Военно-полевые действия.

События происходят в лесу. Я в каком то военном отряде. Такое впечатление, что это времена гражданской войны, белые и красные. На чьей именно я стороне - не понятно. Выхожу из землянки что ли, деревья кругом и полумрак. Вдруг вдалеке слышна перестрелка, потом разрывы снарядов, потом уже все начинают суетиться, бегать.. становиться ясно, что это нападение противника и нас окружают. С перепугу я побежала и вдруг вижу слева всадника на коне, он мелькнул среди деревьев, кажется на нем была длинная шинель. И уже через несколько секунд я догоняю его и, ловко запрыгивая, оказываюсь у него за спиной. В этот момент я неожиданно для себя понимаю, что это вражеский элемент, и начинаю думать о том, что как это меня угораздило запргнуть на лошадь противника и что теперь с этим делать?! Всадник, ошалев от моей наглости резко поднял коня на дыбы и стал скидывать меня с лошади, толкая спиной и плечами. Я же обхватив его руками за грудь, всем телом прижалась к нему и не собиралась прыгать на землю.. какое-то время происходит молчаливая потасовка, во время которой я всё время думала, что фиг он меня скинет, но самое интересное, что абсолютно страх прошел, и мужчина понял, что ему не удастся меня скинуть. Он успокоился, и вдруг мне стало смешно, и я засмеялась, навалившись на него. Тогда он подался вперёд и через плечо взглянул мне в лицо. Я вытянула руки и, слегка отстранившись, тоже посмотрела посмотрела на него. Это было молодое, красивое, незнакомое лицо. Оно показалось мне загорелым, и на этом загорелом фоне большие голубые глаза. Какое то мгновение мы еще смотрели друг на друга и он улыбнулся. А потом мы чем-то там занимались в походной палатке, было темно и кто-то рядом присутствующий нас не очень смущал. Интересно, почему именно время гражданской войны? почитала тут за что воевали белые и красные, плохо у меня с историей. Или всё же личные ассоциации быть должны? Загорелое лицо с голубыми глазами напомнило мое детство. Да, вот ещё интересно, что когда я только увидела этого всадника, это был мужчина среднего возраста, а когда он повернулся ко мне - это было совсем молодое лицо.
Сарма, по описанию Вашему обычная палатка, чем же для Вас интересна и отлична от обычных?
Индивидуация часто в качестве промежуточного звена, между- ВСЕ и ОДИН,
проходит через стадию принадлежности к "избранным, немногим", -
возможно это причина того, что Анимус - "аристократ."
Чушь, причём абсолютная. Анимус от генов и от среды формирования личности зависит.
аристократ.. трудно сказать. В моём понятии - это особая порода. Интеллигент в поколении, не обязательно интеллектуал, любящий жизнь.
=====
считала также, что белая армия состояла в основном из аристократов
=====
Это может иметь значение или нет, но поварить эту тему- не помешает.
=====
Минор.
Я говорил именно о конкретном образе сновидицы.
Хотя приятно, что Вы наконец прочли о архетипах.
Как бы Вы не шифровались, от госбезопасности спрятаться нельзя. 
"Не валяй дурака, сдавайся,- ты окружен?"
Какие могут быть сомнения...
Куда сдаваться то?
Ещё пока не определилась с адресом, подождите, Вас известят или приедут за Вами.
Может мне самому приехать?
По Суворовски?
Не, не надо, а то опять дров наломаете

"сплошная антисанитария, Минор, шучу. "

Minor "Сарма, неважно, что шутка, важна сама ассоциация."

"Сарма, по описанию Вашему обычная палатка, чем же для Вас интересна и отлична от обычных?"

Минор, а ведь вы правы - обычная палатка, именно что походно-полевая. Когда мы ездили на отдых, то пользовались круглой и треугольной палаткой, именно они мне казались привычными, они не подвешены за потолок... кстати, не очень любила ездить на отдых на несколько дней  с ночевками как раз из-за антисанитарии, ну так во всяком случае мне представлялось, что много воды в реке не может заменить теплый душ и шампунь. Не знаю, возможно что-то связано с комфортом или даже брезгливостью, с детства ненавижу песок в обуви..


Vervoleg: "Индивидуация часто в качестве промежуточного звена, между- ВСЕ и ОДИН,
проходит через стадию принадлежности к "избранным, немногим", - 
возможно это причина того, что Анимус - "аристократ."

Ну почему же анимус - аристократ? Это было только моё представление о белой армии вообще. А в сновидении это был обычный наездник, военный, по крайней мере в тот момент, когда я его увидела. Очень "по-аристократически" он хотел скинуть меня с коня...

вот ещё на память пришло: так хочется побыть женщиной, но то избы горят, то кони скачут.


sarma 2012-09-04 00:04:56
кланы примирились на могилах своих детей?
С психологической точки зрения, речь идет о мощных и архетипических (универсальных) конфликтах:
между "семьями" (бессознательными семейными сценариями);
между двумя волями/эго,
между индивидуальностью и коллективной динамикой/структурой.
И в Вашем сновидении, и у Шекспира.

В Вашем вопросе звучит один аспект этой сложной ситуации, последний из перечисленных мной. Возможно, это глубоко (больше всего?) беспокоит Вас: не слишком ли высокой ценой будет оплачено воплощение в жизни стремления Вашей души к целостности... 
Сарма, а может быть это не до конца как раз таки проигранная роль, ведь на то путешествие в лес и даётся, чтобы полностью оторваться от цивилизации, всё равно же потом вернёшься в город и опять наведёшь на себя гламур.
Sorella, я действительно замешкалась при чтении вашего ответа, как бы мне представилось что же именно я бы выбрала из трёх вариантов  "  война семей, любовь людей... вечная история..."?  Мне кажется, что я ещё не способна мыслить так глубоко, чтобы озадачиться именно Ценой Вопроса.  Я, конечно, думаю, что от много придётся отказаться, и при моей то лени работать над собой ох, как не просто.  На что здесь можно положиться? на логику или интуицию? и как ух уравновесить? Только и вопрос здесь не стоит однозначно - хочу или не хочу идти дальше. Есть нечто, что "ведёт", вот это страшновато...
Минор, да, возможно и так.. ну, гламур - это слишком сильно сказано. А что значит "не до конца проигранная роль?" как-то не очень поняла.

 

sarma 2012-09-04 10:20:00
Мне кажется, что я ещё не способна мыслить так глубоко, чтобы озадачиться именно Ценой Вопроса.
Ваше эго ("я") - может, и не способно. А ваша душа - да, озадачена этим уже давно, судя по сновидению...
Души бояться - в смысл не ходить?... ;)
я примерно об этом пыталась сказать... 

Души бояться - в жизнь не ходить?...  от чего же? Ходить! 

 и как, "судя по сновидению", видно, что она озадачена "Давно"?

доброй охоты/дороги!...

так ведь вечная же история-то...
спасибо :)

это навсегда? "вечная история"?

Вечная история - не дурная бесконечность "белки в колесе", но та, которую проживает каждый человек в любой культуре и эпохе. Вопрос собственно в том, как именно ее можно прожить: принудительно-бессознательно, многократно наступая на фамильные грабли, или добровольно-принудительно, восприняв потенциал общей темы и реализуя-воплощая ее смысл и энергию в своей уникальной жизни. То бишь с условным хеппиэндом. 
Сарма, не до конца проигранная роль означает, что например, в лесу живут по лесному и не думают о благах цивилизации, может это и с мужеско-женскими стереотипами поведения связано, а может и с какими другими ролями. Или не подстроилась полностью под условия среды.
Ну почему же анимус - аристократ? Это было только моё представление о белой армии вообще. А в сновидении это был обычный наездник
======
Вообще- неизвестно и на чьей стороне Вы были. Вы писали, что не знаете.
Факт лишь- что всадник был из вражеского лагеря.
Возможно Вы его "укротили " вместе с лошадью. Или он Вас.
Часть бессознательного, связанного с гендерными различиями, перестала
быть для Вас враждебной.

Автор: sarma, дата: вс, 02/09/2012 - 11:51

Всадник, ошалев от моей наглости резко поднял коня на дыбы и стал скидывать меня с лошади, толкая спиной и плечами. Я же обхватив его руками за грудь, всем телом прижалась к нему и не собиралась прыгать на землю.. какое-то время происходит молчаливая потасовка, во время которой я всё время думала, что фиг он меня скинет, но самое интересное, что абсолютно страх прошел, и мужчина понял, что ему не удастся меня скинуть. Он успокоился, и вдруг мне стало смешно

___________

У меня не возникло ассоциаций с фильмами, аристократизмом, и, даже, вывод Сореллы о бессознательной озабоченности души сновидца целостностью мне не совсем понятен (ну, то есть, все знают что стремление души к целостности наличествует apriori, независимо от степени осознанности индивида, но как это явствует из сна непонятно).  Я лично увидела здесь обостренный комплекс величия\неполноценности. Сон демонстрируеткрайнюю агрессию, жесткое властолюбие, желание поставить на своем, навязать свою волю другим во что бы то ни стало - прямыми захватническими действиями (я догоняю его и, ловко запрыгивая, оказываюсь у него за спиной; я всё время думала, что фиг он меня скинет,) или тонким обольщением ( А потом мы чем-то там занимались в походной палатке, было темно и кто-то рядом присутствующий нас не очень смущал). 

то пользовались круглой и треугольной палаткой, именно они мне казались привычными, они не подвешены за потолок... ----------------------------------------------------------------------------------как дополнительная внешняя опора-дерево...неустойчива сама по себе,может рухнуть потолок...
Vervoleg,  Вообще- неизвестно и на чьей стороне Вы были. Вы писали, что не знаете.

Да, так и есть.

Возможно Вы его "укротили " вместе с лошадью. Или он Вас. 

Вот именно, или он меня.

 

Dtkeyl, ассоциации с фильмом были лишь в названии темы, да ещё в начале фильма (если не ошибаюсь) Саша поджидает Любу возле землянки, и я в сновидении выхожу из землянки. По поводу аристократизма согласна, не вижу связи, было лишь предложение Vervolega проработать эту тему как версию. Из чего Сорелла сделала вывод об "озабоченности души" мне тоже не понятно, видимо, это понятно только Сорелле. На что в сновидении по вашему стоить обратить внимание по поводу комплекса величия-неполноценности? важная для меня тема. На сколько понимаю, агрессия, это не только нападение с причинением вреда, изначально это слово  обозначает движение вперёд. Соображать особо некогда было (значит нужно осознавать импульсы) бомбёжка.. не думаю, что было бы лучше, если бы с такой же прытью я сиганула на ближайшее дерево.. Я ж со страху это сделала, всаднику вреда не причинила, но, видимо, напугала сильно. Кстати, вспомнился сюжет из реальной жизни в связи с этим. Вот, теперь думаю, каково всаднику то было? наверное пожалел, что мимо скакал? а может специально мимо ехал? или это просто стечение обстоятельств такое было? а? Смеяться я стала именно от комичности ситуации, потому как представила как же выглядело всё со стороны, как страшно было нам обоим. возможно, возможно, это выглядело как разрыв шаблона и потому так подействовало на мужчину... 

по поводу " жесткое властолюбие, желание поставить на своем, навязать свою волю другим во что бы то ни стало - прямыми захватническими действиями" подумаю на досуге в одиночестве.

а с "тонким обольщением" наверное надо что то делать.. к примеру, заниматься этим осознанно :) хотя именно по сновидению я с этим не соглашусь. 


марфа, ценное замечание! "неустойчива сама по себе,может рухнуть потолок"...



Я рада, Сарма, что Вы прочитали мой комментарий. Спасибо. У Вас отличные сны - яркие и динамичные - позавидовать можно! 

На комплекс В/Н ( в сновидении ярко выражен первый аспект комплекса), на мой взгляд указывает Ваша мысль - " фиг он меня сбросит", Ваш смех, Ваши действия в палатке. Вы сознательно уверены в своей неотразимости в любой ситуации - и в боевой, и в любовной, и в ситуациях различных психологических перепитий. Стоит прислушаться к тому, что говорит бессознательное - "напали" сзади, со спины (не можете смотреть в лицо, договариваться прямо), в палатке занимались "чем-то" наспех - в присутствии кого-то, с незнакомцем (боитесь упустить момент, пока ждете наступления благоприятных условий занятия "чем-то",  боитесь заниматься "чем-то" с тем, кто  знаком).  Но, если, Вы и впрямь чувствуете в себе обостренность комплекса В/Н, стоит ли искать ему подтверждение в снах - Вы и так его уже осознали, стоит подумать о нем в реальности. 

Я не говорю, разумеется, что агрессия - это всегда плохо.  Да, Вы не нападаете с причинением физического вреда, но - с причинением морального - Вы пугаете! Вы причиняете моральный вред. Пусть человек подчинился Вашему напору - "успокоился" не стал сбрасывать с лошади, приютил в палатке и дал Вам "что-то". Он именно "успокоился" ("упокоился"), он, ошарашенный Вашим напором, подразумевая, что за ним есть нечто большее, чем желание удрать с поля боя, обольщен, околдован, очарован Вами - пробуждение для него может обернуться психологически очень неприятным моментом. 

Не думаю, Сарма, что Вы тонко обольщаете бессознательно.  Думаю, что Вы это делаете совершенно осознанно. И в сновидении это есть - разрыв шаблонов и социальных ролей и есть тонкое обольщение. Видимо, умение тонко обольщать - Ваша сильная сторона. ... И Вы  вовсю этим умением пользуетесь... :) 

Сюжет из реальной жизни, который Вам вспомнился в связи с испугом всадника в сновидении, пожалуйста расскажите. 

Бред сивой кобылы.
С чем не согласны?

 Vervoleg, дата: вт, 04/09/2012 - 00:46

Индивидуация часто в качестве промежуточного звена, между- ВСЕ и ОДИН,

проходит через стадию принадлежности к "избранным, немногим", - 

 

 Vervoleg, можете немного развернуть свою мысль? что именно имется в виду " все и один". 

Было бы не лишним поразмышлять в "ту" сторону. Правда не могу всё время в теме быть, набегами только.

так, хоть направление дайте, если не затруднит..

 

 

  Minor, дата: вт, 04/09/2012 - 01:01

 Анимус от генов и от среды формирования личности зависит.

 

 Минор, я вот тоже об этом думаю - так ли это на самом деле? или иногда всё же дать место сомнениям?

 

 Марфа, а что может символизировать " внешняя опора-дерево"? дерева рядом не видно было, только ветку

высоко. Одновременно я в палатке находилась и в то же время видела палатку сверху.Т.е палатка была большая,

но тогда каким же было дерево. Пока писала этот пост,возникла ассоциация с плацентой.

 

Сорелла, в связи с высказыванием, взятым из вашей темы "Европейская конференция.." : " Психологические последствия передаются через 1-2 поколения,

 обычно бессознательно.",у меня к вам вопрос: может ли быть связь сновидения с прошлыми поколениями из моего рода? (ужас как коряво написала), может,

действительно были какие то там события во время гражданской? 

 Ещё по поводу "гражданской": одно из определений слова гражданин - 

человек, служащий родине, народу, обществу, заботящийся об общественном благе; т.е. если государство состоит

 из граждан, то семья, в своем роде тоже "государство". Если в этом  контексте, то цена высока...

 

 Dtkeyl, и вам спасибо за комплимент к моим сновидениям. По правде говоря, мои сны, в большей степени, бывают на удивление короткими и лаконичными.К примеру, приснится дама

и скажет: "Ну и дура, что купила". И анализировать ничего не надо, и так все ясно...Поэтому иногда чужие сновидения читаю как Сагу о Форсайтах.

 "Вы сознательно уверены в своей неотразимости в любой ситуации - и в боевой, и в любовной, и в ситуациях различных психологических перепитий." А это вы о чём? Уверенность, конечно, бывает, думаю - это нормально.

" (не можете смотреть в лицо, договариваться прямо)" - Иногда не могу.Такое бывает в случае, если базовое доверие к человеку утеряно..

 "в палатке занимались "чем-то" наспех" - по поводу "наспех" - это ваша интерпритация. 

"боитесь упустить момент, пока ждете наступления благоприятных условий занятия "чем-то", - это тоже заберите себе, во сне я не боялась заниматься, просто

произошла смена экспозиции и я рассказала о том как это было именно в сновидении. "боитесь заниматься "чем-то" с тем, кто  знаком" - а фиг его знает, может тут и 

есть доля истины..

Далее выделено: " Вы пугаете! Вы причиняете моральный вред." - извините, но это точно бред. "ошарашенный Вашим напором, подразумевая, что за ним есть нечто большее, чем желание удрать с поля боя, обольщен, околдован, 

очарован Вами - пробуждение для него может обернуться психологически очень неприятным моментом." Мне кажется не стоит путать сон с явью.Ваш комментарий помог мне 

вспомнить историю из жизни и кое-что осознать,но я же не писала о том, что это моя личная история... поэтому этой истории не место на форуме.

 

"приютил в палатке и дал Вам "что-то" - почему приютил? может я его приютила? почему "он дал"? мы были в объятиях друг друга.

"Видимо, умение тонко обольщать - Ваша сильная сторона." Я думаю, что "умение тонко обольщать" подразумевает тонкий ум, а в этом плане у меня нет

иллюзий в отношении себя.Если бы мне это действительно понадобилось (обольщение), я бы сделала это проще: подстройка, отзеркаливание, якорение, но

это искусственно, а потому неинтересно. А по вашему, почему и в связи с чем у человека появляется потребность "тонко обольщать"?