Психологи, что это такое?

Еще хорошо, что легкого. Не живется питерским спокойно. Наивняк - не понимают будто в какой стране живут - "хотели как лучше, получится как всегда". Щас "зарегулируют" деятельность - и начнется госшантаж, вымогательство, коррупция и т.п.   Работать некогда и невозможно будет.

Развлеку вас на примерах.
(Как обычно, сэкономили на "редакторах" (юристах и др консультантах)). В тексте много противоречий. Где-то утверждается "недопустимость отказа в псипомощи", а где-то допускается и оговаривается, при каких условиях.
Ст.8 Клиент праве отказаться от помощи на любом этапе - надо оговаривать, что есть случаи, когда не может (в клинической психологии).
Ст.14 Взимание платы за псипомощь не допускается. (Шедеврально вот так, без оговорок.) Потом где-то уже допускается, непонятно как.
Ст.16 ... просвещение формирует потребность в псизнаниях (вот она рыночность и потреблятство) Не дает знания, а формирует спрос на них. Уродливо получилось.
Описание псиподдержки и сопровождения писал двоечник, никогда не работавший психологом и не сумевший даже из учебника списать.
Описание тренинга похоже на "панацею".
Ст.17.4 псипомощь д.б. в помещении на нижних этажах (без оговорок)
то есть частному практику нельзя снять офис на высоких и средних?! А если лифт есть? А если два?
Ст.17.9 долгосрочная помощь не чаще чем два раза в неделю?! А если это классический психоанализ, когда 4-5? И на этом метод построен? А если клиенту надо три, хочет три, может оплачивать три в неделю?
Ст.20-4 клиент обязан сотрудничать со специалистом
"Им бы понедельники взять и отменить" и сопротивление, и отыгрывание, и вообще все бессознательное. Обязан и точка. Глупость.
С реестром специалистов все еще куда ни шло, а вот идея "реестра средств и методов" - абсолютно коррупционная по сути своей.
Стандарты псипомощи - пустая бюрократия, создающая видимость деятельности.
Ст.36 Аттестация и квалификационный экзамен - а судьи кто? В МГУ и СПБГУ академические психологи, которые не могут и не знают и не составят квалификационный экзамен практику. А практику не нужны теории и эксперименты, которыми занимается академическая психология.
Ст.45.2 Ржунимагу - среди требований к членству в профассоциациях - не компетентность, а дееспособность!!! (не в бровь а в глаз!). Если есть заболевание (без оговорок какое), специалиста исключают из профорганизации. Простудился - вон!
  
ЗЫ. Амплификация: позавчера подмосковный завод объявил, что выпустил новый вид продукции. В поллитровой бутылке зеленого стекла спиртосодержащий напиток с добавлением трав с харизматичным названием "Белочка. Трын-трава. Я пришла!" 

Мдяяя... тут в каждую статью ткни, а в ней караул.

А знаете, как господин Базаров у себя в блоге ответил, на кой нам всем СРО?
А вот как:
"СРО - это посредник между профессионалами и государством. Если говорить упрощенно, но предельно точно, то, если после вступления в действие этого закона, кто-то предпримет попытку оказать психологическую помощь на возмездной основе не будучи членом СРО, то его деятельность подпадет под квалификацию "незаконная предприниимательская деятельность". А здесь предусмотрен срок, как известно. В каком-то смысле может быть это и поспособствует большей цивилизованности этого рынка. Это вам не РПО с его добровольной сертификацией."

Вот так вот. "Посредник" тюрягой грозит. Его даже не колышет, что "незаконная предпринимательская деятельность" это немного про другое. Даже если ты налоги платишь, даже если у тебя диплом, без "посредника" ты незаконен. Такие дела.
Мне уже не смешно, если честно.

Согласна, ни разу не смешно. Рэкет как он есть в гос масштабе, ограблены должны быть все, кто еще пытается что-то делать. Совок умер - да здравствует совок. Провались он пропадом.

Может, Вы знаете, что в ОКВЭДе даже нет "психологической помощи" и "психологических услуг". Нет такой деятельности, а они законы пишут о ней.

А Базаров - это кто?

СРО хотело на все СРА....

Sorella 2013-01-15 20:21:42
А Базаров - это кто?
 Тахир Юсупович. Как раз проф. МГУ. Кажется, с социальной психологии, но могу ошибаться. Он предлагал обсудить этот законопроект. Активно его поддерживает, как я понимаю.
Единственная надежда, что до 2015-го года всё это будет похерено. Ведь несколько лет назад была буча, что психотерапией будет дозволено заниматься только клиническим психологам. Ну и что? Выделили клинику в отдельную специализацию, на этом всё и заглохло. Уж сколько лет прошло. Может, тут тоже всё потихоньку притухнет... Больно проект мутный. Причём мутный не только психологически, но и юридически...
Но народ напрягся...

что это такое?
Привлечение внимания к сайту, не более)

Федеральный закон как способ рекламы сайта?... Хм...
Будем надеяться, но вряд ли.
Хотя меня такое объяснение очень бы устроило.

Marsha 2013-01-15 20:36:11
Тахир Юсупович.Б... Неужто тот самый? А я-то читаю и думаю, как будто проект ментами написан. потом думаю, нет, померещилось... Ан нет. Под чутким руководством, значит.  (Вдруг кто не знает - этот дедок при советской власти до самого ее победного конца служил в Академии МВД. Крепкий орешек, своего не упустит. Жадный. Всю жизнь занимается персоналом и менеджментом, поэтому, видимо, все "знает" про псипомощь.) Так что вряд ли рассосется. Пролоббирует.Marsha 2013-01-15 20:36:11
Ведь несколько лет назад была буча, что психотерапией будет дозволено заниматься только клиническим психологам. Ну и что? Выделили клинику в отдельную специализацию, на этом всё и заглохло.Так то был неверный подход. То медики приревновали психотерапию к психологам (про любовь). А теперь верный (про деньги) - откат, распил и занос) . А бабло, как известно, побеждает любое зло.
;)

Тот самый, Сорелла.
Запах денег сильнее любых совковых пережитков. Поэтому у меня тоже не очень радужные надежды.

Интересно, а в прессе где-нить такие вещи обсуждаются? А то как-то на уровне блогов и форумов. Как все психологи узнают о вступлении закона в силу (тьфу тьфу тьфу...)? Ну, не в Российской же газете...

Ничего нового. У нас в городе психотерапией может заниматься только врач. А если ты психолог, занимаешься психологическим КОНСУЛЬТИРОВАНИЕМ. Минздрав местный за этим четко следит. Я как-то по этому вопросу с ФАС (антимонопольная служба) пересекался, они мне объяснили доходчиво. Каждые 5 лет подтверждение сертификата психотерапии.

В этом проекте предусмотрена немедицинская психотерапия в исполнении "специалиста-психолога".

Я об этом. Немедицинская услуга представляется как консультация. Слово "лечение" исключено. И, вообще упоминание "терапия" так же. Ну, не знают чиновники, что "терапия" переводится как забота. А уж гуманистическая, экзистенциальная, для них вообще недосягаемо...

Владимир, речь же не о том, кто имеет право на проведение терапии. Речь идёт о психологической помощи, а не врачебной. И закон касается и консультирования, и диагностики, и психокоррекционной работы и т.д., и т.п. вплоть до телефонов доверия и дистанционного консультирования.
Проблема в том, что лоббируется идея СРО. Эта "федеральная" нагрузочка ляжет и на ваш город тоже. Ваше вступление в СРО будет обязательным. Помимо прочих форм контроля. И я ещё не беру налоговое бремя.
А как это всё будет осуществляться, в законе написано "гениально". Аж оторопь берёт.

А вы не знает закона об авторских правах Ю. Антонова? Вот если вы используете музыку какого-либо композитора, то обязаны ему платить, ну не ему, а обществу Анонова. Бред...

Значит мы не будем слушать ни Антонова, ни сны на форум писать, ни слово "терапия" вслух произносить . такая засада, прям

Криста 2013-01-16 00:20:20
Значит мы не будем слушать ни Антонова, ни сны на форум писать, ни слово "терапия" вслух произносить . такая засада, прямСлушать можно, использовать в коммерческих целях нельзя, не заплатив. Не только Антонов, но и другие композеры продают свои авторские права сторонним организациям.
 

Чё, папочку Путина забоялись? Создадим свою организацию, и внесем свою инициативу. Делов то...

это я тут типа пророчествую ;)

Угу. Ещё вариант - переименуемся в "тренеров", "коучеров", "консультантов" или просто в "добрых помощников". Специфически "психологического" ОКВЭД нет. Лицензия не нужна. Оказываю услуги и оказываю. Налоги плачу. Главное, психологом и психотерапевтом себя случайно не назвать.
Уйдём в тень. Не архетипическую, а в тень от СРО (она же - хренотень) :)

А когда это психология была на свету... Кажется только в 95 году Ельцин издал указ, что она не продажная девка империализма... После этого сразу, извините, поперло... Я помню те годы какой сумбур стоял в головах, и психиатров с выпученными глазами доказывающих, что психоанализ бред сивой кобылы... правда многие из них спились уже..

В 1991м. Указ был про психоанализ.

Да, да, что то с памятью моей стало...

Мдааа... мутные дела...
Посмотрим, что дальше будет. Надеюсь, что ничего особенного. Попытки упорядочить и контролировать были уже не раз. Переживём, авось

Это же просто. Любая власть обходится находчивостью. Любая власть тупа в своей гордыни.

Уважаемая Sorella! Вот читаю конкретно этот ваш комментарий  - и мне стыдно. Какова бы ни была ваша позиция относительно  проекта этого закона, кто вам дал право в таком тоне высказываться о человеке, который, во-первых, страше Вас,  во-вторых, которого  Вы лично не знаете, и в-третьих, в чьих заслугах и опыте не приходится сомневаться? Или это в такой форме психологическая этика у Вас проявляется? Мне, как и Вам, также не нравится то, что отражено в этом документе (проекте закона), но хамить человеку  за глаза  и навешивать подобные ярлыки, даже не разобравшись в ходе дискусси на том самом блоге, считаю просто непрофессиональным. А если бы Вы  внимательно ее прочитали, то увидели бы, что там высказываются те же критические замечания и опасения, что и здесь.

 кто вам дал право в таком тоне высказываться о человеке, который, во-первых, страше Вас,  во-вторых, которого  Вы лично не знаете, и в-третьих, в чьих заслугах и опыте не приходится сомневаться?
=
Мария.
Cорелла старше Вас, Вы ее лично не знаете,и в ее заслугах \ во всяком случае - у нее самой)\,- cомнений нет. Так что- отвалите.

Уважаемая Мария! На этом форуме существует одно магическое заклинание. Звучит оно так: "не флудите в моей теме".
Наконец и мне выпало сомнительное счастье эти слова напечатать. Вот уж не думала! Тем не менее...
Мария, мне бы хотелось услышать конкретную информацию о судьбе законопроекта. Не более того.
Спасибо за понимание.

Н-да, кандидаты псих-наук оказывается бывают закодированными
зомби с полуавтоматическим управлением.
Марша- мои извинения.)

Мария 2013-01-25 18:08:10
и мне стыдно.А вот если бы Вы воспользовались активным воображением и представили, что мне тоже стыдно,что я провалилась сквозь землю от стыда, а там уже черти жгут меня огнем и жарят-варят в котлах своих, и насладились бы этой картиной... то Ваши чувства, доброе сердце и Ваш кумир были бы типо отомщены. Глядишь, и полегчает...

ЗЫ. Э-эх, куда ни кинь - всюду клин, то есть задетые чувства о-очень ранимых "верующих" в заслуги, в возраст, в опыт...   Мария 2013-01-25 18:08:10
Или это в такой форме психологическая этика у Вас проявляется? Во-первых, я здесь не на работе, а профессиональная/психологическая этика относится только к рабочим обязанностям. Во-вторых, общечеловеческая этика проявилась в том, что написанное мной соответствует фактам.
Всего хорошего.

Все нормально, чем бы дитя ни тешилось....

У нас и распитие пива на улице запрещено :)

Кто будет отслеживать реализацию постановлений закона? Это ж целый аппарат... Видимо выделили деньги под идею контроля... Распилили. Теперь нужно что то показать. Еще один закон под сукно. Еще лет пять можно особо не париться.

 

-------------------------------------------------------------- А без навозу никак