Когнитивный ожог

Собственно, кто хотел, уже прочитал/прослушал лекцию Татьяны Черниговской http://www.polit.ru/article/2009/11/24/brain/, кто не читал - читаем, оставляем комменты.
Флейта 2012-12-02 18:40:37
Т.о. вы ищете обоснование для своей веры.

 Да, Флейта, ищу. Сначала вера, а потом ее обоснование. Так кажется говорил Августин.
- Флейта 2012-12-02 18:40:37
На форуме Кураева есть подробное обсуждение гипотез абиогенеза

 Посмотрела. Это немного не то, что я хотела вам сказать...
-
Флейта 2012-12-02 18:40:37
Там кто-то заметил, что Опарин - "икона" абиогенеза - чем не вариант религии?
-
 Вы против религии?
-
Флейта 2012-12-02 18:40:37
Со времен Аристотеля единой науки о природе и человеке уже нет

 К сожалению...За 2300 лет, так и не смогли соединить природу и человека(
А так ли это?
-
Флейта 2012-12-02 18:40:37
в конечном итоге эта борьба информации должна привести к тому, что победит одна – конечная – информация

 Да, да. И снова про Слово....(
hobit 2012-12-03 16:57:40
Это немного не то, что я хотела вам сказать...
Я поняла, о материальном "носителе" информации, как ее источнике.hobit 2012-12-03 16:57:40
Вы против религии?
Нет.

 --- "Зри в корень" (Козьма Прутков).
Флейта 2012-12-04 22:06:19
поняла, о материальном "носителе" информации, как ее источнике.

 Нет, Флейта. Не источник. А способ ее (информации) сущестования.
Вы наверное посмеетесь надо мной. Но я со временем, начинаю все больше "верить" в эфир.
 Я хожу (очень редко на форум "Матрикс") В общем долго объяснять( Это все та же тетрадь с формулами. Из сна(
http://www.rusphs.ru/dissertation/214/index.php
Почему посмеюсь? Вашим бессознательном был дан такой образ, значимый для вас (тетрадь с формулами), который ищет своего "воплощения" в мире идей.
Может и воплощения, Флейта. Но для меня это выглядит скорее как жизненная  опора (идет из ума). Ведь каждый ищет свою, индивидуальную опору) В подвешенном состоянии не очень удобно находиться)
"в подвешенном состоянии не очень удобно  находиться"
Символически и физически опора, равновесие - это ноги, стопы, тогда никакой "подвешенности". А интеллектуализация, рационализация идет "от головы" и может быть способом защиты от тревоги - чем выше уровень тревоги, тем сильнее интеллектуализация.
--- "Зри в корень" (Козьма Прутков).
Флейта, покажите мне человека, который был бы не подвержен чувству тревоги? Я думаю, что в каждом человеке, у кого-то в самых дальних уголках души - но это чувство есть.
Я согласна с вами относительно равновесия - но не всегда это состояние может выражаться только физически. Я бы не сказала, что в моем случае идет чрезмерная интеллектуализация. Да  мой ум просто не в состоянии будет с этим справиться.
Так что интеллектуализация остается на любительском уровне. Как вариант балансировки моей работы. Где приходится работать, во многом отталкиваясь от иррационального. Рациональное и иррациональное. Мы с вами говорили об этом. Для меня, видимо это вариант равновесия.
-
И еще, я наверное пошла по пути буддистов. И как и их меня интересует вопрос, что происходит с личностью (душой) после смерти. Возможно моя интеллектуализация связана как раз с этим вопросом.
hobit 2012-12-06 09:39:27
И как и их меня интересует вопрос, что происходит с личностью (душой) после смерти.
Покажите мне того, кого этот вопрос не интересует.)
 --- "Зри в корень" (Козьма Прутков).
Хорошо, hobit. Вопрос о носителе информации как-то возвращает к вашей теме 2045. В связи с этим: если физическое тело - носитель индивидуального сознания и бессознательного человека, то что является носителем поля коллективного бессознательного? Если человечество вместе со своим сознанием исчезнет, останется ли поле коллективного бессознательного? (вопрос, поставленный Анатолием).
---
"Зри в корень" (Козьма Прутков).
Флейта 2012-12-06 18:23:18
Покажите мне того, кого этот вопрос не интересует.)

 Конкретно не покажу) То есть пальцем не тыкну). Но знаю,  что определенную часть населения этот вопрос интересует в меньшей степени)
-
"...Если человечество вместе со своим сознанием исчезнет, останется ли поле коллективного бессознательного?..."
-
Флейта, а вы читали Тибетскую "книгу великого освобождения". И если да, то какие мысли, чувства были у вас после прочитанного?
-
Что касается носителя. Я не могу претендовать на истину) Могу лишь высказать свои любительские предположения. Как вариант.
Этот вариант будет касаться чистого движения.
А Зинченко упоминая Ухтомского, Введенского, Мамардашвили, Сеченова. Говорит о "Живом движении". Но этот вопрос так же касается и свойств пространства-времени. А тут мою любительскую тираду может занести на поворотах))) Народ будет обижаться, что я несу несусветную чушь)
 
hobit 2012-12-07 00:29:50
Флейта, а вы читали Тибетскую "книгу великого освобождения". И если да, то какие мысли, чувства были у вас после прочитанного?
hobit, увы, я далека от восточной духовности и ментальности, и подобные тексты плохо воспринимаю, Восток лучше понимаю, например, через искусство, - в этом моя ограниченность - но если хотите, могу прочитать эту книгу и написать о впечатлении, вроде произведение не большое.) Вы находите там ответ на заданный вопрос?
----
"Нельзя объять необъятное" (Козьма Прутков).
Нет, Флейта. Специально читать не надо. Тем более когда душа не лежит. Все должно быть по желанию и естественно.
Я да. Нахожу в восточной философии (Тибетский буддизм) многое полезное для себя. Хотя раньше думала, что  не понимаю "восток". Оказалось, что мое мнение было ошибочным)

 У меня есть приятель американский, специалист по памяти, не буду называть, на всякий случай, но известный, и его мать, весьма пожилая, она стала умилительно жаловаться ему, что у нее память ухудшается, а ей, скажем, 86. Он ей говорит: «А, память ухудшается?! Хорошо. Вот я на работу уезжаю в университет, а ты, пожалуйста, древнегреческие спряжения к вечеру подготовь». Короче говоря, она у него занимается латынью и древнегреческим, и у нее память прекратила ухудшаться. Несмотря на то, что в этом возрасте мозг не пластичный, но трудная работа, которая ему дана, она свое дело делает. Она, по крайней мере, тормозит.

Интересно утверждение, что мозгу для поддержания "тонуса" нужна необходимая нагрузка. Для равномерного развития, нужны равномерные нагрузки. Например: для памяти одно, для логики иное...  а что ещё, как лучше классифицировать мозговую деятельность в применении к самосовершенствованию? Какие уже существуют классификации?
joker 2012-12-16 10:15:39
а что ещё, как лучше классифицировать мозговую деятельность в применении к самосовершенствованию? Какие уже существуют классификации?
Вообще-то мозг растет до 7-7,5 лет, наиболее интенсивно до 3-х, формируются межполушарные связи, дальше уже поздно, можно только поддерживать.
 --- Пеплом угли подернулись. На стене колышется тень Моего собеседника. Мацуо Басё
Перенесла ссылку из "индивидуации", т.к. ссылка связана  тематически с этой темой:
http://www.youtube.com/watch?v=iAdZxjun0TI
Флейта 2012-12-17 01:24:15
Вообще-то мозг растет до 7-7,5 лет, наиболее интенсивно до 3-х, формируются межполушарные связи, дальше уже поздно, можно только поддерживать.

"В течение длительного времени было принято считать, что роль синапса заключается просто в передаче информации от нейронов к нейронам или от нейронов к клеткам мышечной ткани. Кроме того, предполагалось, что эти связи, образовавшись однажды, оставались относительно стабильными. Одно из самых удивительных открытий в области нейробиологии, сделанных за последние сорок лет, заключается в том, что синапсы в действительности очень пластичны. Многие специалисты считают, что синаптическая пластичность головного мозга является ключом к пониманию механизмов обучения и памяти."
http://www.womenhealthnet.ru/neurology/1264.html
Аспирина, спасибо за ссылку.
"Некоторые специалисты считают, что человек в действительности не забывает ничего - просто есть вещи, которые он по какой-то причине не может вспомнить."
--- Пеплом угли подернулись. На стене колышется тень Моего собеседника. Мацуо Басё
Флейта 2012-12-17 22:35:51
Аспирина, спасибо за ссылку.

 Флейта, есть более научные ссылки, но я не стала ими злоупотреблять, потому как не знаю насколько Вам интересна эта тема. Мы проходили это в прошлом году по психобиологии. Погуглите "нейрональная и/или синаптическая пластичность" и найдете более специализированную литературу. На мой взгляд очень обнадеживающая теория :)
Aspirina 2012-12-18 03:57:05
Погуглите "нейрональная и/или синаптическая пластичность"

 Мне тоже эта тема интересна. Хотя я могу рассуждать только как интересующийся любитель. К сожалению(
Мне показалась статья на neuroscience, достаточно интересной и подходящей для обсуждения в теме.

-
"...В мозге существуют два параллельных и взаимосвязанных пути передачи информации. Во-первых, каждый нейрон получает тысячи пластичных синаптических входов от других нейронов, и сам образует множество пластичных синапсов на разных клетках. Электрические потенциалы распространяется по узким каналам переключений обладающих логикой: «+» — возбуждающий синапс и «-» — тормозный. На этом принципе организована ковергентно-дивергентная система «узкополосной» передачи сигнала. Основным способом обработки информации в этой системе является синаптическая пластичность..."
-
"...Нейрональная пластичность тесно связана со вторым, диффузным, путем передачи сигнала в нейрональной сети. На этом принципе организована «широкополосная» система передачи сигнала. Диффузный внесинаптический сигнал способен распространяться одновременно на несколько нейронов или нейрональных компартментов. Таким образом, поток информации передается параллельно по нескольким каналам. При этом, диффузная нейропередача изменяя состояние мембраны, меняет свойства синаптического сигнала (нейрональная пластичность). Информация кодируется посредством локальных внесинаптических флуктуаций нейропередатчиков. Эти колебания определяют, как и какие нейроны или нейрональные компартменты в сети будут обрабатывать входящие синаптические сигналы..."
http://www.neuroscience.ru/content.php?4-%D0%9D%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

Флейта 2012-12-17 01:24:15
joker 2012-12-16 10:15:39 а что ещё, как лучше классифицировать мозговую деятельность в применении к самосовершенствованию? Какие уже существуют классификации? Вообще-то мозг растет до 7-7,5 лет, наиболее интенсивно до 3-х, формируются межполушарные связи, дальше уже поздно, можно только поддерживать. ---

 Флейта, простите, а как вы связываете рост мозга и самосовершенствование

joker 2012-12-18 22:23:47
Флейта, простите, а как вы связываете рост мозга и самосовершенствование
joker, а что Вы понимаете под применением мозговой деятельности к самосовершенствованию? Мне кажется, в самом начале мы не определили, о каком совершенствовании говорим - интеллектуальном, нравственном, усовершенствовании сенсорных способностей... Если говорим о интеллектуальном совершенствовании, улучшении памяти, внимания и т.д., то, мне кажется, они связаны с процессами биологического развития мозга также. Обычно считается, что если развивать детей до семи лет, поскольку клетки мозга еще растут, то их достижения в области интеллекта будут выше. Я еще не прочла ссылки, приведенные Хоббит, но, может быть, все, действительно, иначе.... Я не специалист, - могу написать какой-нибудь бред, - у меня просто академический интерес.
 --- Пеплом угли подернулись. На стене колышется тень Моего собеседника. Мацуо Басё
Флейта, вы намеренно "переворачиваете" или не понимаете разницы?! Я вот почитал и думаю, что же это я имел ввиду, ну не сходятся у меня ваши слова в голове:

Флейта 2012-12-19 18:15:57применением мозговой деятельности к самосовершенствованиюпосмотрел в контексте:

как лучше классифицировать мозговую деятельность в применении к самосовершенствованию?
   

 вы прекращайте! 

Флейта 2012-12-19 18:15:57
Мне кажется, в самом начале мы не определили, о каком совершенствовании говорим - интеллектуальном, нравственном, усовершенствовании сенсорных способностей..

 Я об истоках. Если говорить о нравственном совершенствовании, то без интеллекта тут никуда, Ведь для того, чтобы знать "как жить" нужно "напрячь мозг". В большинстве своем, люди этого избегают. Правильно ли это? А когда их нужда заставляет напрячься, то слушая такого человека просто диву даешься!     Понятно там установки, комплексы, эго, бессознательное. Но если у человека, iq низок это всё пройдет мимо его сознания.

 

joker 2012-12-16 10:15:39
Короче говоря, она у него занимается латынью и древнегреческим, и у нее память прекратила ухудшаться. Несмотря на то, что в этом возрасте мозг не пластичный, но трудная работа, которая ему дана, она свое дело делает. Она, по крайней мере, тормозит.

 а вот другое утверждение 

Ученые Эдинбургского университета установили, что физические упражнения в возрасте после 70 лет помогут остановить усыхание мозга и появление признаков старения, которые связаны cо старческим слабоумием.
        Изучив результаты томографии 638 человек пенсионного возраста, доктора заметили, что у тех, кто активно занимался физкультурой на протяжении трех лет, объем мозга уменьшался медленнее. Медики уточняют, что упражнения не должны быть изнурительными, достаточно нескольких прогулок в неделю.
        Также ученые добавили, что упражнения должны быть именно физическими, так как умственные упражнения считаются менее эффективными.


 

Как показали исследования последних лет, повысить IQ помогут мыслительные упражнения за чашкой кофе, здоровый сон и физическая нагрузка, упражнения для улучшения внимания на компьютере, чтение и работа с долгими перерывами для отдыха мозга. А вот никакая специальная диета на умственные способности никак не влияет.

Издание The Daily Best выбрало несколько рекомендаций на основе исследований последних лет, позволяющих повысить уровень IQ.

Как увеличить IQ

Долгое время считалось, что с раннего детства IQ остается более или менее неизменным. Но недавно исследователи под руководством Кэти Прайс (Cathy Price) из Университетского колледжа Лондона показали, что IQ за четыре года может вырасти на 21 пункт или снизиться на 18. Разница колоссальная: например, 110 пунктов - это «среднестатистический интеллект», а 130 – «одаренность». Ученые тестировали подростков и молодых людей в возрасте от 12 до 20 лет. Правда, вполне возможно, что результаты верны для других возрастов, поскольку известно, что мозгу свойственна «нейропластичность», то есть он создает новые нейроны даже и в возрасте старше 60-70 лет. Улучшение сенсорно-двигательных способностей может стимулировать когнитивные, считает Прайс и ее коллеги: научитесь вязать, разбираться в классической музыке или жонглировать, возможно, так вы повысите свой IQ.

Польза кратковременной памяти

Другое неожиданное открытие было сделано в 2008 году учеными из Мичиганского университета под руководством Сьюзен Джаегги (Susanne Jaeggi). Оказалось, что кратковременная память - опора общего уровня интеллекта. Ученые просили взрослых добровольцев выполнять трудное задание на развитие кратковременной памяти. Чем дольше участники практиковались, тем лучше становились их способности логически мыслить и решать задачи.

Еще один способ поднять IQ - улучшить способность мозга сосредотачиваться. Некоторым помогают препараты-стимуляторы, повышающие уровень допамина. По данным исследователей, память и способность переключать внимание развиваются у геймеров. Помогает и страстный интерес: если вы равнодушны к тому, что читаете, видите или слышите, то эта информация исчезнет из вашей памяти.

Прогулка и сон помогут мозгу

Тренировать мозг не так уж трудно: 30-минутная прогулка 5 раз в неделю стимулирует выработку белка BDNF - нейротрофического фактора мозга, который подпитывает создание новых нейронов и синапсов в процессе обучения, считают исследователи из Калифорнийского университета в Беркли под руководством профессора Мэтью Уолкера (Matthew Walker). Дневной сон после заданий, утомляющих гиппокамп, не просто восстанавливает умственные способности, но и может их улучшать, пришли к выводу авторы. Этому правилу, например, следуют компании Nike и Google, предоставляя сотрудникам специальные комнаты для «тихого часа». Во сне гиппокамп переносит информацию в долговременную память. В результате информация лучше запоминается, а способность воспринимать свежие факты улучшается. Но даже без сиесты мозг обязательно находит способ расслабиться - предается грезам или перестает мыслить. Ученые из японского университета Тохоку обнаружили: чем активнее кровоснабжение в клетках мозга в момент отдыха, тем быстрее и лучше человек выдает новаторские идеи. Так что давайте иногда своему мозгу побездельничать.

Кофеин способствует запоминанию

Еще одно исследование показало, что для повышения проницательности подходит кофеин. У крыс после уколов кофеина становятся активнее связи нейронов в гиппокампе, что улучшало обучение и запоминание.

Иногстранный язык как помощь интеллекту

Самая проверенная стратегия и одновременно самая трудная: выучить иностранный язык. Свободное владение двумя языками побуждает префронтальную кору активнее работать, что улучшает умение решать задачи и переключать внимание и оттягивает на 5 лет появление старческого слабоумия, обнаружили ученые из Йоркского университета.

А вот никакие специальные диеты, якобы повышающие умственные способности, не оправдали себя. В 2010 году исследователи из Duke Evidence-Based Practice Center выяснили, что пищевые добавки с витаминами B6, B12 и E, а также фолиевая кислота никак не влияют на сохранение когнитивных функций и уж тем более их улучшение. Средиземноморский рацион питания (рыба, фрукты, овощи, оливковое масло) тоже интеллектуальные способности не развивают.

joker 2012-12-19 18:53:08
посмотрел в контексте: как лучше классифицировать мозговую деятельность в применении к самосовершенствованию? вы прекращайте!

---
Строги вы. Да, я хотела подсократить фразу и смысл поменялся.
---
В связи с приведенными исследованиями возникает вопрос - а оправданы ли методики раннего развития детей (например, до года)?
 --- Пеплом угли подернулись. На стене колышется тень Моего собеседника. Мацуо Басё
Флейта, раз вы еще не посмотрели мои ссылки. Вот подкину вам еще информацию к размышлению)
Журнал "Детали Мира"

"...В другом исследовании французские и голландские ученые увидели, что во время сна мозг повторяет пережитое и происходит активный обмен информацией между корой и гиппокампом. У крыс, которых обучали находить в лабиринте сладкое молоко, во время сна нейроны словно «повторяли урок» — они испускали такие же пачки импульсов, что и при обучении. Причем сначала так разряжались нейроны гиппокампа, а сразу за ними — нейроны коры..."
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HTCzU-82EW0


В.М. Бехтерев (1857-1927) был одним из первых, кто уже в конце прошлого-начале текущего столетия выдвинул и настойчиво проводил идею комплексного изучения человека. Рассматривая человека в его целостности, как сложное, многогранное и многоуровневое образование, он ратовал за использование междисциплинарного взаимодействия, обеспечивающего всестороннее его изучение. В своей непосредственно исследовательской деятельности ученый стремился реализовать комплексный подход разными способами: во-первых, посредством организации комплексных экспериментальных исследований, в которых конкретный объект (человек) выступал предметом изучения разных научных дисциплин: физиологии, анатомии, педагогики, психологии, и т.д.; во-вторых-путем анализа и осмысления на основе единой теоретической концепции разных сфер и уровней взаимодействия человека с миром. Опираясь на учение об условных рефлексах, Бехтерев в начале века создал новое учение - рефлексологию. По его мнению, объективное исследование личности возможно на основании изучения рефлексов. Согласно рефлексологии в человеческой личности нет "духовного" без мозгового процесса, а мозговой процесс и духовное представляют собой вместе проявление энергии - одного из видов единой мировой энергии. Истоками психической энергии Бехтерев считал пищу, зрение, вкус, слух, скелетную мускулатуру, речь, жесты, мимику. На основании закона сохранения энергии психическая энергия человека не может исчезнуть бесследно, - утверждал основатель рефлексологии, - следовательно, так называемое "бессмертие души" должно быть предметом научных исследований. В.М. Бехтерев обнаружил, что человек в коллективе ведет себя по-иному, чем человек индивидуальный. "Можно определенно сказать, - пишет он, - что даже личности, входящие в состав того или иного собрания, нередко обнаруживают такие стороны своей соотносительной деятельности, которые обычно не проявляются в индивидуальной жизни". Он даже усиливает данную характеристику: "вместо того, чтобы проявлять себя особым образом, личность оказывается в большинстве своих действий и поступков, в своих заявлениях представителем общества, а не самого себя. Отсюда очевидно, что личность является больше повторителем, нежели индивидуальным созидателем". В.М. Бехтерев изучает толпу, вероятно, опираясь на виденные им десятки митингов того периода. Он определяет, что "чем элементарнее цель и задачи коллектива, тем больших размеров он может достигнуть. Толпа может достигать сотен тысяч. Театральная публика может состоять из нескольких тысяч". Коллектив живет и существует за счет индивидуального организма, и чем теснее сплочение коллектива, тем меньше места проявлению отдельной личности. \по материалам интернета\