Метаморфоза

"ее нос удлинился.."

-----

Есть выражение: "совать нос не в свое дело"-о нездоровом любопытстве,нарушении границ...

Интересно,Джек,как зеркальное отражение прошлого сна,только там усыпляли агрессивную женщину,здесь-отца...Длинный нос обычно у ведьмы...Шприц-отравление?половой контакт?Какой-то подспудный страх женского,то обезьяна забеременев взбесилась,то под приличной внешностью скрывается уродство...В обоих случаях еще обозначена проблема агрессии,бешенства,неконтролируемых эмоций...Подобные искажения лица еще бывают в фильмах ужаса или в масках на Хэллоуин...

марфа 2012-09-23 21:55:44
Длинный нос обычно у ведьмы...
Ассоциация у меня возникла с какой-то Ягой, с таким же толстым длинным носом.

Колдунья- тень материнской любви и опеки.
Папа, видишь ли ей агрессивный.
Обкалывает мужское, отцовское, парализует,усыпляет.
Посмотрите- "Полет на гнездом кукушки."

Vervoleg 2012-09-23 22:28:40
Колдунья- тень материнской любви и опеки.
 Vervoleg thanks. Вы не знаете еще про мою семью невротиков. Мать в самом деле парализует отца, так как он для нее ее "родной отец", который ее эксплуатировал, а потом муж стал хорошим средством, чтоб властвовать над ним. "Полет над гнездом кукушки" я недавно только смотрел. Я так понял, что вы намекаете на медсестру-психотерапевта, которая подавляла личность пациентов?

А-а-а. То то у меня прошла ассоциация с фильмом.
Да, в этом фильме давят мужское, как агрессивное и деструктивное.

Vervoleg 2012-09-23 23:12:22
Да, в этом фильме давят мужское, как агрессивное и деструктивное.
 А потом Николсон ее в конце придушил, не вытерпел.

Наш пацан. Гидроборец.

Колдунья- тень материнской любви и опеки.
Папа, видишь ли ей агрессивный. 
Обкалывает мужское, отцовское, парализует,усыпляет.
Посмотрите- "Полет на гнездом кукушки."

-------------------------------------------------------------------------Еще не стоит забывать,что образ ужасной матери-это частично фантазия.искажение,страх женского самих "гидроборцев".В любом взаимодействии учавствует 2 фигуры на равных,нет такого понятия мама- плохая,папа -хороший.все сложнее...

Она отвечает, что он очень агрессивный. 
Джек, как вы думаете, вы очень агрессивный?
Или вы вообще не агрессивный в реальности?

марфа 2012-09-24 08:10:31
В любом взаимодействии учавствует 2 фигуры на равных,Ах, если бы "на равных"... В том-то и дело, что на "неравных"...

марфа 2012-09-24 08:10:31
нет такого понятия мама- плохая,папа -хороший.А куда ж они делись-то? Вполне себе живехоньки и влиятельны на определенном уровне психологической бессознательности (параноидно-шизоидная позиция по Кляйн - "расщепляй и властвуй!"). Часто встречаются у интеллектуалов, у технарей; у людей с сильно развитым абстрактным мышлением; у значительно травмированных...
марфа 2012-09-24 08:10:31
все сложнее...Только у относительно зрелых личностей, способных выдерживать противоречивость и амбивалентность мира, способных переживать утраты (достигших в развитии депрессивной позиции по Кляйн).

так как он для нее ее "родной отец", который ее эксплуатировал, -------------------------------------нос еще и фаллический символhttp://www.symbolarium.ru/index.php/%D0%9D%D0%BE%D1%81(шприц возможно тоже)тогда  в данном случае сон и показывает появление мужского,отцовского в женщине.властности,агрессивности,доминирования?

Cон показывает внутренний процесс \ на субъективном уровне\.
Бессознательное показывает родителей, - но о ситуации родителей, Джек и
без cновидения прекрасно знает. Значит, дело- в самом Джеке,в его собственном отношении к мужскому в себе. Он- сам себе, врачиха из
"гнезда кукушки."

Он- сам себе, врачиха из
"гнезда кукушки."--------------------гнездо кукушки-ваша ассоциация

гнездо кукушки-ваша ассоциация
=====
Моя, но Джек недавно фильм смотрел.
Хотя, согласен, не факт что сон использует материал фильма.

"тогда  в данном случае сон и показывает появление мужского,отцовского в женщине.властности,агрессивности,доминирования?"

Согласен с доминированием. Отец в реальности агрессивный, не властный, а мать подавляет его агрессию и становится властной над ним.

"Он- сам себе, врачиха из "гнезда кукушки." "

Вполне закономерно в этом случае.

Возможно, это сон о Вашей негативной Аниме? страхе перед "убивающей" женщиной, женщиной-ведьмой? женщины "убивают"мужское, парализуют, обескровливают, кастрируют, одним словом... и потом владеют безраздельно.

Eva-Lotta 2012-09-25 01:22:53
Возможно, это сон о Вашей негативной Аниме?
 Тут ведьма старая карга. Негативная Анима мне снилась в образе вампирши как-то, сосущей кровь у меня.

Jack 2012-09-25 07:04:22
Тут ведьма старая карга.Возможно, она "старая карга" не по возрасту, а потому что  давно у Вас как анима?
 

Roha 2012-09-26 09:56:10
Возможно, она "старая карга" не по возрасту
 Как-раз по возрасту. Из обычной незнакомой женщины она преобразовалась в старую каргу.

Jack , но она же в вашем сне - значит, ваша анима? По-моему, часть Страшной Матери, Ваш дракон.

Roha 2012-09-26 12:34:00
Jack , но она же в вашем сне - значит, ваша анима? По-моему, часть Страшной Матери, Ваш дракон. 
 Все опять в кучу. Причем здесь анима, когда я вижу во сне отца и женщину, под которой можно предположить тенденции матери подавить влияние отца (вследствие чего и появляется образ носатой, страшной старухи, ужасного материнского аспекта), хотя внешне она может оставаться вполне любящей женой.

Jack 2012-09-26 18:58:20
появляется образ носатой, страшной старухи, ужасного материнского аспекта)об этом я и говорю: часть ужасной матери=образ ужасного материнского аспекта.

 

Фаллическая женщина – в психоанализе – 1. идея о женщине с фаллическими атрибутами: это обычно либо инфантильная концепция матери во время преэдиповых фаз либидинозного развития, либо невротическая концепция женщины у мужчин, которые чувствуют антипатию к женщинам или обнаруживают к ним мазохистическое, подчинённое отношение. Данное понятие, как установлено некоторыми аналитиками, будто бы встречается также в примитивных религиях, мифологии и фольклоре; 2. женщина, воспринимаемая другими или собой как воплощение данной идеи. В обоих случаях без уточнения остаётся неясным, следует ли рассматривать такую женщину как маскулинную или гермафродитную.

марфа 2012-09-27 13:29:56
обнаруживают к ним мазохистическое, подчинённое отношение
 Да. У меня  с детства мазохистическое отношение проявлялось. Все мы грешные...

Привлекает внимание гротеск. Мне кажется, в широком смысле речь идёт о негативном самоотношении, о непринятии себя. Точнее, своего «женского» начала. Отсюда - её гротескные формы

Марфа,  есть мнение (точно - надо искать), это  называют  андрогенностью (?)---------------Андрогинность (греч. ανδρεία, мужчина + греч. γυνής, женщина) — явление, при котором человек проявляет одновременно (необязательно в равной степени) и женские, и мужские качества; психологическая андрогинность выявляется по высоким показателям одновременно и по шкаламмаскулинности (уподобление мужчине) и фемининности (уподобление женщине); андрогинность во внешнем виде является сочетанием мужских и женских признаков.------------------------------Если проводить параллель в юнгинианстве ,то были андрогинные богини астарта и нейт(западносемитская и египетская)... ------------------------------------------------ В подтверждение своей гипотезы он сослался не только на психоаналитическую теорию развития ребенка, но и на мифологический материал, содержащий представления о фаллической женщине. З. Фрейд обратил внимание на египетскую богиню Мут, которая в большинстве изображений наделялась египтянами фаллосом: «ее тело, означенное с помощью грудей как женское, обладало и мужским членом в состоянии эрекции». 

марфа 2012-09-27 13:29:56
следует ли рассматривать такую женщину как маскулинную или гермафродитную.Марфа,  есть мнение (точно - надо искать), это  называют  андрогинностью (?)