7 лет психоанализа и рак

Ольга, а с чего Вы решили, что неведение - это чувство? Ну и дальнейшая Ваша логика как-то непонятна... Неведение, гнев и похоть - это то, что необходимо в себе преодолевать, если человек действительно отдаёт себе отчёт в том, что омрачён. 

а мне видится, что рак - это та тайная стороны природы, которую мы не в состоянии вместить и трансформировать, по-моему все это о страхе смерти и внутреннем хаосе.

Похоть не равна сексуальности, не так ли?

интересно как можно символически рассмотреть - черную материю и вакуум?

maitreya 2012-11-20 06:57:34
Неведение, гнев и похоть - это то, что необходимо в себе преодолевать, если человек действительно отдаёт себе отчёт в том, что омрачён.
 Майтрейя, "преодолевать" можно понять как "бороться" - для многих это автоматически означает подавлять и вытеснять, а ведь на самом деле нужно принять, что это в тебе есть и смотреть на это, только тогда это отпускает и что-то начинает меняться.

. И еще раз мы видим сколько теорий существует на эту тему как и на любую другую. Из этого можно сделать вывод, что нет ответа на вопрос. Лишь каждый для себя может выбрать наиболее близкую ему версию ввиду тех или иных причин. ---------------------------------------------------------------Mendoza скажу почему я лично против "психологической "причины возникновения рака.Такой подход перегружает заболевшего чувством вины и расплаты за грехи,а также попытками исправиться,стать хорошим...Слышала я такой подход и от врачей (они тоже читают Виилму и Синельникова),отсюда делается "логический"вывод-человек сам виноват,заслужил свою болезнь.Кроме того многие больные в отчаянии обращаются к экстрасенсам,а те,вместо того,чтобы честно сказать-это не в моей компетенции,я просто на деньги развожу придумали теорию "проклятья".Кроме того,если причины психологические,то и лечить должны....психологическими методами?????Хотя именно для выздоровления важен характер,душевный настрой пациента,и чудеса ,к счастью.бывают,здесь я тоже соглашусь.Насколько я помню подобным образом выздоровел и Солженицын.

Кстати а что это если смотреть с позиций юнгианства ?

                        К. Саймонтон, С. Саймонтон
                                    
                             ПСИХОТЕРАПИЯ РАКА
    
     Визуализация Внутреннего Наставника
---    
     Мы считаем это упражнение очень хорошим и рекомендуем вам попробовать
его  выполнить.  Описанные ниже этапы направлены на то,  чтобы  вы  смогли
установить  со  своим Внутренним Наставником первый контакт,  в  какой  бы
форме он ни предстал в вашем воображении.
     1.  Поудобнее устройтесь в кресле или на стуле, стопы должны касаться
пола.  Закройте глаза. Чтобы полностью расслабиться, выполните  упражнение
на релаксацию (глава 11).
     2.  Мысленно  представьте себя на природе, в каком-то месте,  которое
дает  вам  ощущение  уюта,  тепла, мира и  спокойствия.  Это  место  может
существовать  в действительности, а может быть выдуманным. Сосредоточьтесь
на  всех  окружающих  вас  подробностях.  Постарайтесь  воспринимать  все,
происходящее вокруг вас, всеми органами чувств, как будто вы на самом деле
там находитесь.
     3.  Обратите  внимание  на тропинку или дорожку,  которая  начинается
рядом  с  вами  и уходит дальше, за горизонт. Начинайте по ней  двигаться.
Идти по этой дорожке легко и приятно.
     4.  Обратите внимание на голубоватое сияние вдалеке. Оно движется  по
направлению к вам. Вы спокойно и с любопытством ждете его приближения.
     5.  Сияние  становится все ближе, и вы понимаете, что это -  какое-то
живое существо: человек (с которым вы незнакомы) или симпатичное животное.
     6.   По  мере  того  как  этот  человек  или  животное  приближается,
постарайтесь внимательнее рассмотреть его. Какого оно пола? Какой формы  и
размера?  Если  это  существо - человек, обратите внимание  на  его  лицо,
волосы, глаза, фигуру.
     7. Если в присутствии этого человека или животного вы чувствуете себя
уютно, безопасно и спокойно, значит, это - Внутренний Наставник.
     8. Спросите, как его зовут, а потом попросите его о помощи.
     9.  Поговорите с ним. Постарайтесь поближе познакомиться. Обсудите  с
ним свои проблемы, как бы вы это сделали с близким другом.
     10.  Обратите  внимание  на  все, что узнаете  от  этого  Внутреннего
Наставника.  Он может сообщить вам что-то с помощью слов или символических
жестов, указывая на что-то или достав какой-то предмет, олицетворяющий его
совет.
     11.  Договоритесь  о  том, как держать с ним связь,  если  вам  снова
понадобится его совет.
     12.  Как  только будете готовы, медленно возвращайтесь в ту  комнату,
где сейчас находитесь, и откройте глаза.
     Не расстраивайтесь, если вам не удастся с первого раза встретиться  с
Внутренним  Наставником или получить от него какую-то  информацию.  Часто,
для  того чтобы это произошло, требуется несколько попыток. Ведь это  суще
ство - часть вас самих, и, возможно, вы годами не уделяли этой своей части
достаточного  внимания.  Поэтому, для того  чтобы  снова  наладить  с  ней
отношения, вам понадобится время и терпение.
     Если,  общаясь с Внутренним Наставником, вы испытываете неловкость  и
смущение,   помните,   что  это  лишь  символ  вашего   внутреннего   "я",
интуитивная,  мудрая, чувствительная часть вашей личности,  с  которой  вы
обычно  не  поддерживаете связи. Если вам удастся наладить с  ней  близкие
отношения,  вы  сможете  получить  колоссальное  количество  информации  и
советов  по  поводу  ваших  чувств, мотивов и поведения.  Наставник  может
указывать вам, когда вы вредите своему здоровью, и предлагать что-то,  что
приведет  вас  к  выздоровлению. Это еще одна возможность,  которую  можно
использовать на благо своего здоровья.
--

По мнению швейцарских и немецких онкопсихологов, исследовавших эффективность методик четы Симонтон в 1990х гг, они могут быть лишь одним из дополнений к медикаментозному лечению и психологическому консультированию, и умеренно действенны лишь при некоторых формах и на начальных стадиях онкологических заболеваний. Также при тяжелых заболеваниях не рекомендуется применять техники активного воображения без сопровождения специалиста.
 

Джой Шаверен «Умирающий пациент в психотерапии» http://jungland.ru/node/2150

И все таки, Сорелла, что это за психическая структура Внутренний наставник с т.зр. юнгианства?

princeps 2012-11-20 12:01:12
Кстати а что это если смотреть с позиций юнгианства ?Откровенно говоря - черт-те-что, извините за резкость. Инструкция противоречива и навязчива, со спутанной символикой, полна внушений и оценок. Видимо, Симонтонам не давал покоя успех символдрамы, которую немцы уже несколько десятилетий валидно используют при работе в психосоматических клиниках, и они "изобрели" нечто свое, только не учли/не поняли психодинамические закономерности символдраматических образов/активного воображения.
Например, всемогущим образом в одной инструкции собраны несколько разных тем: п.2 "психического убежища"/"места, где мне хорошо";   п.5. - "опушка леса" (встреча с тенью);  п.8 - "встреча с предком".  Так делать нельзя!
С юнгианской точки зрения, в инструкции одновременно задается контакт с материнским, отцовским, тенью, анимой/анимусом, мудрым старцем, Самостью. Не обкушаться бы...
П.7, п.9 и послесловие находятся в логических противоречиях между собой. 
Не учитываются особенности деформации личности при тяжелых заболеваниях, ослабленность эго, экзистенциальные проблемы, высокий уровень тревожности. Велика вероятность, что уже на п.2 сеанс активного воображения постигнет коллапс, то есть не обнаружится "места спокойствия", зато поимеем локальный эмоциональный срыв. Такое бывает и без тяжелых заболеваний, при постравматических состояниях и хорошем внешнем функционировании человека.
Ну, в общем, я могу долго на эту тему...

Клара 2012-11-20 10:04:08
"преодолевать" можно понять как "бороться" - для многих это автоматически означает подавлять и вытеснять, а ведь на самом деле нужно принять, что это в тебе есть и смотреть на это, только тогда это отпускает и что-то начинает меняться.
 Клара, речь не о многих, а о тех, кто действительно отдаёт себе отчёт. 

Во-первых, для каждого человека похоть понимается по-своему. И я согласны с постом выше, что про наличии любви греха в этом нет. Интересно, а как вы себе представляете преодолевать похоть? Может я действительно не имею понятие о существовании некоторых. Но, к примеру, сублимации той же сексуальной энергии есть вариант, однако, может быть это и есть вытеснение и неприятие. Во-вторых, согласна скорее всего, что неведение это прерогатива мозга и осознания

Марфа, соглашусь

Марфа, согласна про психологический перегруз, но а если там есть ключик и шанс на спасение не стоит ли его попробовать. Просто нужно со спокойствием и смирением все делать

Sorella 2012-11-20 15:37:54
леса" (встреча с тенью); п.8 - "встреча с предком".
Получается что при "успешном" выполнении контакт может быть  с чем угодно,  начиная от какой-то субличности, заканчивая архетипом. Верно ?

princeps 2012-11-20 19:45:34
с чем угодно, начиная от какой-то субличности, заканчивая архетипом. Верно ? Несмотря на заказанное "голубое сияние",  - скорее всего, начинаем с тени полуизвестного и заканчиваем тенью неизвестного содержания, довольно близкой к периферии сознания. Тем не менее, тень  небезобидна и эмоционально "взрывоопасна".
К счастью, архетип по заказу не "появляется".
 

Марфа, согласна про психологический перегруз, но а если там есть ключик и шанс на спасение не стоит ли его попробовать. Просто нужно со спокойствием и смирением все делать---------------------------------Стоит,конечно,но как при любой информации,единственное на что стоит полагаться-это на внутреннее ощущение верно-неверно.поможет-навредит...