Иголка и шило
Есть мотив "раздвоения" - это относится к темам нарциссической сферы личности, когда избегаются отношения, а вместо подлинной интеграции - идентификация (приравнивание к другому, слияние), вместо глубинно-смыслового отражения - прямое подражание.
Сновидение показывает, что есть для неработающей функции некая замена ("шило", "костыль"), но также неудовлетворительная.
Можно прочитать Шварц-Саланта "Нарциссизм и трансформация личности", глава 2.
интересно, насчет шила думала сама . что это некая замена иголки. Но думаю, что раз иголка это чисто женское ( обычно же женщины занимаются тем, что вышивают, штопают , пришивают и т.п.) , шило все же больше мужское, что-то, чтобы сделать больше дырку, чтобы вошла туда иголка и могла это "сшить". Толсты бумаги, толстые кипы документов соединить в одно . При чем шило дается именно в помощь иголке и я им умело пользуюсь,даже знала как правильно это держать.
Не знаю пока дальше что
шило все же больше мужское,что-то, чтобы сделать больше дырку,
Криста 2012-11-08 22:35:54
я им умело пользуюсь,даже знала как правильно это держать.Вероятно, своей маскулинностью в процессе "проникания"/"вникания", в том числе интеллектуального ("документы") Вы пользуетесь более уверенно, чем своей женственностью. Или привыкли, или так безопаснее, или приятнее...
К тому же, дело происходит на "работе" и связано с ней, а значит - на территории личного отцовского комплекса и патриархального культурного комплекса.
в том числе интеллектуального ("документы")
это моя работа уже сто лет как и я ее люблю:)
а вот Sorella 2012-11-08 23:19:05
чем своей женственностьюшить , например, всегда терпеть не могла. В те дни, когда было оч. хреново после ухода сына в армию, даже купила себе вышивание, но не пошло, хоть и старалась честно:) а уж почему-то пришивать пуговицы это одно из самых не любимых моих дел
Может быть я не умею пользоваться своей женственностью из-за того, что слишком много приходилось выполнять женских работ по дому и две личности, о которых вы писали, очень может быть : одна женщина-уборщица/кухарка/прачка и т.п. а другая та, которая должна быть действительно женщиной...
А если рассуждать дальше, то сшивают обычно копии документов и потом их передают куда-то, это тоже необходимая часть работы, возможно этот сон о прошлом ( копии), подлинники остаются
типа сдать прошлое в архив?
--------------------
Братья Гримм. "Веретено, ткацкий станок и иголка".
Ш.Перро. "Спящая красавица".
шить , например, всегда терпеть не могла. В те дни, когда было оч. хреново после ухода сына в армию, даже купила себе вышивание, но не пошло, хоть и старалась честно:) а уж почему-то пришивать пуговицы это одно из самых не любимых моих дел
Оказывается сказка есть про пуговицу)) Чего только не бывает)
Имант Зиедонис
Сказка с пуговицей
"...Пуговица и Шпилька сидели в кафе.
Пуговица была молоденькая, а Шпилька повидала немало и была в жизни немного разочарована, потому что никогда не могла отличить настоящие волосы от искусственных.
- Главное, - говорила Шпилька, - берегись, чтоб тебя не пришили.
Пуговица слушала разинув рот.
- Всякие иголочки теперь водятся, - продолжала Шпилька. - И ниточки. Пришьют за милую душу.
Пуговица напугалась. Кое-как допив кофе, она бросилась бежать и дома сразу спряталась под кровать. А под кроватью Шило валялось, которое, как ни крути, было похоже на иголку.
- Как жизнь, Пуга? - приветливо сказало Шило.
- Нормально, - ответила Пуговица, вскочила в ужасе на стол и бросилась в кисель. В киселе было как-то спокойней.
Вылезши из киселя, Пуговица отряхнулась. Шило пока не пришивало. Зато неподалёку Пуговица увидела Вилку. Лежит, не шевелится! Но уж если тебя пришьют вилкой! Вот ужас-то!..."
Оказывается сказка есть про пуговицу)) Чего только не бывает)
нда, не читала,но очень даже) к слову насчет пришивать/сшивать и т.п.
спс, вспомнила про Кащея, у которого смерть в игле,может с этой стороны еще покапаться
нда, не читала,но очень даже) к слову насчет пришивать/сшивать и т.п.
Ну да. Только заметьте) Пуговица после страхов оказалась очень даже "на своем месте"... по сюжету сказки...
"Флейта,
спс, вспомнила про Кащея, у которого смерть в игле,может с этой стороны еще покапаться"
-
Поверьте, не стоит. Тема обширная. Мы в свое время много внимания ей уделили. Пришли только к одному месту...Тогда он назывался "Лайа центр"
Если интересно могу ссылку дать на другой форум с этим обсуждением. Но думаю что не стоит)
---
"Говори, чтобы я тебя видел." (Сократ).
Может быть я не умею пользоваться своей женственностью из-за того, что слишком много приходилось выполнять женских работ по дому Конечно, нет. Если бы все было так просто... Вы снова о деятельности, а я вам снова - про "пребывание", "бытие собой как женщиной" в широком смысле слова, а не по отношению к "мужчине".
Тема "копирования"/адаптации как отказа от себя, "подлинности"/поиска себя настоящей - труднейшая...
Хиллман: душа живет в memoria
Связана с памятью, воспоминаниями, психосоматическими "архивами" личности.
то есть меркурианские функции нормальным образом не работают...
подруга сейчас астрологией увлеклась Поняла ее так, что эти дни сложные для работы и вы заодно подтвердили
Еще про путаницу и непонимание говорила
Тема "копирования"/адаптации как отказа от себя, "подлинности"/поиска себя настоящей - труднейшая...
Сорелла, я поняла. Про "копирование" тоже все к месту и работа труднейшая. И в реале кстати
Кстати интересно, как БСС действует, и в продолжение этой темы, то ли еще из-за того, что с начальством вчера пришлось 6 часов общаться не на своей,обычной территории, сон видела:Что на небе живут большие люди (не воспринимала их как Богов во сне) , большие по размеру ) И им нужна была наша помощь. Помощь в борьбе с каким-то врагом ( непонятным пока каким), но их сил для этого не хватало ( а может они так юлили). Они звали нас, людей, живущих на Земле, но было чертовски страшно, туда, на небо. И была какая-то оболочка у нашего земного тела. Которую тож не все люди могли видеть. Так они, Боги, притянули меня как-то с помощью этой оболочки туда на небо , к ним и учили меня чему-то ( чему, я забыла, висела я там как-то на руках помню), но было не так страшно в итоге, как казалось раньше. Страшно было только начало и сами мысли об этом. А мне видно нужно было уговорить людей помочь Богам, ибо никто не хотел сам, только кажется один мужчина какой-то согласился
Вобщем после этого сна, было ощущение, что они дали мне эту возможность общаться с ними и видеть не так как другие, чтобы я смогла им помочь.,что они не были достаточно сильны, чтобы одержать победу над этим надвигающимся врагом:)
Но думаю что не стоит)
Хорошо)
Флейта, ну может быть и так. Хотя "сидеть на игле" сейчас не близко
с родителями (когда они еще идеализированы до богов - дошкольное детство) и оставившей незабываемый шрам в душе. "И было не так страшно в итоге".
Это кажется так просто и никакой сакральности,что даже жалко ...
Кира,ага, я сама сражена была
Это кажется так просто и никакой сакральности,что даже жалко ... Это только кажется "так просто"... А если вчувствоваться в ощущения и эмоции ребенка, то мощь их ошеломляет, а глубина - до небес... Вы попытайтесь представить/вспомнить переживание когда невыразимая ничтожность и малость встречается с неописуемым величием - восторг и ужас, экстаз... самый что ни на есть нуминозный аффект... На подобного рода внутреннем опыте основаны первобытные религии.
А ребенка действительно жалко, если он оказывается один на один с таким переживанием, если в такой момент никого нет рядом, кто был бы с ним в эмоциональной связи и спас от эмоционального затопления, присоединившись и "контейнируя"...
"Боги, притянули меня как-то с помощью этой оболочки туда на небо , к ним и учили меня чему-то"
Банально-архетипическая ситуация общения родителей с малышами, когда их тянут, например, "ранним развитием" к более взрослому уровню ("Он такой умный, уже все(?!) понимает!"), вместо того чтобы спуститься "с небес" ожиданий ближе к земле, к реальным возможностям ребенка.
Это как растение за стебель поддергивать, чтобы быстрее росло - и обрывать корешки...
Это как растение за стебель поддергивать, чтобы быстрее росло - и обрывать корешки...
А что делать? Это так по жизни всегда и никуда от этого не денешься ведь...
Это так по жизни всегда и никуда от этого не денешься ведь... К сожалению, так было у вас, но это не значит, что так у всех. Есть куда деться. Выход есть, он рядом, если искать, можно найти.
Криста 2012-11-10 14:06:20
А что делать?Учитывать индивидуальность - свою и других - и не столько с ней бороться, сколько принимать во внимание, примириться с ней. Смягчить жесткость эго-идеалов и резкость тени... Отойти от перфекционизма и простить себя за некоторые ошибки... Приобщиться внутренне к молитве оптинских старцев... НЕ преувеличивать свою вину и стыд... Набраться терпения и оставить корешки в покое... Полить, подкормить, свежей землицы подсыпать, к свету поставить, но не под прямые лучи... Сщивать документы не "срочно", а "вовремя"... Да мало ли что можно сделать... Было бы желание, а способ найдется.
К сожалению, так было у вас, но это не значит, что так у всех
Понятно, наверно из-за этого казалось, что так всегда, типа "так положено"
в конце концов есть над чем думать и работать дальше
Что на небе живут большие люди (не воспринимала их как Богов во сне) , большие по размеру ) И им нужна была наша помощь. Помощь в борьбе с каким-то врагом ( непонятным пока каким), но их сил для этого не хватало ( а может они так юлили). Они звали нас, людей, живущих на Земле, но было чертовски страшно, туда, на небо. И была какая-то оболочка у нашего земного тела. Которую тож не все люди могли видеть. Так они, Боги, притянули меня как-то с помощью этой оболочки туда на небо , к ним и учили меня чему-то ( чему, я забыла, висела я там как-то на руках помню), но было не так страшно в итоге, как казалось раньше. Страшно было только начало и сами мысли об этом. А мне видно нужно было уговорить людей помочь Богам, ибо никто не хотел сам, только кажется один мужчина какой-то согласился
-------------------------------------------------------------------напоминает распространенную сейчас теорию,о том ,что земная жизнь "школа души"для обучения ,и осмысление "жизни после смерти",(невидимая оболочка),и смысла собственной жизни-осознание и проведение воли богов на землю,но образ богов двойственный(не то слабые,не то юлят-хитрые),такая вот грустная космогония...
Кстати по поводу эзотерики ,мне это поведение Богов слегка напомнило все учение Дона Хуана ,которые Кастанеда описывал. В частности, когда устраивали специальные ловушки тем, кого "звали" в маги, ибо по доброй воле никто на такое не согласен. И я на небо не хотела. Меня заставили, но тупо убедиться, что там ничего страшного нет,хотя дальше к себе, там,где живут Боги,не позвали:)