Страх насилия

"не так как от боли, а "для красоты"."

Может здесь кроется бессознательное желание испытать насилие.

"Это даже не эмоц. резонанс,а скорее, словно бы я была участником событий"

Какое-то отождествление с персонажами гравюр было. И не факт, что отождествление было с "подопытным".  Вы можете сказать, от кого вы испытываете страх насилия? От мужчины или женщины?

Helene почему-то пошла ассоциация с родами,родовым процессом ,страхи тоже усилились после родов...

"после рождения первого ребенка появился страх, что надо мной или ребенком могут совершить насилие"

Возможно,  какое-то проецирование на ребенка своих переживаний детства.

Пы́тка — целенаправленное причинение мучений (как физических, так и психических) с целью получения информации либо с целью наказания.
*
Вы обладаете информацией или это просто наказание? )))

3 года назад после рождения первого ребенка появился страх, что надо мной или ребенком могут совершить насилие.  
Без мужа живёте?

Jack 2012-09-25 14:29:04
Вы можете сказать, от кого вы испытываете страх насилия? От мужчины или женщины?
это неперсонализированный страх. но носителями насилия являются мужчины, конечно. это же они придумали войны, организовывают крестовые походы, инквизиторские пытки, ГУЛАГ, концлагеря, а сейчас мучают и пытают тибетский народ.
но в моем страхе нет насильников, есть только сам совершаемый акт насилия, и осознание, что это зло приходит от Человека. как и я . бессмысленное насилие человека над человеком.

марфа 2012-09-25 14:35:46
Helene почему-то пошла ассоциация с родами,родовым процессом ,страхи тоже усилились после родов...после родов потому, что стала более уязвимой- "самка с детенышем".  и лучше осознала свою женскую "сущность", т.е. через материнство став женщиной в большей мере- стала и более уязвимой.  раньше была уверена, что сама за себя я могу постоять.

а роды были прекрасные, легкие, в танце под музыку они тут не при чем.

helene 2012-09-25 20:59:18
но носителями насилия являются мужчины, конечно.
 А с Вашим отцом у Вас какие отношения?

maitreya 2012-09-25 21:04:28
А с Вашим отцом у Вас какие отношения?
очень хорошие. он замечательный мягкий суперзаботливый, мы даже купили дом рядом. но я не хотела такого мужа, мне такая мягкость казалась слабостью.  хотя, брутальные мужчины мне тоже не нравились.

с мужем живу. и на мой взгляд, довольно благополучно. но поругаться и спровоцировать на небольшой скандальчик люблю.

helene 2012-09-25 21:08:51
но я не хотела такого мужа, мне такая мягкость казалась слабостью. 
 Вот, может, поэтому у вас вылазят агрессивные образы мужчин в противоположность слабому.

helene 2012-09-25 21:08:51
очень хорошие. он замечательный мягкий суперзаботливый, мы даже купили дом рядом. но я не хотела такого мужа, мне такая мягкость казалась слабостью.  хотя, брутальные мужчины мне тоже не нравились.
 Ну, то, что мягкий, это понятно: 

раньше была уверена, что сама за себя я могу постоять. 

Насчёт мужчин, которые нравятся, есть кое-какая загвоздка: у Вас в карте рождения Марс в соединении со звездой  Хамаль  (альфа Овна)... 

а роды были прекрасные, легкие, в танце под музыку-------------------------------я имела в виду Ваше рождение .

возникла такая тема. Возможно,  сон означает разрешить себе "попасться" в руки инквизиторов, оказаться в ловушке, в мучительной ситуации беспомощности. и понять что защититься на 100% от муки нельзя, но перенести ее возможно. как позволить себе погрузиться в страх смерти и выжить..

но поругаться и спровоцировать на небольшой скандальчик люблю.
====
Возможно сон говорит о психологии жертвы.
Поиграть в жертву инквизиции, покричать "для красоты." Видимо отождествляетесь с жертвой, а "инквизиторов" видите в коллективном
анимусе. Возможно и в семье регулярно проводите показательную
самоказнь, в результате которой муж оказывается оголтелым инквизитором.
Не все мучения придумали мужчины, - травля мужчин своими "страданиями"-
это женская инквизиция. Чем то напоминает бессознательный паттерн
поведения взятый из услышанной в детстве сказки.

Сегодня ночью проснулась и, редкий случай, не могла заснуть.
Так как сон вызвал у меня воспоминания о том детском страхе при просмотре книги об инквизиции и похожих переживаниях при  явлениях массового насилия, то речь идет о насилии в общем, глобально. При чем в этом контексте, насилие не "эмоциональное", когда человек в аффекте может стукнуть другого. Нет, во всех этих  явлениях насилие не имеет "причины", т.е. человек - насильник просто проявляет насилие, безличностно или в угоду идее, от того, что у него такая натура. Также все явления "с размахом". Получается, что это массовое явление, когда человек может сознательно причинить страдания не имея никаких особых, личных претензий к своей жертве. В таком мире жить страшно.
Наплывающие сейчас иногда страхи о насилии также неперсонализированы. Т.е. это страх не насилия надо мной, но самой возможности насилия, насильственности самой природы другого человека.
Во сне как раз у меня идет двойное наблюдение, я применила и одну позицию и другую, и что я уже отметила- как наблюдатель я осталась эмоционально нейтральной. Я - насильник просто наблюдаю за результатом своих действий, за другим человеком. Совершенно очевидный дуализм.
И тут у меня пришло осознание, что суть здесь не в самом насилии, но в отсутствии со-страдания, со-звучия, со-резонанса насильника с жертвой. Они глухи друг к другу, они друг другу чужие, мы, люди- чужие друг другу, не сопричастны, не сострадательны и разделены.
и я понимаю, что я не могу ощущать себя целостной, если я так отделена от "Другого". Я испытываю страх, стресс, разделенность от того, что я выделена, отделена, оторвана нутром от др.человека. я не ощущаю себя единым организмом с др.людьми, и это делает меня ущербной, не-целой. ты не можешь проявить насилие над самим собой, ты не можешь проявить насилие над тем, что ты признал, принял, осознал. причиной насилия является именно то, что ты себя вычленяешь от других людей.

И внезапно пришло прекрасное ощущение, осознание, словно во мне огромное прекрасное яйцо, от которого исходит свет. Я ощутила огромное чувство единости. я почувствовала расслабление в области груди, где меня и давил смешной пыточный станок, похожий на сельхоз оборудование.

Человек совершает насилие над Человеком, потому что видит в нем "Другого".  это нас калечит и ограничивает. ставя внутренние защиты от "чужих", мы в большей мере ограничиваем себя, лишаем себя ощущения единства, целостности, со-причастия.

helene 2012-09-26 10:49:23
Т.е. это страх не насилия надо мной, но самой возможности насилия, насильственности самой природы другого человека.
 Проще говоря, вы так философствуете? Мне тоже бывает иногда страшно, когда слышишь, как какой-нибудь дебил зарубил топором подругу свою.

helene 2012-09-26 10:49:23
Они глухи друг к другу, они друг другу чужие, мы, люди- чужие друг другу, не сопричастны, не сострадательны и разделены. Более того, "человек человеку -волк", потому каждый думает только о себе любимом, о своем самосохранении и благополучии, самоутверждает свое Эго. 
 

ты не можешь проявить насилие над самим собой----------------------------------------со всем остальным согласна,а вот насилие над самим собой,саморазрушение человек тоже способен совершить.И еще ,иногда то,что мы называем Другой или боимся в Другом-это часть нас...Может перемирие наступило внутри Вас?

марфа 2012-09-26 11:23:30
Может перемирие наступило внутри Вас?
 безусловно. если приняла во вне, то приняла и в себе. или наоборот.

maitreya 2012-09-25 21:16:42
у Вас в карте рождения Марс в соединении со звездой Хамаль (альфа Овна)...
Благодарю за ссылку.  Венера у меня тоже в соединении с марсом, значит и с Хамаль.

Да, я очень жесткий человек. Физически я никогда др.Человека не посмела обидеть (не изза страха, а в виду отсутствия необходимости), но словами могу в стену втемяшить.  Получала от этого удовольствие. По сути- то же насилие. А вот животных могу пнуть, толкнуть до сих пор, хотя забочусь о них очень хорошо, наверное, в качестве компенсации.

Видимо, как насилие проявится, зависит только от условностей, стечения обстоятельств и пр. После 20 лет полюбила одиночные пробежки в лесу. Папа давал с собой кастет или ножик-  боялся за меня. В уме проигрывала, как себя защищу, естественно, это подразумевало насилие над другим человеком. Теперь я это понимаю.

Возможно, что и гиперзабота о своем ребенке, максимализм в уходе за ним- это скрытая форма насилия?