матери.

Тут возможно вообще говорится о том,что часть "исторического наследия",
то есть часть личности присущей потенциально всем людям- Вами не
совсем раскрыта и Вы относитесь к этому не совсем серьезно,упускаете.

Олег, возможно, скорее всего, имеет место быть безответственность.

Все, господа, всем огроменное спасибо. Иду спать. 

-------------------------------------------------------------- А без навозу никак

И еще. Гермес не жалует браки. Он вообще противник границ, как это не парадоксально...

Минор и я о том же, только об этом думаю, а Вы там уже побывали :) 

Где ж Вам мужика себе сыскать? Вам прям конон-варвар или Дункан мак Клаут, не меньше. Мы, мужчины не любим когда бабы впереди нас, да на нашем поле :)

 

-------------------------------------------------------------- А без навозу никак

Владимир, я то же в эту сторону думал, но не стал развивать в обсуждении.

-------------------------------------------------------------- А без навозу никак

Анатолий, и не надо сыскивать, господь милостив, уже постарался до Вас это сделать. :)

А путешествовала, кстати, совсем не по вашему, и ничего по вашему не делаю на самом деле, чего бы Вам оттуда не казалось. ;)

Извините мою неосведомлённость. Буду задавать глупые вопросы. Просто самой интересно. Например, почему Гермес? Лиминальность - да, но как-то во сне не срослось, по-моему, с переходом. Гермес, скорее, провёл бы. Он же хитрец, бог воров (помимо прочего), а также психопомп. А тут не пронырливый психопомп а охранник (причем, главный охранник!). Не хочу вспоминать Харона, но тут дядька именно такого типа. Не подкупишь.
Потом, Vladimir в контексте оружейной палаты проассоциировал с орудиями Гермеса. Но, если говорить именно об оружейной палате, это скорее орудия Ареса и Гефеста. Чисто мужской мир. Тут действительно, скорее, аналогии со стройкой.
Вот я и не понимаю, где тут место Гермеса? Скорее речь идет о неудачности некоего духовного предприятия. И немного другой контекст интерпретации, которое изначально дал Vervoleg, мне тоже кажется правдоподобным.
Поправьте меня, т.к. это скорее мои вопросы а не выводы.

Возможно, Гермес вспоминается, потому что очень нужен, но его нет. Возможно, Гермеса путают с трикстером (это, конечно, не одно и то же).
Харон тоже не особо подходит - ведь брал с каждого обол, греки даже на похоронах  вкладывали эту монету в рот покойнику.
"Алмазный фонд" (Самость, целостность, истинное Я) любой личности имеет свою теневую сторону - "Оружейную палату" (власть, фаллическая мощь, идентификация эго с Самостью, которая легко может стать эрзац-целью и привести к злоупотреблению, к инфляции).
Каждый из родителей должен был внести свой вклад в то, чтобы у эго их ребенка выстраивались последовательные и стабильные отношения и с персоной, и с Самостью. Они этого не сделали, потому что сами не умели и не имели опыта переживания устойчивой оси эго-Самость.
"Жена" (фемининное начало личности), конечно, нужна в таком деле - она могла бы быть анимой-психопомпом. Но этот способ тоже пока не удается. 
В этом смысле "охранник", к сожалению, может быть прав, что сейчас не пускает - нет готовности (билетов), ресурсов (не денежных, структурных ), не время.

Меня изначально заинтересовал "странный"предбанник,если плясать от него,то и нынешняя Ваша позиция несколько "хрупкая"стены уже не воздушные,но еще не кирпичные вы даже не попадаете на лестницу(переход)3 -тоже символ неполной стабильности(фигур тоже во сне 3)неустойчивость позиции,вечер-переход от дня к ночи,а Вы хотите попасть в здание,напичканное оружием(ср.вооружиться новыми знаниями)и готовы платить за это.Вы как-то упоминали,что работаете с глубинным терапевтом(или что-то в этом роде)и платите ему за проход,но есть начальник охраны-вы сами...которого не подкупишь,как-то так....

марфа 2012-07-29 13:42:08
.Вы как-то упоминали,что работаете с глубинным терапевтомСейчас нет- лето.
 

 

-------------------------------------------------------------- А без навозу никак

 А почему и не Гермес?  Его территория  действия не ограничена....как психопомпа, а так же    способного одарить, наделить, разрушить для созидания, отправить к богам,  перевести на другой уровень...материальный или духовный, или индивидуации.  
Заставить  что то делать? к примеру, посоветовать куда пойти и как.
И не пустить в виде охранника, ночью. Потомучто надо "осознать" днем,  вывести в сознание, допустим что-то.

До лиминальности и Гермеса, должна быть стадия Нигредо.
Нигредой пока не пахнет.
При нигреде хоромов не строють- гробик себе строгают.

Олег,   извините что не отметил на форуме все этапы моей жизни.

-------------------------------------------------------------- А без навозу никак

zetolga 2012-07-29 14:21:10
А почему и не Гермес? Его территория действия не ограничена.Вообще-то он активен не на территории, а на границе. Но не любая активность на границе ("предбанник") - относится к герметической.
Одарить, наделить - не его функции, а "территориальных" божеств.
Разрушить для созидания - это дионисийское, а не герметическое.
Отправить к богам? (=умертвить?) - откуда эта идея про Гермеса, уточните, плиз, в каком мифе?

"Посоветовать куда пойти и как; заставить что-то делать" - означает принять решение, сделать выбор, принять хотя бы часть ответственности за некое поведение другого. За этим  - не к Гермесу, самому безответственному из богов.
"Не пустить" - тоже не из гермесовой оперы. Он как максимум намекает и подсказывает, причем тихим голосом и почти всегда однократно. Не услыхал - не его проблема. Ему пофигу.

В сновидении все очень устойчиво - замкнутое пространство, малое число стабильных малоподвижных персонажей... В общем как-то не его стиль, что ли... (имхо)

Зато сны отметили. При нигреде сны особенные, наверняка бы поделились.
Хотя кто знает.. 

При нигреде заснуть, за счастье.

-------------------------------------------------------------- А без навозу никак

.........Вообще-то он активен не на территории, а на границе. Но не любая активность на границе ("предбанник") - относится к герметической.
----------------------------------------------------------
он носится везде,  нет "ограничения  границей"
----------------------------------------------------------------------------------

"Посоветовать куда пойти и как; заставить что-то делать" - означает принять решение, сделать выбор, принять хотя бы часть ответственности за некое поведение другого. За этим  - не к Гермесу, самому безответственному из богов.

--------------------------------------------------------------------------------------------------
Не принять решение, а дать совет, конкретный  или предмет. Дал Персею, (в разных вариантах) сандалии, меч, шлем......в разных переводах, еще были нимфы,  и рассказал куда идти.

Одарил сына своего безграничной памятью, он в загробном мире прешел через Лету, но помнил земную жизнь.
Да, возможно, он и "безответственный", с моральной точки зрения, но послания доставляет точно.

По поводу Гермеса. Я не столько с точки зрения АП, сколько со стороны мифологии. Не гермесово это поведение. В принципе все боги могут казнить и миловать, одаривать и проклинать. Например, сам Аид тоже может пропустить/не пустить. Одно из его имён Пиларт, т.е. «запирающий ворота», а ключ – один из атрибутов Аида. Но это явно не Аид. Вот и не Гермес тоже, как мне кажется.

Гермес может ввести в иной мир, перевести через границу, но он её не охраняет. Привратник, охранник, страж, требующий билет, пароль, пропуск, соблюдающий «часы приёма» - всё же несколько иная фигура. Что-то из разряда Харона, Ладона, Эвритиона и т.п. У них другие функции как бы. Но это моё личное впечатление, я не настаиваю

Я все же понимаю нигредо как определенный момент взаимодействия,
отношений эго и самости, которое выражается и в особенном состоянии и
характерных сновидениях. Депрессия- не основной и не главный признак
нигредо.

 Ну понятно, каждому напоминает что то свое..... мне Гермеса. А вот акцент, почему: Это поведение самого Анатолия, его эмоции, попытка схитрить. Как то так.

Анатолий 2012-07-29 00:53:26
да, подумал, может нужно было идти одному? Это моя палата, оружейная! Сугубо мужская территория. Вспомнил, в детстве обвинил мать за то, что не попал в алмазный фонд.
 Думаю, лучше не одному. Аниму прихватите. 

Как и всякий другой трикстер, Гермес также действует вне пределов установленных обычаями и законами границ. Та область, в которой он действует, описана мной как «ничья земля, пространство между установленными границами собственности; пространство, где все еще возможны открытия и кражи». «Трикстер и Древнегреческая мифология» Пол Радин. Трикстер. Исследование мифов североамериканских индейцев с комментариями К.Г. Юнга и К.К. Кереньи. - СПб.: Евразия, 1999, с. 242-264.

Оружейная палата может символизировать и способ проявления агрессии,участия в конфликтах,использование хитрости(поэтому и женщина рядом)...или метода невинных провокаций ----------------------------------------------а без навоза никак

Возможно :) но судя по тому что сейчас происходит на форуме, засорилась канализационная труба и все хлынуло, но большинство предпочитает видеть лишь чужое дерьмо, а свое выдает как минимум за удобрение :)

 Далее хвала себе: и заметтте, моя провокация осознанна и используется чтобы оттенить безумное количество диагнозов, ярлыков, штампов... которые существуют лишь потому, что народу сложно признаться "мне тяжело, порой общаться". 

 

-------------------------------------------------------------- А без навозу никак

Ну тогда стекло совсем не хрупкость,а прозрачность