Я и мой член

Пару месяцев назад мне начали сниться сны, что у меня есть член. Первый сон был про маму, что у нее был член, она вроде мастурбировала им. Раза два я занималась сексом с женщиной, входила в нее своим членом. Во сне был акцент именно на ощущениях войти глубоко. Понимания что я мужчина или женщина с членом не было. Также видела я и себя, мастурбирующей своим членом. Здесь я понимала, что я это я. Всегда имелось возбуждение. Никогда не удивлялась наличию члена во сне. Вчера мужу снится сон ( пишу от его имени): Мы с тобой в Москве в многоквартирном домке. Квартира наша похожа на гостиницу: много-много комнат, в каждой комнате разная семья. Мы живем в одной из таких комнат, в ней много окон, которые выходят не во двор, а в другие комнтаы-квартиры, и потому мы закрываем наши окна занавесками. В какой-то момент я понимаю что хочу с тобой заняться сексом, и мы пытаемся найти укромное местечко, ходим по комнтатам, но везде другие люди, которые мешают нам уединиться. В итоге мы возвращаемся к себе, и плотно закрываем занавески. Мы возбуждены в предверии секса, но вдруг я вижу что ты направляешься ко мне, достаешь свой.. член и мастурбируешь! Мне становится дико некомфортно и я не понимаю, зачем ты это делаешь. Во сне меня удивляет больше сам факт того, что ты оголила член и мастурбируешь, чем факт наличия у тебя члена). Первая часть сна ясна. У нас нет возможности уединиться и это состояние почти перманентное ибо у нас постоянно гостят его дети, а недавно были мои родители. Мне тоже подобное снилось, я писала о таких снах ( квартира часть ресторана или ТЦ) Напомню сон мужа (кто читал) о мастурбирующей девушке в общественном месте. Картина также его шокировала и возмутила. Друзья, какие мысли окромя той, что я посягаю на мужскую роль?
Кстати, мужу я о своих снах с членом не говорила
Если границы зыбкие, то, вероятно, они проницаемы во многих, если не во всех сферах личности.
Например, между Вами и матерью.
Тогда часты моменты идентификации с ней, когда вы ведете себя "как мать" - то есть "самоудовлетворяетесь" в присутствии другого человека, который на это смотрит и ему "дико некомфортно". Вероятно, это знакомая Вам ситуация, в том числе по детству, когда мать решает свои эмоциональные проблемы за счет того, кто рядом, не особо задумываясь каково при этом члену ее семьи.

Также, возможно, Вам трудно внутренне(!) различать маскулинность и фемининность, между ними нет разграничения и Вы находите приемлемую бсс идентичность в промежуточных образах - "и женщина, и мужчина", "ни женщина, ни мужчина". Они также намекают на то, что другой человек не нужен для удовлетворения потребностей или для дополнения Вас в том, чего Вам не хватает. У Вас будто бы все есть. Увы, это искажение действительности, таких людей не бывает.

Как насчет темы страха быть зависимой от другого человека?...
"Во сне был акцент именно на ощущениях войти глубоко. "
Если сны навязчивы, то это, вероятно, говорит о распирании эмоционально заряженного комплекса. Вы хотите обладать женщиной, желание войти членом поглубже, как-будто желание полного овладения, получения власти над женщиной. Сексуальный аспект либидо определяется тем, какие у вас взаимоотношения с родителями. Вы хотите обладать женщиной потому, что ваша мать, видимо, навязывала вам свой авторитет и власть, а вы ей сопротивлялись. Ваша мать во сне тоже была с мужскими половыми органами, что может говорить о той же ситуации. Если таких снов не было ранее, то стОит подумать о влиянии матери в сегодняшней вашей жизни.

В случае с ребенком, сосущим материнскую грудь, мать всегда представляет собой "уроборическое", то есть, женско-мужское, величие матери по отношению к ребенку, которого она вынашивает, вскармливает и защищает. В этом смысле, ее дающие жизнь груди (как это можно увидеть, например, в скульптуре примитивных народов) зачастую становились фаллическими символами, по отношению к которым ребенок является объектом оплодотворения. Это естественная чело­веческая ситуация, в которой нет ничего извращенного или анормального; в этой ситуации, ребенок, вне зависимости от того, к какому полу он на самом деле относится, является "женщиной" и объектом оплодотворения, а мать является оплодотворяющим "мужчиной". То, что это ощущение имело для Леонардо сверхличностный характер, доказывает тот факт, что в его воспоминании личностная мать была замене­на многозначительным символом-птицей.----------------------Таким образом, даже если птица из детской фантазии Леонардо и не является грифом, она остается символом уроборической Великой Матери, с которой у нас должен ассоциироваться не только женский символизм вскармли­вающих грудей, но и мужской символизм оплодотворяющего фаллоса. Этот образ уроборической матери не есть резуль­тат ошибочного представления маленького мальчика о гениталиях своей матери, а является символом Архетипического Женского Начала, как творящего источника жизни, которое живет в подсознании каждого человеческого сущес­тва, вне зависимости от его пола.Эрих Нойманн

http://jungland.ru/node/4746 еще про фаллическую мать

А может быть это- идентификацией с анимусом?

Попробую теперь интерпретировать сон с учетом этих теоретических данных.Фаллическая мать-это "ранняя" мать,когда ребенка еще кормят грудью.Я предположу,что не ваше поведение влияет на сны мужа,а наоборот ваши сны ,бессознательное подстраивается под его ожидания и ранние впечатления(это называется проективная идентификация,один человек неосознанно отыгрывает те роли,которые от него ожидает другой),хотя конечно в вашем бессознательном было что-то,что "откликнулось"на ожидания мужа.Итак в бессознательном вашего мужа есть образ отвергающей "ранней"матери,ее либидо,энергия направлены на саму себя,на самоудовлетворение,а не на удовлетворение его нужд,поэтому он возмущен даже не тем,что мать с членом,а что этот член его не удовлетворяет.В браке детская неудовлетворенность "проецируется"на партнера,то есть у вашего мужа относительно вас не только партнерские,но и "родительские"ожидания,естественно вы не можете стать "всемогущей"ранней матерью,отсюда и его разочарование.В вас этот образ фаллической матери(я и лошадь,я и бык,я и баба и мужик)"пробуждается"как отпечаток поведения собственной матери,надо ли это вам?
Автор: Vervoleg, дата: вт, 23/04/2013 - 15:00

А может быть это- идентификацией с анимусом?

--------------------------------------------------------Я думая надо смотреть на контекст,Мendoza упоминала про материнский комплекс у себя,и в ее сне сначала с членом появляется мать,кроме того явно идет и нарушение границ,родители гостят и тарелки бьются во сне и сексом заняться негде(как дети или подростки))).

марфа 2013-04-23 16:09:03
я и лошадь,я и бык,я и баба и мужик
Это не фаллическая мать, а всемогущая (более архаичный вариант, соотносится с платоновскими "круглыми" людьми).
 
Sorella 2013-04-23 08:51:29
это знакомая Вам ситуация, в том числе по детству, когда мать решает свои эмоциональные проблемы за счет того, кто рядом, не особо задумываясь каково при этом члену ее семьи

 это совершенно верноSorella 2013-04-23 08:51:29Также, возможно, Вам трудно внутренне(!) различать маскулинность и фемининность
 с этим у меня тоже уже осознанная трудность. Моя мать практически полностью всю жизнь несет мужскую рольSorella 2013-04-23 08:51:29Как насчет темы страха быть зависимой от другого человека?
 эта тема цветет и пахнет. И не страх таковой, а сама зависимость.

Sorella 2013-04-23 08:51:29
Они также намекают на то, что другой человек не нужен для удовлетворения потребностей или для дополнения Вас в том, чего Вам не хватает

 очень нужен, но в реальности он мне не дает возможности удовлетворить потребности

Jack. 2013-04-23 09:24:32
ваша мать, видимо, навязывала вам свой авторитет и власть, а вы ей сопротивлялись

 первое верно, на счет сопротивления это стало уместно только в более осознанном возрасте

Jack. 2013-04-23 09:24:32
Во сне был акцент именно на ощущениях войти глубоко

 когда я во сне занимаюсь сексом с мужчиной и я это я, я тоже постоянно думаю о проникновении глубоко в меня. Мне как будто жутко не хватает этой глубины. То есть я хочу чтобы и мной обладали?

Vervoleg 2013-04-23 16:00:01
А может быть это- идентификацией с анимусом?

 Олег, можете раскрыть предположение, пожалуйста? Я с анимусом и анимой на Вы
марфа 2013-04-23 16:09:03
В вас этот образ фаллической матери(я и лошадь,я и бык,я и баба и мужик)"пробуждается"как отпечаток поведения собственной матери,надо ли это вам

 совершенно верно, не надо, над этим работаю

Но, насколько я могу судить, мать моего мужа этакая квочка, всегда очень трепетно относилась к детям, даже, смею предположить, забывая о себе. Поэтому ставлю вопрос об отвергающей матери. Далее, в наших с мужем отношениях он родитель, а не я. Ему нужно все контролировать, знать, и он знает как лучше и тд. Собственно сильная идентичность с моей матерью. марфа 2013-04-23 16:09:03

не ваше поведение влияет на сны мужа,а наоборот ваши сны ,бессознательное подстраивается под его ожидания и ранние впечатления(это называется проективная идентификация,один человек неосознанно отыгрывает те роли,которые от него ожидает другой),хотя конечно в вашем бессознательном было что-то,что "откликнулось"на ожидания мужа
 очень согласна, но не именно так как Вы рассуждаете далее. Фишка в другом. У мужа, по моему мнению, страх посягательства на его мужскую роль ввиду неуверенности в ней. И зачастую, там, где нужно расслабиться, он воспринимает это как страшную угрозу его мужскому. Конечно, у меня самой непонятки с мужской и женской ролью в семье, как и у него, и внутри борьба, пытаюсь усмерить мужской паттерн матери у себя. Мне тяжело, чувствую несвободу, никогда я не была в подобной ситуации, когда я уступаю, сглаживаю. Может член во сне это компенсация нехватки его у меня в реальности, так как я его пытаюсь убрать или хотя бы сделать меньше. Но тогда, что все таки он делает у мужа во сне? Бывшие жены мужа были куда более жесткими и властными чем я.
Ну, вот сегодня опять я это я, со мной занимается сексом девушка и у нее член, чувствую вхождения в меня, опять мысли о глубине...Она сверху

 Я с анимусом и анимой на Вы=
Для мужчины такой сон видимо почти невозможен, а вот женщинам,у которых табу на отождествение с противоположным полом - не такое суровое, на сайте случаются.  Анима\ Анимус- архетип пола.
Противоположности- мужское-женское.
Как правило Эго отождествляется с полюсом своего пола,но в период когда
по какой либо причине противоположный полюс активизируется- может
отождествляться с ним.
Я бы рискнул сказать, что вы не любите мужа, но и запрещаете себе искать
любовь с кем то другим.

С чего такое предположение? Насколько я могу судить, очень люблю, никогда так никого не любила. Если это не любовь, то что?
И что если это и есть идентификация с анимусом? Какой вывод нужно сделать? О чем это говорит?

 Если это не любовь, то что?=
Тогда это тот уроборос о котором говорили Марфа с Сореллой.
=
И что если это и есть идентификация с анимусом? Какой вывод нужно сделать? О чем это говорит?

=
В двух словах семь томов?)
Тогда это одержимость мужскими качествами. Омужичивание.
Мужикоподобность поведения.

Согласна со вторым выводом. Как с ним можно бороться? А по поводу любви и того, о чем говорила Сорелла с Марфой, почему одно должно исключать другое? Что невозможно любить и иметь подобного рода конфликт?

В случаях проекции анимуса на мужа- во сне анимус и появляется в виде
мужа. У вас во сне нет неизвестных мужчин,значит и нет образа анимуса .
Может быть член означает вашу активную слишком мужскую роль?
Cловно мужиковатость активной лесбиянки.
Возможно- это ваши качества которые только выглядят мужиковатыми
вашему сознанию ориентированному на воспритие мужа.
Вы как бы имеете цензуру на активность.
Возможно ваша мама имеет "мужской характер" с точки зрения мужа.
И вы тоже. Но это его субъективное мнение, поселившееся в вас.
Возможно его пугают сильные женщины. Он перестает чувствовать себя
на коне. Вы конечно же вытесняете активность, пытаетесь соответствовать
представлениям мужа, но член вырос во сне. Видимо это перенятые от
мамы качества характера. Мама- еще и семья и природа.

Олег, у меня очень много снов, где я сексом занимаюсь с незнакомыми мужчинами. Конечно, есть такое, что член означает мою муж роль, но вот слишком или нет, кому как. Я уже не знаю как стать еще женственней, как заткнуть свое мужское. Мне кажется я сделала итак невероятные усилия над собой.вот в восприятии себя ориентированной на мужа я вижу просвет истины.мама и по мнению мужа и без него имеет муж характер. Его конечно пугают и да он сразу чувствует себя не на коне. О том и речь. Только его всю жизнь только такие женщины и привлекали. Еще сексуально я более активна, мне кажется это его тоже сбивает с толку

 но вот слишком или нет, кому как.
=
Совершенно согласен. У меня сходная ситуация
=====
 Только его всю жизнь только такие женщины и привлекали
=====
Противоположность его собственной мамы- чем дальше от инцеста тем
сексуальнее.
=====
 Еще сексуально я более активна, мне кажется это его тоже сбивает с толкУ.
=====
Ох. Что тут посоветуешь? Удачи вам.
Но если разведетесь- напишите в личку))

буду иметь ввиду))

 

Vervoleg 2013-04-24 01:39:28
Противоположность его собственной мамы- чем дальше от инцеста тем сексуальнее.

 хм, тут у меня вопрос...по логике так и есть, но по факту наши отношения больше как папа-дочь, которые я тоже стараюсь искоренить. Или одно другому не мешает? Кстати, моя повышенная сексуальная активность стала таковой только с мужем. Поэтому тоже непонятно, что за этим стоит. 
Когда был подростком и с помощью книг по сексологии теоретически готовился 

ко взрослой жизни - помню читал о мужском предрассудке о важности глубокого

проникновения. И комплексах по этому поводу. Не знаю- связано ли это с

тем моментом во сне. Cловно во сне вы разделяете мужской предрассудок о

важности величины члена.(который возможно не во всем предрассудок) и

ведете себя в этом плане как мужчина.

Mendoza 2013-04-24 00:20:59
И что если это и есть идентификация с анимусом? Какой вывод нужно сделать? О чем это говорит?

 Это говорит о том, что вам навязываются во сне гомосексуальные фантазии. Вы отождествляетесь с анимусом, потому что комплекс слишком разбухает, в вашем бессознательном сформировался такой комплекс представлений, что мать властная фигура, которую необходимо подавить. Все это перетекает во влечение либидо к человеку своего пола. Ваш анимус существует как автономный комплекс, нужно много времени, что вы смогли его объективировать в себе и научиться не отождествляться. Пытайтесь в полной мере осозновать свое сексуальное влечение. Активное воображение вам поможет в этом. Нужно в бодрствующем сознании эвакуировать из бессознательного все заряженные эмоционально представления, пережить их и изжить, таким образом. Иначе, ваш член во сне так и будет появляться неожиданно и с навязчивой частотой.
Mendoza, может быть ваш муж своей неуверенностью провоцирует в вас мужеподобность, т.е. в тех ситуациях где он неуверен (самоидентичность, как я поняла), вы вынуждены брать на себя мужскую роль? ( это предположение)
Mendoza 2013-04-24 01:05:57
Я уже не знаю как стать еще женственней, как заткнуть свое мужское.

 Может не нужно затыкать, а переориентировать это мужское с мужа куда-то вовне, а с мужем развивать женское, чтобы по мере развития оно стало преобладающим.

Олег, у меня очень много снов, где я сексом занимаюсь с незнакомыми мужчинами.
=
Возможно эта сфера жизни не реализуется.
Возможно отношения с анимусом находятся на уровне физическом.
Мужчина- как сексуальный объект.
Но возможно, что именно в этом аспекте и происходило напряжение
анима\ анимус.  Может быть вы обнаружили и интегрируете в данный момент -свое настоящее поведение в сексе.

Vervoleg 2013-04-24 12:32:33
Олег, у меня очень много снов, где я сексом занимаюсь с незнакомыми мужчинами. = Возможно эта сфера жизни не реализуется.
Это чтож идти и реализовывать? - компенсировать, так компенсировать!
 
Ну вот мне кажется возможен еще такой вариант толкования.

У Вас период творческой самореализации, а для Вас самой и Ваших близких это непривычно, а все, что непривычно, воспринимается как некомфортное.