сон

Здравствуйте ! Все присутствующие на етом сайте! Участники форума! Прошу Вас о помощи : анализа моего сна. Предисловие : в моей жизни произошли глубокие перемены, к которым вобщем шла, сознательно... зная что мое решение повлечет за собой последствия, НО какие ;могла толко предположить. Как оказалось позже я не могла о таком и подумать... СОН : Помню толко два фрагмента сновидения. Очень четко вижу близкого мне мужчину,обнаженного и застывшего в фрагменте выполняющего рывок из воздуха в воду, но еще не вошедший в воду..... в позе водной дисциплины , батерфляй(дельфином) .Замороженным во весь рост и во всей красе . Как в огромном кубике льда . При етом вода и тело имеют очень яркие краски(вода насыщенного цвета БЛЮ (голубой с синим) а тело красивого цвета загара . ОН находится от меня по правую сторону , на уровне глаз как огромный кубик льда в человеческий рост замороженный и застывший в порыве ... Я нахожусь близко ,рядом по левую сторону от него, и шокирована увиденным ....чувствую: страх, боль, сожеление, вину.... и радость... Я сижу в позе лотоса..голая...и хочу подняться ... к нему . Смотрю на себя : я перерезана пополам... тело держится только на позвоночнике ,полостной разрез ... крови нет. Понимая произошедшее с нами.... я в ужасе думаю: как же я? Он как? Вот и весь сон ...
Сон про травмирующий опыт (вероятно, утрата) и про две псизащиты от него: эмоциональное замораживание и расщепление. 
Заморозка, позвоночник - символы Сатурна.
Первая моя ассоциация была , с ритуалом  сэппуко,В результате получается, что сэппуку – это китайское чтение иероглифов, а харакири – японское чтение тех же самых иероглифов .    .Сэппуку – это ритуал, который позволяет показать чистоту своих помыслов и намерений, что оправдывает самурая перед небом и людьми. Например, самурай во время боевых действий потерял хозяина, тогда сделав себе сэппуку, он показывает, что не спас его не из-за трусости, что не предал его и уходит из жизни, следуя за своим хозяином.
Имело очень большое значение и способ вспарывания живота, и оружие, и положение тела. Обычно его совершали сидя, спустив верхнюю часть кимоно до колен, что предотвращало позорное падение тела назад.
В кодексе бусидо (кодексе поведения самурая) указано, что сэппуку – это ритуальное самоубийство, которое является самым достойным видом смерти, и совершенное самураем идеальным образом (т.е. по всем правилам). А правил здесь очень много. 
Женщина обязана была покончить жизнь самоубийством в случае смерти мужа или нарушения слова, данного мужу. При этом использовать нужно было кинжал, который муж подарил в день свадьбы или отец на день совершеннолетия.
Среди европейцев самоубийство считается грехом, а для японцев вся жизнь ради смерти. Они считают, что главное – красиво умереть. И проснувшись утром, японец думает о смерти и каждый день старается прожить как последний.










Индейцы выражают боль по погибшему- длинными надрезами по животу и
ребрам.
Возможно- это возврат отсроченной боли, чувств, оплакивания.
Очень интересно...                                                                                                   

сон, словно наглядное пособие о том как ранимся.

а потом пытаемся укрыться от боли и чувств в рационализции, в кристалическом кубике мыслей, лишенных чувст - наглядный пример, ваш пример о самурайских ритуалах.

решили типа с достоинством выйти из ситуации?

оно вам надо?

не  надо... но в бессознательном  уже прошла реакция,  да  еще    какая..     к   сожалению   или    к  радости, я  не  могу   управлять     своим     бесс . В  реальности.., я хорошо понимала что произошло,   причем   в момент    .  И то   что  произошло      относится     к  счастью   .    Но   первая  реакция на произошедшее  - " страшная   радость "  в состоянии  оцепенения.                                                               Ютта 2012-11-22 09:01:23сон, словно наглядное пособие о том как ранимся. а потом пытаемся укрыться от боли и чувств в рационализции, в кристалическом кубике мыслей, лишенных чувст - наглядный пример, ваш пример о самурайских ритуалах. решили типа с достоинством выйти из ситуации? оно вам надо?
  "Человеческое  слишком  человеческое"                                                             Автор  Ирвинг    Ялом "Когда   Ницше  плакал      " .                                                                               
Замороженным во весь рост и во всей красе . Как в огромном кубике льда . При етом вода и тело имеют очень яркие краски(вода насыщенного цвета БЛЮ (голубой с синим) а тело красивого цвета загара . ОН находится от меня по правую сторону , на уровне глаз как огромный кубик льда в человеческий рост замороженный и застывший в порыве ... Я нахожусь близко ,рядом по левую сторону от него, и шокирована увиденным ....чувствую: страх, боль, сожеление, вину.... и радость...--------------------------------------------------Ассоциация на попытку "остановить мгновение"ваших отношений,то есть нежелание развития вашего мужчины,желание "заморозить"его порыв,движение(дельфин-символ души),чтобы он не уплыл.Мужчина подчеркнуто красив-как бриллиант,только внешняя красота.Аналогия со снежной королевой.,ледяной скульптурой.Другой вариант-возможно это действие на вас этого мужчины,ваше восприятие его-он красив,но холоден,бесчувственен,от него не дождешься тепла...Вы ,в этих отношениях рвете себя на части,разрываетесь.Есть еще выражение "не рви себя".Какой-то устоявшийся характер взаимоотношений ,привычные паттерны поведения,неблагоприятные для обоих из вас?
Есть еще выражение :превратиться в глыбу льда-о чувствах,(окаменеть),плюс достаточно широкое значение слова "отмороженность","вымораживает"или "заморозить"Есть близкие мотивы сказок с окаменением,где например,герой заходит в чужие владения и становится камнем...
Спасибо  Марфа.  На самом деле , мой страх  а значит и моя реакция на происходящее создали в бесс; как бы  вариации  ответов с чувствами  и ощущениями  ; и определенного  состояния - мужчину  заморозить( я всегда считала вид етой смерти легкой ; и еще  имеющей ( возможность  возврата,как в фантастических фильмах ) . Но меня поразил   выбор бесс.. моей  участи ...  Я  люблю жизнь  во всех  ее проявлениях  . И тут  такой  исход. куда  я  пополам  перерезанная ...!? Одно понимаю ,то что  я осознала  в реальной жизни  , тотчас  когда произошло само событие...  мое знание  себя ... я всегда говорю ,что не боюсь ничего( кроме себя  самой).
   Vervoleg   вы   правы , я оплакиваю  .... все  самое хорошее  что было,что есть в моей жизни до етой ситуации  ... и  знаю  что  все  в  миг  поменялось и так  как прежде не будет.  
210366 2012-11-22 17:33:35
я всегда говорю ,что не боюсь ничего( кроме себя  самой).

 Так это Вы сами, получается, анимус заморозили и тело своё перерезали?  
  Спасибо Sorella!  
Получается  видимо, именно так... Что бы не сделать , больно близким, родным ... Вам спасибо  Маitreya,за  помощь и с  Сатурном вы также правы .... На самом деле , каждый кто отозвался  на мою просьбу внес  не малую долю истины в анализ моего сна . Я благодарна всем .                                           А таинственность Женщины заключается в том, что жизнь является ей через духовный образ Анимуса, хотя она полагает, что это заслуга Эроса, дающего ей жизнь. Она совершенствует свою жизнь и просто живет с помощью Эроса, но реальная жизнь, в которой она может оказаться и жертвой, приходит к своей вершине через рассудок ( ratio ), который воплощается в Анимусе" ( Из неопубликованного доклада о книге Нитцше "Так говорил Заратаустра" в 1937 г. )


Есть субъективный и объективный уровни толкования...
Один- не отменяет другой.

Душа создает реальность ежедневно. Только одно выражение я могу подобрать для этогофантазия... Таким образом, фантазия представляется мне чистейшим выражением специфической активности души. Этотворческая активность.

Внутренний и внешний мир человека соединяются в психических образах, давая человеку жизненно важное ощущение связи с обоими мирами. «Только фантазии под силу построить мост между несовместимыми требованиями субъекта и объекта»  Переживание реальностиэто следствие способности психики создавать образы. Это не внешняя сущность (Бог, идеальные формы или материя), а, скорее, «эссенция» человеческого естества. Субъективно человек ощущает реальность как находящуюся «где-то там», потому что источник его ощущений локализован «вовне», трансцендентно по отношению к человеческой субъективности.                      Бессознательное всегда пусто, оно является психическим «желудком» для проходящей через него пищи (личного опыта).


210366 2012-11-24 00:21:52
Бессознательное всегда пусто
Юнг бы посмеялся.
 
Бессознательное всегда пусто
=====
Мы тут...типа...юнгианцы. У нас архетипы есть)
Vervoleg 2012-11-24 00:57:06
У нас архетипы есть)
Или типа... мы есть у архетипов ;)
 

Следуя за Фрейдом, Юнг расширил понимание «человеческого субъекта», включив в него бессознательные психические процессы. Эту расширенную концепцию личности он называл «психе» — душа. Душа человека обладает своими собственными категориями, подобными логическим категориям разума. Эти структуры связаны с такими видами человеческой деятельности, как материнство, отцовство, рождение и перерождение, самоопределение, идентификация, старение и так далее. Содержание персонального опыта архетипически структурируется по специфическим человеческим законам, что можно было бы сравнить с работой желудка, переваривающего пищу. Бессознательное всегда пусто, оно является психическим «желудком» для проходящей через него пищи (личного опыта). Специфическое содержание сознательного опыта уже «переварено», архетипически структурировано согласно категориям человеческой психики, и это делает опыт значимым для нас самих и других людей. Поскольку общение между людьми опосредуется образом и мирозданием, оно было бы, в лучшем случае, весьма ограниченным без этих общих для всех психических структур.