Лошадь и ребенок

Я стою в каком-то плохо освещенном магазине посреди пустыни,полным браслетов,ваз,всего сувенирного с изображением 'глаза Фатимы'. Они повсюду,и местный владелец говорит,что закупал это изначально и пока не распродаст,то не закроет магазин. Следующий кадр - входит ребенок арабской наружности (она смуглая,даже несколько запачканная)и в дверях происходит такая картина (мне закадровый голос как на ВВС рассказывает о мире животных):девочка начинает сосать груди(соски) у лошади(она стоит в магазине), потом девочка перестала и выходит на улицу, а там стоит еще одна лошадь -белая- и девочка тоже начинает сосать, и так попеременно от одной лошади к другой, до того момента, пока я не оказываюсь вне стен магазина и стоящей и наблюдающей такую картину(голос за кадром продолжает комментировать происходящее): девочка сосет(белая лощадь на улице) и начинает слишком долго задерживаться подле нее, а лошадь тем временем почему-то начинает эту девочку 'драть'(лошадь была самкой!)в рот, потом лошадь начинает дыбеть и у нее из носа идет кровь, потом она бежит вперед с девочкой,которая поглощена животом лошади,там кровь и в итоге после некоторого бега лошадь выкидывает девочку из себя, девочка катится, но живая и в пыли, почти плачущая и истощенная. Возникло крайне неприятное чувство отвращения,и голос говорил 'вот что будет,если долго сосать у одной лошади'. Что-то вроде “это нормально пить молоко,но после какого то момента получается это и вот смотри,что выходит из этого”. Я отворачиваюсь и говорю вслух 'какой ужас' от происходящего. Были предположения о том, что обманываю себя; возможно, в чем-то не признаюсь себе и тем самым наношу вред себе. Больше всего озадачило "глаз Фатимы" и кровь у лошади из носа.
"потом лошадь начинает дыбеть и у нее из носа идет кровь, потом она бежит вперед с девочкой,которая поглощена животом лошади"

Сосание - оральная фаза психического развития. Как-будто это образы какой-то зависимости от матери (бессознательное, автоматическое сосание материнского молока). Причем матери это не нравится и причиняет боль.

"Ласковый теленок, двух маток лижет." Так, по-доброму нарушает границы. И если это делается на короткое время, то лошадка особо и не замечает этого, тк все по-доброму. Но если задержаться, то лошадь видимо премного возмущена, тк впервое впечатление пропадает и выступает на передний план нарушение границ.

 Может, Вы у одной лошадки подзадержались? :)

 

-------------------------------------------------------------- А без навозу никак
Jack., прочитав об оральной фазе наткнулась на упоминание недостаточной стимуляции в первые месяцы жизни, и как одно из следствий - взрослому человеку требуется одобрение со стороны. Случай мой. Но в реальности не обращаюсь к матери, что является исключением, если говорить о внешнем плане. На внутреннем плане обращение к своей "матери" (установки?поведение?), которые меня истощают. Но вот фраза "одобрении со стороны" мне ничего не говорит(

 

nastasiada 2013-04-01 12:26:12
На внутреннем плане обращение к своей "матери" (установки?поведение?), которые меня истощают.

 Знаете. Может, это ваше внутреннее стремление найти опору и поддержку у понимающей матери? Это может быть вызвано просто вашей жизненной ситуацией на данный момент. Внутренне вы еще можете не изжить детско-родительские отношения. Одобрение со стороны все же это потребность у всех есть. Даже у Маслоу об этом есть в его системе психологии.
Jack. 2013-04-01 12:37:00
Может, это ваше внутреннее стремление найти опору и поддержку у понимающей матери? Это может быть вызвано просто вашей жизненной ситуацией на данный момент

Если рассмотреть часть сна "лошадь исходит кровью и раздражается, бежит" как результат нетерпения девочки, которой требовалось больше и больше(которая,кстати,я заметила смугла, что является теневой стороной меня), то в реальности в виду и жизненной ситуации, возраста и отсутствия умения быть чуткой и нежной(копировала поведение реальной матери), получается, что поддержка меня как внутренней матери заключается в терпении и понимании, чуткости. На внешнем плане то же терпение к возникающим ситуациям, людям, как вариант. И как следствие - тогда и одобрение не требуется извне,т.к. совладав со своим внутренним миром и найдя точки опоры, болезненный поиск одобрения исчезает за ненадобностью.

Вот это мне больше говорит.

nastasiada 2013-04-01 12:47:52
Вот это мне больше говорит.

 Сама себе психолог, что называется. :)
Jack. 2013-04-01 12:50:50
 Сама себе психолог, что называется.

Куда ж без Вашей линии и предположений! :) Рано или поздно всем хочется увидеть зеркало в том или ином виде, ассоциацию, да даже взгляд чуть более широкий. Вот и поддержка, а не одобрение)
nastasiada 2013-04-01 12:53:30
Вот и поддержка, а не одобрение)

 

Иногда бывает так, что ребенок ловко играет на противоречиях между родителями. Если один не разрешает, то можно попытать счастья у другого и если там конфликт, то другой разрешит, даст, уступит... В итоге, один из родителей впадает в ярость от такой ситуации.

 

-------------------------------------------------------------- А без навозу никак
Jack, простор фантазий вовсю разразился!
Анатолий 2013-04-01 13:00:39
Иногда бывает так, что ребенок ловко играет на противоречиях между родителями. Если один не разрешает, то можно попытать счастья у другого и если там конфликт, то другой разрешит, даст, уступит... В итоге, один из родителей впадает в ярость от такой ситуации.

 Вот такого в детстве не наблюдалось в семье. Как-то обошло. Да и не то, чтобы открытая манипуляция в отношении родителей была. Все скрытненько, запечатанное за семь печатями:)
nastasiada 2013-04-01 12:53:30
Рано или поздно всем хочется увидеть зеркало в том или ином виде

 Несомненно. Общайтесь больше здесь. :)
Jack. 2013-04-01 13:09:10
Несомненно. Общайтесь больше здесь.

Имеете в виду предполагать, выдвигать ассоциации в анализе другим? Зная, насколько это сложно и неоднозначно, боюсь взять на себя ответственность за это мероприятие. Хотя иногда так и хочется!
nastasiada 2013-04-01 13:12:19
Имеете в виду предполагать, выдвигать ассоциации в анализе другим?

 Нет. Больше делитесь своими снами и мыслями, имею ввиду. 
Может, как отголосок детской травмы. Уж больно сон яркий, насыщенный. 

Лошадь - это еще и символ жизненных сил - сон тогда говорит о переутомляемости, потворстве собственным "страстям", невозможности остановиться в самопоглощении.

grom1113 2013-04-01 13:14:57
сон тогда говорит о переутомляемости, потворстве собственным "страстям"

 А разве потворство собственным "страстям" не выражается как раз как следствие собственной неудовлетворенности? Или неумения.

И что Вы подразумеваете под самопоглощением?

nastasiada 2013-04-01 13:29:36
И что Вы подразумеваете под самопоглощением?
Изнурительное движение "по кругу". Мотивом этого движения может быть что угодно (это только Вы знаете): чувство вины, неимоверно высокие требования к самой себе, детская безответственность или несдержанность, потворство - но это приводит к внутреннему истощению. Срабатывает система самосохранения - лошадь Вас отшвыривает - внутренние каналы "перекрываются", чувство упадка сил, депрессии, покинутости - а это лишь следствие.
 
Две лошади - вероятно, две "материнских фигуры". Обе фалличные (властные, сильные).
Одна из них более идеализирована (белая), потому что более травмирующая, яростная-гневная и отвергающая.
Другая поглощена идеями всемогущего контроля (всевидящего ока - глаза Фатимы; греческий аналог образа - тысячеглазый Аргус/звездное небо) и совершенства, ей не до ребенка, она с мужчиной...
grom1113 2013-04-01 13:49:49
Срабатывает система самосохранения - лошадь Вас отшвыривает - внутренние каналы "перекрываются",

 Поняла, личную историю пораскапываю)
Sorella 2013-04-01 15:22:26
Две лошади - вероятно, две "материнских фигуры". Обе фалличные (властные, сильные).

Получается, что эти лошади - выражение 2-х крайностей?

Почему-то прошла ассоциация, что если белую лошадь не так сильно идеализировать, а адекватнее воспринимать собственные возможности, то доступ к другой недоступен. 

http://jungland.ru/node/6936--сон про "смешение"груди и фаллоса.Кстати не такая уж редкая тема в снах.Про кровь из носа следующие ассоциации:1)загнанная лошадь2)гнев(кровь прилила к голове)3)есть выражение "кровь из носу"=то есть очень надо.Кроме того лошадь может обозначать тело.телесное.
глаз Фатимы-ассоциации излишний контроль.гиперопека.отсутствие своего "закрытого от глаз"пространства,тогда интересен и образ арабской женщины-спрятавшейся под покрывалом,паранджой,закрытой.И вторая-сглаз,то есть вмешательство ведьмы(негативной матери по-юнгиански).
пустыня-опустошенность?плохое освещение в юнгианстве не осмысленное,не осознанное до конца содержание(свет разума).тогда глаз-попытка увидеть.прозреть,осознать.
марфа 2013-04-01 19:44:03
ведьмы(негативной матери по-юнгиански)
Добавлю: по Нойманну, "ведьмой" может быть и негативная анима по типу la femme fatale.
 
марфа 2013-04-01 19:35:14
сон про "смешение"груди и фаллоса.Кстати не такая уж редкая тема в снах

Вот посетовать на недостачу общения с мужчиной не могу. В этом плане все хорошо. НО! Ваша ассоциация о загнанной лошади уместна,т.к. я часто перегибаю палку и начинаю активно логику включать и мужчине рядом не по себе. Ответ от мужчины таков, что ему неприятно. Его анима начинает раздражаться, в то время когда я говорю. Это на внешнем плане.

На внутреннем я просто сильно интеллектуализирую все,что, возможно, выражается в том, что я "сосу" много энергии, которая предназначена не для этого.

И вот сейчас СНОВА(((((((((

марфа 2013-04-01 19:44:03
глаз Фатимы-ассоциации излишний контроль.гиперопека.отсутствие своего "закрытого от глаз"пространства,

Возникла ассоциации "палка о 2-х концах". И да, и нет. Вот сейчас наблюдаю контроль, что в свою очередь сто процентов является отсутствием его же за теми вещами, которые важны.
nastasiada 2013-04-02 11:46:24
На внутреннем я просто сильно интеллектуализирую все,что, возможно, выражается в том, что я "сосу" много энергии
nastasiada это говорит о том, что ваш анимус действует как автономный фактор, но вы это осознаете и это уже хорошо, продолжайте объективировать его внутри себя, интровертируйтесь во время мысли и тогда вы будете слышать, как он интеллектуализирует, так сказать слышать со стороны его

 

nastasiada 2013-04-01 18:37:09
выражение 2-х крайностей?
Два образа одного и того же - материнской фигуры в сферах телесного взаимодействия ("оральной" и "генитальной").
nastasiada 2013-04-01 18:37:09
если белую лошадь не так сильно идеализировать, а адекватнее воспринимать собственные возможности
Если б это было так легко - волевым усилием перестать идеализировать!...
Идеализирование обычно жизненно необходимо как бсс защита от "ужасного" и от чувства собственной беспомощности.