пн | вт | ср | чт | пт | сб | вс |
---|---|---|---|---|---|---|
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | |
7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 |
14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 |
21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 |
28 | 29 | 30 | 31 |
Символика танца
"Шива, оказывается, - две противоположности: первоначальный аскет и
первоначальный танцор. С одной стороны, он есть Полное Спокойствие -
внутренний покой поглащенный самим собой, впитанный пустотой Абсолюта, в котором
растворяются все различия, и исчезают все напряжения. Но с другой стороны, он
есть Полная Активность - жизненная сила, безумная, бесцельная и игривая. "
_/\_ (намастэ)
А о парном танце как игре двух энергий или как отражении всё тех же пресловутых обозначенных в обществе ролей никто нигде не встречал?
есть вот тут немного http://sigils.ru/symbols/tanec.html
и вот тут: http://www.symbolarium.ru/index.php/Танец_Солнца
и в теме "Символизация" марфа неплохо отписала про танец.
И здесь есть в библиотеке Джоан Чодороу, Шарон Чайклин и Клэр Шмайс.
А насчет игры двух энергий нашли что-нибудь?
А насчет игры двух энергий нашли что-нибудь?
Пока только игру вот этих энергий:
"В танце всё просто: парень-мужик ведёт (задаёт движение), а девка-баба идёт за ним (позволяет себя вести). Как и в семье: мужик берёт себе жену и любит, а та идёт по жизни за мужем без разговоров о равенстве полов и указаний, что ему делать."
Да, марфа, сама у довольствием прочитала, но вот у меня все крутиться в уме - айкидо, как взаимодействие, гармоничность, тож в своем роде танец парный, когда работают в паре мужчина и женщина.
Жду Аспирину, интересно, что отпишет про гендер в танго из статьи.
Марфа - синхронность? - в одно время пост писали ))
(про танго еще не читала)
http://www.tangomag.ru/otango/psihologia_tango.php
Ютта, замечательная статья! прям банкет для ума и души. Многое отозвалось и совпало с моим видением. Особенно порадовало размышление о "хоть немного хотеть друг друга". Только я бы распространила это желание не только на танго, а на очень многие отношения в жизни, если смотреть на жизнь как на танец.
Вспомнилось, что некоторые из моих клиентов спонтанно ассоциировали свой анализ именно с танго, что было поначалу неожиданно...
айкидо, как взаимодействие, гармоничность, тож в своем роде танец парный, когда работают в паре мужчина и женщина.
В этом плане интересно ЧТО такое танец.
Это и имитация взаимодействий между мужчиной и женщиной, и отнополых отношений, есть там, на мой взгляд и элементы имитации, боя, вплоть до танцев с оружием.
--
С женщиной бывает да, интересно. Помнится одна девушка постоянно просила меня в свое время, чтоб я ее после тренировки немного покидал. Если работать на технику-самое то.
******************
Из вики:
Первым примером планомерного использования танца, возможно, было сопровождение сказания мифов. Танец мог использоваться для выражения чувств к лицу противоположного пола и был связан с любовной игрой. До возникновения письменности он служил одним из способов передачи сказаний от Танцевальные позы изучались выдающимися греческими скульпторами с целью изображения чувств средствами
**
и еще :
Ранние греки преобразили искусство танцевания в систему, выражающую разнообразные страсти. Например, танец Фурий наводил ужас на всех, кто был его свидетелем. Греческий философ Аристотель поставил между танцем к поэзией знак равенства и утверждал, что танцоры благодаря телодвижениям в определенном ритме могут передавать манеры, страсти и действия. Выдающиеся греческие скульпторы изучали позы танцоров, имитирующих те или иные состояния
Автор статьи - моя хорошая знакомая, можно сказать и подруга, она -- уважаемый человек в московском танго и сейчас преподает телеснодвигательную терапию для танцоров. Однако, мы видим и понимаем танго немного с разных позиций...
Если кому-то интересно, могу написать про танго с другого ракурса. А что касается культуры и погружения... пока еще не полностью, но уже на приличный процент я переселилась сюда, в Аргентину, откуда и пишу))) И моя социальная семья - это определенный срез танго-среды Буэнос Айреса.
ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
Если кому-то интересно, могу написать про танго с другого ракурса.
Очень интересно.
Обещаю, напишу, вот только после того как потанцую часов 5 сил нет и мозг не работает)))) а днем работа...
ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
Что тут скажешь, это переживается, а тк состояние глубокое, то потом трудно описать, только общие слова.
-------------------------------------------------------------- А без навозу никак
Очень сложно писать про то чего в жизни очень много и про то, что быстро меняется, я имею ввиду восприятие и отношения к танго. Сам по себе феномен, это явление (танго) намного больше, чем танец. Это - некий способ жить, способ справляться с жизнью. В каком-то смысле, танго - религия и идеология. Конечно, есть люди, которые "заходят посмотреть", есть такие, кто входит в эти воды по щиколотку, по коленочку, есть такие, кто тонет. И поскольку я постоянно мигрирую туда-сюда, углубляясь и дистанцируясь... мне очень сложно сформулировать какую-то одну определенную концепцию танго. В танго много уровней, срезов, ниш. Я, конечно же, зная многое, многого еще не знаю. Мой опыт танцевания танго начался 10 лет тому назад, и я шла в чем-то по типичному и в чем-то по не типичному пути. Мне удалось быстро понять, что аргентинское танго в Аргентине и в других странах - вещи, явления сильно отличающиеся.
Исторически, танго родилось из "грязи и сброда" и эти его качества остаются при нем, особенно на его родине. Я бы сказала, что в танго, как в явлении, присутствует очень длинная вертикаль, которая простирается из самых глубин жизни (месиво из инстинктов, боли, болезненности, мощи архаики и т.п.) к самым высоким вибрациям абстрактных уровней.
Я, конечно, на самом дне не побывала (слава Богу), но позаглядывала в неприглядные уголки танго. Самые высоты, естественно, мне так же не знакомы, но я их чую.
Большинство людей начинает танцевать от тоски, от одиночества, он желания найти пристанище и отдушину. И тут есть два исхода: кто-то находит в танго близкого человека и, как правило, эта пара покидает танго (ну или они начинают работать в танго, но то уже о другом), или этот поиск становится хроническим. Танго - питательная среда для промискуитета.
Возможность обнимать человека противоположного пола, чувствовать его желания, его энергию и т.п. это - сильный наркотик, на котором сидит определенная прослойка тангерос.
Грубая сексуальная составляющая танго весьма сильна - в ней и сила, и западня.
Танго имеет уровни или слои и каждый человек находит для себя пригодный для него слой, перемещаясь по ним или оставаясь на том или иной слое. Первый слой я бы назвала чувственно сексуальным и раскрепощающим. Партнеры с удивлением обнаруживают, что в танго оказывается можно то, что в жизни нельзя (обниматься с незнакомым понравившимся человеком и даже до определенной степени обмениваться сексуальными импульсами). Для того, чтобы делать это не нужно особо уметь танцевать, можно быть «хроническим новичком», танцуя многие годы с такими же новичками. Этот уровень сначала дает возможность, свободу, вызов и… ловушку. Наверное, можно не объяснять - что это за вызовы и ловушки. Но все-таки, на этом срезе танго сводится к удовольствию от контакта телесно-чувственно сексуального. Понятно, что тут возникает почва для трагедий разной степени глубины. Из рассказа одной тангеры: «И тут я поняла, что вот это тот самый человек, которого я искала всю жизнь, что я готова все бросить ради него, рожать от него детей, воспитывать внуков и…. музыка кончилась, я пошла на улица продышалась, потом умылась холодной водой в туалете и поняла, что это было наваждение». А кому-то не удается «продышаться и умыться холодной водой», начинаются сумбурные и перегруженным проекциями отношения… как правило, ничем хорошим это не кончается для обоих. То есть, то самое человеческое тепло и близкий контакт, которого так многие лишены до танго и находят его в танго – скорее ловушка, чем способ что-то компенсировать и реализовать. Мало у кого хватает трезвости понять, что близкий контакт тел под очень специфическую и провокативную музыку (направленную в самые глубины бессознательного) вызывает мощнейшее проецирование и реальность тут нужно искать под микроскопом, так как она улетучивается. Это похоже на грубый дикий перенос, причем с таким же грубым и диким контрпереносом. Но, тем не менее, многие все-таки проходят этот уровень и преодолевают эту ловушку. Часто, особенно для мужчин, стимулом для движения вперед в танго является то, что самые лакомые женщины предпочитают танцевать все-таки не столько с молодыми красавцами, сколько с хорошими танцорами. И вообще, чем лучше танцует мужчина, тем больше у него возможностей «пообниматься и пособлазнять» и вот тут, когда приходится обратить внимание на технику может произойти некий перещелк. Появляется новое удовольствие – удовольствие собственно от движения, от сочетания и синхронизации своих движений и музыки. Тут ловушкой является погоня за техникой, танго выхолащивается, становится спортивным, партнеры вместе делают сложные фигуры и чувствуют (зачастую) себя элитой. Я в этом месте я несколько упрощаю. Но есть действительно такая прослойка, которую я называю «спортивное танго». и в нем есть свое удовольствие и определенная защищенность, потому что сексуально-психологические демоны тут не так сильны, они как бы прибиты целью – справиться с управлением двум телам. Это как гонка на дорогой машине. Часто в конце танца такие партнеры говорят essa!!! То есть, это – оно! Или в смысле – «получилось, мы сделали это!»
Потом (или минуя эту фазу) некоторые танцующие люди открывают для себе еще один уровень или срез танго – собственно главенствующее положение музыки во всем этом мероприятии. Это уже (для меня) чистая магия, транс, ритуал, тут уже не важны контакты, как самоцель, тут контакт во всем его многообразии – всего лишь база для чего-то другого, большего, захватывающего. Техника так же – средство. Пара становится тройкой, причем, третий – Музыка - в этой тройке главенствует. Мужчина и женщина обслуживают музыку, можно сказать, они дают ей, невидимой и неосязаемой форму, кровь и плоть. Происходит, как бы, воплощение божества. И это очень особое очень специфическое удовольствие перед которым меркнут все другие. Пожалуй – это творчество и сублимации в чистом виде. На этом уровне уже происходит отбор партнера по принципу – с кем что лучше танцевать. Есть партнеры для танго-вальсов, для милонги и разных видов танго. Причем, один и тот же человек может быть для кого-то лучшим партнером для милонги, а для другого – для медленного тягучего танго. Но это уже вопрос более специальный… Но тут все те вещи, которые описываются как суть танго (он-она контакт и т.п.) сильно отодвигаются на задний план.
Помимо того, что происходит в танго с парой-тройкой, еще много чего происходит в танго, как в сообществе. Тут открывается простор для практически всех психологических сценариев – любые треугольники, многоугольники, прямые и перевернутые, эксгибиционизм, вуайеризм и т.п. тренируйся - не хочу! Ну и все это, ясное дело, так же представляет потенциальную возможность для ретравматизации. Да, Как пишет Виля, многие не выдерживают и уходят.
Позитивный момент кооперации разных, совершенно разных (особенно в Буэнос -Айресе) людей заключается в том, что каждый может тут найти «своих» и это дорого стоит. Танго, родилось, как сообщество «уродов» отбросов, людей отвергнутых обществом и эти уроды жались друг к другу в поисках тепла. Элемент этого остается в танго и сейчас, это - гуманно, в целом. Все, кто сидит на милонгах в других городах будут тут танцевать и то хорошо!
Это греет действительно и дает ощущение, что ты не одинок и есть такие же как ты…. Далее можно почитать про ловушки но все же некое месиво из людей разной степени знакомства и близости, особенно, если со многими приходилось переживать интенсивный да и не очень, но телесный опыт, обмен проекциями и множество поцелуев и объятий (так тут здороваются) создает на каком –то глубоком уровне ощущение дома и семьи. Пусть это не настоящие дружбы и не настоящие чувства, они все равно лечат. У кого хватает ума, зрелости или просто здоровья принять этот парадокс – близость-дистанция, или настоящее и иллюзия в одном флаконе, тот получает от танго больше удовольствия, чем травм. Кто ищет что-то идеальное или конкретное, тот скорее, выпадет из этого сообщества. Обо всем этом можно написать более подробно и более структурировано, но в данный момент я пока не готова то сделать… пока так…
ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
Lachesis, спасибо, что поделились своим внутренним ощущением от танго. Невероятно интересно.
Да, просто срез жизни. Спасибо,
А если говорить про символику, то тут можно встретить такие образы: Одно тело, четыре ноги. Мужчина рисует узоры на полу ногами женщины. При правильном объятии рука партнерши "держит" сердце мужчины, а его рука "держит" сердце женщины. В старых статьях про танго был образ двери в другое измерении - измерение танго, где нет времени и где можно встретить умерших людей.
Еще имеет значение число 4 и движение против часовой стрелки.
А так же, особое, я бы сказала, нежное и бережное отношение к старости.
ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.Спасибо, Лариса! Очень, очень интересно!
Вот прочитала, и понимаю, в каком разрезе можно теперь мне посмотреть на свою личную ситуацию. Если провести аналогию, я не успела "продышаться и умыться" во-время ... :)) и из ловушки мне теперь долго выкарабкаваться :))... Ваши беседы очень помогают - спасибо большое.
... И Аспирине спасибо за тему!
_______
"...худшей на свете хвори не знаю, чем духа томленье." "Старшая Эдда"Вот насчет Музыки, как третьего в поле, в пространстве - это в точку.
по-моему, вот здесь так классно видно - http://www.youtube.com/watch?v=xa7-7wzH_qg
Хорошо танцуют.... но это - постановочный танец. Как правило, лучше видно, как пара воплощает музыку в импровизации. Мне вообще очень редко нравятся шоу. Можно полюбоваться безупречной техникой и красивыми нарядами, но все-таки мистерии не получается, или это бывает крайне редко. Тем хороши милонги, что там люди и все вмести, и каждый может уйти в себя насколько захочет во время танца. Это более медитативно, легче войти в транс, когда на тебя не смотрит зал. Все-таки публика стягивает на себя энергию, как бы пара не старалась танцевать для себя, делать свое дело, она танцует для публики. Бывают шоу для своих, для узкого круга, что-то типа семейного праздника, там чаще получатся паре именно станцевать, впустить души, а не красиво исполнить (даже в хорошем контакте с музыкой) движения.
Вот здесь лучше видно. Видно, как их обоих прет от музыки и как они ее танцуют, и как им в общем-то пофиг зал, хотя они против него ничего не имеют. Не взирая на обрыв и некоторые технические помехи они именно танцевали. http://www.youtube.com/watch?v=mDhXTW2FlN8
ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.