Разборки с тенью. Старый сон.

Cтою на улице,где в детстве жил с родителями,рядом с их домом.Вижу- едет три или четыре армейских грузовика. Из них высаживаются солдаты царской армии с винтовками.Вижу офицера,который ими командует. У меня появляется смутная идея,что где-то за школой происходят бунты и беспорядки,и этих солдат прислали этот бунт усмирить. Мне кажется,что я знаю главаря этих беспорядков,давно с ним знаком,-и могу разобраться с ним,тем самым на корню остановить вооруженный конфликт. Вдруг я уже скачу на коне по улице,по мокрому снегу- в ту сторону,куда разворачивалась рота царских солдат. У меня в руке сабля,но сабля какая-то странная,cделана словно из полосы современной высоколегированной стали,чрезвычайно прочная и острая.И без всякой отделки и эфеса,-цельностальная.Самодельная,-она дает мне чувство уверенности,нравится мне.Прискакал к какому-то дому-коттеджу. Лето,светит солнце. У входа в дом стоит жена того "негодяя",зачинщика бунта. Женщина неизвестная,просто "знаю кто она." Cухо спрашиваю ее- "Где он?" Женщина молча показывает на дверь. Я вдруг вижу перед входом в дом,-большие квадратные керамические горшки с цветами. Они вызывают у меня отвращение,-я знаю,что в этих горшках-прах предков того "негодяя",он повсюду возит их с собой, меняя место жительства и прячась от меня. У меня появляется порыв ударить саблей по горшкам. Cдерживаю себя,- вхожу в дом.Мне неприятно,что я вот так- с саблей,но знаю что другого выхода почему-то нет. Вхожу,вижу что он спрятался за углом с саблей- торчит его сапог.Я ему говорю-"Не надо этих твоих фокусов,-выходи." Он выскакивает из-за угла и пытается пронзить меня саблей,но я его легко опережаю и наношу укол в районе сердца. Не пронзаю -а лишь на сантиметр прокалываю.Он роняет саблю и хватается за рану.Я примирительно говорю-"Я бы не стал тебя искать,но там наверху,- из-за тебя,такая буча поднялась...Пойдем." Вывожу его из дома. Все.
Олег почему Вы всегда трактуете в снах (своих и чужих)группу,как признак принадлежности к коллективному?
Vervoleg 2012-09-14 13:55:59
Мне кажется, интегрировать надо не все из Тени. ===== Полностью тень исчезнуть не может, это понятно. А вы боитесь что в Тени скрывается маньяк?

 Ну не знаю. Мне кажется, Тень надо исследовать,  в ее содержимом отделить зерна от плевел, и только зерна интегрировать.

Олег почему Вы всегда трактуете в снах (своих и чужих)группу,как признак принадлежности к коллективному?
=====
Потому, что это- наиболее вероятная версия.
Представьте, каким чувством может быть охвачен человек, увидев как к его
городу, дому, - топает колонна немцев. Что у него в душе пробуждается?

Ну не знаю. Мне кажется, Тень надо исследовать,  в ее содержимом отделить зерна от плевел, и только зерна интегрировать.
=
Тень потому и Тень, что мы эти качества-свойства,- уже отбросили,вытеснили  как плевелы.
Vervoleg 2012-09-14 14:11:18
Тень потому и Тень, что мы эти качества-свойства,- уже отбросили,вытеснили как плевелы.

 Возможно, что некоторые из этих отброшенных плевел на самом деле и есть плевелы.
Cон 98 года.---------------переезд в Москву????

Доктор Шлегель: Стражи морали. Полицейские – символы общепринятой морали. 

Доктор Юнг: Да, и в этой точке я отпущу «шутку», как старый немецкий профессор. Это история об отце из Цюриха, который сказал сыну, когда тот повзрослел: «Итак, ты вступаешь в жизнь и должен кое-что знать. Тупые люди верят, что Библия скажет тебе, что правильно, а что неправильно, но для более разумных есть уголовный кодекс, и его вполне достаточно». Этот мальчик вырос с убеждением, что полицейские и солдаты защищают мораль. Раньше для ее укрепления было достаточно полиции, но теперь люди не верят властям, потому у нас все больше солдат и пулеметов. Уголовный кодекс – это определенно идея из сновидения; у этого человека общепринятые представления о морали.
Из лекций Юнга об анализе сновидений. \ Касталия\

Юнг тоже толковал множественных в форме,- как коллективные представления.

 Возможно, что некоторые из этих отброшенных плевел на самом деле и есть плевелы.
=====
Возможно.
=====

Cон 98 года.---------------переезд в Москву????
====
Нет.

Возможно, что некоторые из этих отброшенных плевел на самом деле и есть плевелы.
===
Но тогда нужно считать часть своей личности преступной.
А вдруг она только кажется нам такой из-за зомбирования коллективными
представлениями?
у меня скорее ассоциация-свой среди чужих,чужой среди своих,на немецкой территории вы- русский,на русской-немец...изгой короче...типа волк-одиночка
типа волк-одиночка

===
Раскол то ведь искуственный, и не нами осуществленный.
Получается, что борясь с тенью, мы бьем самого себя.
Vervoleg 2012-09-14 14:32:44
Но тогда нужно считать часть своей личности преступной. А вдруг она только кажется нам такой из-за зомбирования коллективными представлениями?

 Преступной не преступной...
Может все-таки неприемлемой для социальной личности из каких-то соображений?
Здравых и невротических...

А вдруг это так и есть из этических соображений и здравого смысла?

А вдруг это так и есть из этических соображений и здравого смысла?
====
Представьте, как выглядел бы сон настоящего эсэсовца,-
"Еду я, весь замечательный, на мотоцикле c коляской, и вдруг вижу- в кустах
спрятался отвратительный славянский унтермен с ножем."  

сс-овец-символ мужественности.вы связали с вашим представлением о "сильном мужчине",тогда сон не про Чечню или национализм,а о мужественности вообще и мужском поведении в частности,отсюда все эти ножики,автоматы и прочее,деньги-ваши ресурсы.ценности вы меняете на автомат.много сил уходит на внутреннюю и внешнюю войну защиту и нападение,в то время,как город живет мирной жизнью,(если снится апокалипсис-это охват всей личности сновидца переменами,а не реальный конец света ,глобальность перемен,то же самое и с войной-скорее глобальность "внутренней войны")...
Марфа.
А сны, они вообще- обо всем. Там все в неразобранном виде,все в кучу
смешано. Коллективные представления, Персона, подросток- все вместе.
Вы часто пишите- " А, это об этом, поэтому- о том быть не может."
Я думаю, может- и о том и об этом и еще о чем-то, что еще неизвестно.
Почему нет?
Я смотрю, Вы Марфа,- пол сменили и повзрослели на аватарке.
 " А, это об этом, поэтому- о том быть не может."---------------------это вы так пишете,а не я ,ага-толпа немцев-значит коллективные представления,вы даже в заголовок выносите амплификацию,пуэр и сенекс,или разборки с тенью,любые другие амплификации не принимаются,вообще похоже на тестирование,да ее или его мнение совпадает с моим,понимает про разницу коллективного и индивидуального-компетентен.а этот не компетентен...
это вообще-то девушка
,да ее или его мнение совпадает с моим,понимает про разницу коллективного и индивидуального-компетентен.а этот не компетентен...
==
Марфа.
Я же спорю, обсуждаю. Я на самом деле очень хочу узнать что-то новое.
И отбрасываю толкования я далеко не всегда.
Мне не нравятся лишь- " Ой, а у меня ассоциация, что Вы не цените женщин,
особенно по имени  ...., и из-за этого у Вас скоро будет психоз."
это вообще-то девушка
=====
А на прошлой,- вроде мальчик был?
Коллективные представления, Персона, подросток- все вместе.---согласна,но похоже пока на этап эго-персона,плюс какие-то неотработанные проблемы подросткового возраста,плюс тема жертва-агрессор...комплексы?
девочка носок вязала
А. А я все думал- "Кто там у Марии скорчился?"
==
 похоже пока на этап эго-персона,плюс какие-то неотработанные проблемы подросткового возраста,плюс тема жертва-агрессор...комплексы?
===
А где- "жертва- агрессор"?
уже раскорчился ,немец-агрессор,потом становится жертвой,потом вы стреляете по пацанам,нескольких убиваете,гитлерюгендовцы-они кто агрессоры или жертвы?и то ,и то вместе,так же как и в мальчишеских драках победитель всегда немножко побежденный,как то так...может ощущение,что любой военный конфликт,впадание в детство ВЗРОСЛЫЕ решают проблемы по-другому,а это великовозрастные подростки с оружием...
уже раскорчился
==
Довязала, значит, носок.
==
гитлерюгендовцы-они кто агрессоры или жертвы?
==
Вот это вопрос интересный. Наивный патриотизм мальчиков фольксштурма,
всегда вызывал у меня смешанные чувства. Через детей легче найти
понимание теневой стороны.
а вы типа пионером не были детей и подростков легче сбить с толку,или привлечь,красивой формой например,или рассказами о героях...
а вы типа пионером не были
=
Хуже. Я был районным чемпионом по "Зарнице". C упоением разбирал
автомат, стрелял и бегал по горящей "шварцштрассе" с десантниками.
Как раз,- 14-16 лет.
Когда подрос, понял, что армия и война,- две разные вещи.
Во сне произошла констеляция разных содержаний вокруг одной темы.
Агрессия подавленная - это дикие животные. Львы, тигры, быки, собаки.-----------------а почему немцы не могут олицетворять агрессию?
а почему немцы не могут олицетворять агрессию?
===
Вы мне такие вопросы задаете...
Потому что немцы- люди.
Подавленная агрессия, аффекты- это более глубокий уровень,более
бессознательный уровень. И бык от собаки тоже отличается.