и вновь об агрессии

princeps 2012-11-29 20:02:52
 А конкретнее, что за подготовительная работа имеется в виду...?
 Ну, нужно понять степень блокировки агрессии, реакции после агрессии... нужно поработать с заземлением... обсудить предыдущий опыт по выражению агрессии и начинать с малых "доз". Иногда, гомеопатический принцип "догоняет" оч мощно.

 

-------------------------------------------------------------- А без навозу никак

Анатолий, спасибо. сбрасывайте на мыло. и если получится вырваться, то обязательно напишу. А пока самостоятельно, нет никого рядом.

Зато есть айкидо, чем не заземление? другое дело, что помимо этого идет утечка - и я об этом.

Ютта 2012-11-29 20:11:16
Зато есть айкидо, чем не заземление?Тут дело скорее в осознавании, для чего я это делаю. Отношение к упражнению может сильно определять его эффект.

Мыло, давайте ;)
 

-------------------------------------------------------------- А без навозу никак

Ютта, я не знаю, что хотите пишите... Рефлекс на слово "горе"...

... А Вини-то - да, самый лучший и популярный клон-трикстер на сайте...

Вини, мы Вас любим и уважаем, но нельзя ли ... как бы это сказать ... помягче...  

Ютта 2012-11-29 20:12:28
Зато есть айкидо, чем не заземление?
Телеска оживляет все тело. Боевые искусства работает с теми участками, которые необходимы для выживания в бою. Об этом следует помнить...

Анатолий 2012-11-29 20:09:57
Ну, нужно понять степень блокировки агрессии, реакции после агрессии... нужно поработать с заземлением... обсудить предыдущий опыт по выражению агрессии и начинать с малых "доз
  Еще, Анатолий, критерии что  движешься в верном направлении.
У Лоуэна  нашел единственный обьективный.( Настроение или телесные ощущения все таки вещь субьективная) ...
Держать звук на выдохе. Поначалу секунд 15, сейчас как то раз дошел до минуты. Есть ли какие еще критерии чтоб самостоятельно определить на каком ты этапе и куда двигаться?

princeps, спасибо, помню. или стараюсь. или пока на уровне понимания.

вообщем, пытаюсь включить всю систему.

princeps 2012-11-29 20:17:51
  Еще, Анатолий, критерии что  движешься в верном направлении.Вы про свободное тело?

princeps 2012-11-29 20:17:51
Держать звук на выдохе.
 Нет, хороший певец может держать звук на выдохе оч долго, но это ни о чем не будет говорить, в общем.princeps 2012-11-29 20:17:51 Есть ли какие еще критерии чтоб самостоятельно определить на каком ты этапе
 Я вообще не знаю про "этапы".

По, Лоуэну, есть проработка всех блоков, сверху вниз. И, он немало поработал с Райхом, а когда Райх отказался дальше вести психотерапию, Лоуэн начал разрабатывать свою систему, самопомощи. Если начинать "пользовать" Лоуэна, изначально самостоятельно, можно в принципе чего то получить приятное и полезное, но не факт что оно будет к актуальному запросу.

Например, человек научился свободно звучать, но у него в руках, гипотонус. Проблемы с выражением сердечных чувств и постановкой границ. Через голос, он может это дело компенсировать и разными тональностями виртуозно передавать вибрации своего сердца и это хорошо, но это останется компенсацией, "нужно" все равно работать с руками.
  Иначе говоря, для самостоятельного движения, нужно либо поработать с телесником, либо найти свои инструменты определения своих блоков и работы с ними. Только Лоуэн так широко поделился своими техниками, но они могут дать не лучший результат с жертвами насилия, тк, в каком то смысле, они получают пользу через насилие над собой-------------------------------------------------------------- А без навозу никак

Анатолий 2012-11-29 20:28:46
Нет, хороший певец может держать звук на выдохе оч долго, но это ни о чем не будет говорить,
Этот критерий есть у Лоуена.
 Певец может, но достигает он этого другими методиками.
Если за несколько месяцев работы способность держать звук намного увеличилась, после упражнений (без распевок, без бега и безбросания курить ), то это логично-следствие упражнений.
Насколько мне известно за счет расслабления брюшных мышц, которые сдерживают выражение подавленых чувств.

Ютта, отправилось лишь с третьей попытки 

Но вообще, у меня, из написанного сложилось впечатление, что не совсем дело в агрессии. Точнее в агрессии, но словно как постфакт. Что то случилось, нарушились Ваши границы и, агрессия. Но, пока, я бы "пощупал" на тему границ. Почти всегда, гнев, это признак нарушенных границ или широко расставленных границ и возможно, Вы не замечаете где они нарушаете, а потом пытаетесь разгрести растущую агрессию. Тут ее можно выражать до опупения, она будет приливать и дальше. Возможно, речь идет о постановке границ, до того как. И тут не обязательно работать с агрессией, достаточно легкого раздражения, чтобы остановить ситуацию...

 

-------------------------------------------------------------- А без навозу никак

Анатолий 2012-11-29 20:28:46
Вы про свободное тело?
 Я о том , что самостоятельно сложно определить на какие участки следует обратить внимание, например. Какие обьективные результаты работы , а не те что сам себе решил.)))

 princeps, Не хочу спорить. Нередко бывает так, что в самостоятельной работе, мы "прокачиваем" то, что итак неплохо работает. Порой, "проблемные" зоны, для нашего сознания как белое пятно, не видим и все тут. Вполне возможно, что Вы нашли важную у себя проблему и сами ее решаете, но так бывает редко, обычно, проблемные темы слишком заряженны

 

-------------------------------------------------------------- А без навозу никак

princeps 2012-11-29 20:39:25
Я о том , что самостоятельно сложно определить на какие участки следует обратить внимание, например. Какие обьективные результаты работы
 Вот, мы оба о том же :)

-------------------------------------------------------------- А без навозу никак

Анатолий 2012-11-29 19:59:13
Чаще всего это вообще комплекс, начиная с глазного блока.
 Анатолий можно поподробнее про "глазной блок", что имеется в виду?

Ну, как бы это написать? Скажем так, в глазах присутствует больше энергии чем требует ситуация или наоборот, отсутствует. "Или" неподвижность глаз, "или" сверх активность 

 

-------------------------------------------------------------- А без навозу никак

Анатолий 2012-11-29 21:14:14
Скажем так, в глазах присутствует больше энергии чем требует ситуация или наоборот, отсутствует
 А где об этом можно прочитать? У Лоуена то ли не нашел, то ли пропустил.

и потом есть другая сторона, та, о которой писала Сорелла, когда я спрашивала, как перенаправить аффект от отыгрывания в телесности и перенаправить в психе

princeps 2012-11-29 21:16:59
А где об этом можно прочитать? У Лоуена то ли не нашел, то ли пропустил.
 Вот так, сразу и не скажу. Еще Райх на эту тему писал-------------------------------------------------------------- А без навозу никак

Ютта 2012-11-29 21:20:31
как перенаправить аффект от отыгрывания в телесности и перенаправить в психе
 Мне кажется, это напрасное противопоставление.-------------------------------------------------------------- А без навозу никак

Анатолий, не согласна, есть момент, есть динамический момент, а есть статика, та, что порождает символы внутр. Вот та невидимая тропка сквозь которую утекают остатки, а надобно их переработать.

Не согласны и ладно :)

Тело не обязательно есть динамика, как и топ, зачастую, статика.

Любой, психический процесс имеет представление в теле и тело, как и сон хорошо манифестирует происходящее в душе. Не важно, идет он или сидит, дышит или замер, на мой взгляд, здесь уместно высказывание Лоуэна "тело, это дух воплотившийся"

-------------------------------------------------------------- А без навозу никак

а где ж место душе?

Ну, давайте, не будем возвращаться к неопределенной теме разницы духа и души :)

-------------------------------------------------------------- А без навозу никак

будем, потому как разница есть, когда в тебе все собрано или когда душа расплывается и растекается по всем уголкам твоей сущности.

Не пойму, почему противопоставление "собрано" и "растекается"? Может тогда "сжато"?

А как Вы отличаете дух от души? :)

 

-------------------------------------------------------------- А без навозу никак

вообще-то, тема об агрессии.

Конечно, и обсуждение отнюдь не стороннее, тк вопрос в том, как движется агрессия в духе, душе (это разное?) и теле- то бишь в человеке. И нужно ли противопоставлять человека самому себе, создавая умозрительные конструкции как бы об отдельных частях человека? :)

-------------------------------------------------------------- А без навозу никак

умозрительные конструкции не об отдельных частях, а об отдельном воздействии. вот, смотрите, написала, что дух воздействует собрано, а душой растекаюсь. Вот, когда снизу поднимается и растекается вязкой нефтью - это бунтует душа, а когда мысль приходит и движение сверху - это дух будоражит воды души. 

Ютта 2012-11-29 22:23:14
дух воздействует собраноА как Вы об этом узнаете? Ютта 2012-11-29 22:23:14душой растекаюсь
 А об этом как узнаете?Ютта 2012-11-29 22:23:14когда снизу поднимается и растекается вязкой нефтью
 А как Вы это определяете?

 

Отвечу, все переживания распознаются в теле. Все. Тело всегда участвует :)
 -------------------------------------------------------------- А без навозу никак

Вот, оно участвует, а ты распознавая, находишь место внутри, устраиваешь в виде символов.