| пн | вт | ср | чт | пт | сб | вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | ||||||
| 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 |
| 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 |
| 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 |
| 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 |
| 30 | 31 |
Клад в озере (сон-сказка ребенка).
Автор: Fleita, дата: чт, 23/05/2013 - 17:20 Юнгианство и пост-юнгианство
Мама отправила детей на озеро на самолете, причем старшему было 20 лет, а младшему 16. Там у них была палатка. Младший брат прыгнул в озеро, и оттуда всплыли золотые монеты и брат их подобрал. Но брат ушибся обо что-то, когда прыгал. На следующий день, когда младший брат еще спал, озеро высохло и оказалось, что накануне он ушибся об сундук. Старший брат взял лопату, откопал этот сундук с драгоценностями и разбудил младшего, а затем позвонил родителям и сказал: "приезжайте на озеро". Родители приехали и старший сын показал им откопанный сундук. Папа сказал, что это оставили пираты, и что тут много всего, нужно еще покопать. На дне озера были клады с сундуками, полными сокровищ – золота и драгоценных камней, и между ними что-то чернело. Когда их очистили, это оказались огромные разноцветные алмазы и рубины. А когда докопали до конца, на дне озера нашли пиратский корабль. Потом они стали олигархами), построили на эти сокровища город на озере и стали жить как короли в новом доме вместе с близкими и животными. От сна ощущение было офигенное.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack., дата: вт, 11/06/2013 - 17:05 #126212
Vervoleg 2013-06-11 17:56:21
Про деструдо- не знаю.Ну там явная открытая неприязнь, обида младшого сына к отцу. И к такому тирану такие чувства вполне оправданы, чуть что не так сразу по башке получает :).
Про деструдо- не знаю.Ну там явная открытая неприязнь, обида младшого сына к отцу. И к такому тирану такие чувства вполне оправданы, чуть что не так сразу по башке получает :).
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вт, 11/06/2013 - 17:17 #126213
Да, отец деспотичный.
Самым любимым отцом был И.В.Cталин.
Слабых и не требовательных отцов презирают.
А жестокий и слабый отец- вообще бесполезен.
Видимо нужна сила и помощь, любовь.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack., дата: вт, 11/06/2013 - 17:27 #126214
Vervoleg 2013-06-11 18:17:04
Видимо нужна сила и помощь, любовь.
Ага. Такой батька то, что надо. Не так давно смотрел фильм многосерийный "Десантный батя". Вот там эталон такого отца, он суровый, но ты его так уважаешь при этом, а отношения между ним и сыном, вообще, бесподобно показаны. Особенно, когда сын испытывал новое десантное оборудование. Советую посмотреть.
Видимо нужна сила и помощь, любовь.
Ага. Такой батька то, что надо. Не так давно смотрел фильм многосерийный "Десантный батя". Вот там эталон такого отца, он суровый, но ты его так уважаешь при этом, а отношения между ним и сыном, вообще, бесподобно показаны. Особенно, когда сын испытывал новое десантное оборудование. Советую посмотреть.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вт, 11/06/2013 - 17:39 #126215
Десантный батя".
===
Да,я слышал историю Маргелова. Интересный человек.
Родного нам не приходится выбирать.
Но ведь помимо его еще бывают отцы в жизни.
Иногда даже короткое временное знакомство может оказать большое влияние. "Отец" как бы складывается из таких фрагментов.
Наверное и вообще, ситуация когда родной отец- единственный "отец"
для человека- неправильная и странная.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack., дата: вт, 11/06/2013 - 17:48 #126216
Vervoleg 2013-06-11 18:39:38
"Отец" как бы складывается из таких фрагментов.Ну архетипический Отец же универсальная фигура, она задана изначально природой психе. Новые "отцы" в жизни могут соответствовать или нет идеалам твоих представлений об отце, а они как-раз складываются из архетипического материала. Конечно это, если человек уже отделился от родного отца и феномен переноса не такой бессознательный.
"Отец" как бы складывается из таких фрагментов.Ну архетипический Отец же универсальная фигура, она задана изначально природой психе. Новые "отцы" в жизни могут соответствовать или нет идеалам твоих представлений об отце, а они как-раз складываются из архетипического материала. Конечно это, если человек уже отделился от родного отца и феномен переноса не такой бессознательный.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вт, 11/06/2013 - 19:11 #126221
Еще неизвестно, хорошо ли иметь такого родного отца как Маргелов.
Представьте, если его сын по складу был бы вовсе не "десантником"?
Хотя в детстве мы все десантники.
А, к примеру- танцором.) Это же ужас. У художника Шемякина, отец был
полковник-фронтовик, кабардинец по национальности. Как он спасся - не понимаю.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack., дата: вт, 11/06/2013 - 19:24 #126222
Vervoleg 2013-06-11 20:11:21
Представьте, если его сын по складу был бы вовсе не "десантником"?Мне кажется, что у такого отца сын всегда будет высокой закалки. И дело не в звании, чине и Персоне, как таковой, а в самом характере человека. Военные тоже могут быть какими-нибудь тиранами. И не важно, что сын у такого человека может стать художником или композитором, к примеру. Настоящий отец, прежде всего отец, он как и Маргелов может за сына умереть, или может, поддержать слабого безвольного солдата. Это в кино все показано.
Представьте, если его сын по складу был бы вовсе не "десантником"?Мне кажется, что у такого отца сын всегда будет высокой закалки. И дело не в звании, чине и Персоне, как таковой, а в самом характере человека. Военные тоже могут быть какими-нибудь тиранами. И не важно, что сын у такого человека может стать художником или композитором, к примеру. Настоящий отец, прежде всего отец, он как и Маргелов может за сына умереть, или может, поддержать слабого безвольного солдата. Это в кино все показано.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вт, 11/06/2013 - 19:53 #126223
Согласен.)
Например как в фильме "Возвращение."
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: вт, 11/06/2013 - 23:15 #126227
По фильму "Возвращение" еще одно наблюдение: мир глубоко интровертного сознания, почти безлюдюный - никаких массовок, мало действующих лиц, пустынные улицы, дороги, поезда, рестораны, контакты героев с внешним миром ограничены и случаются по мере необходимости для решения каких-то задач, испытаний. События фильма происходят за семь дней и отец умирает в пятницу - словно необъяснимая аллюзия на страстную седмицу и смерть Христа.
На чтобы бы вы ни смотрели - всё вам будет клякса Роршаха).
Пяти-шестилетний ребенок сказал бы, что папа хороший, а дети плохие, потому что они не слушаются папу.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack., дата: вт, 11/06/2013 - 23:46 #126230
Флейта 2013-06-12 00:15:21
мир глубоко интровертного сознания, почти безлюдюный
Флейта, рискну предположить, что безлюдность эта вызвана малым бюджетом фильма. Авторское кино очень скромное в постановке, но "Возвращение" вполне качественный артхаусный фильм, то есть фильм для домашнего просмотра. Звягинцев один из немногих, кто снимает то, что хочет.
мир глубоко интровертного сознания, почти безлюдюный
Флейта, рискну предположить, что безлюдность эта вызвана малым бюджетом фильма. Авторское кино очень скромное в постановке, но "Возвращение" вполне качественный артхаусный фильм, то есть фильм для домашнего просмотра. Звягинцев один из немногих, кто снимает то, что хочет.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: ср, 12/06/2013 - 00:00 #126231
Джек, возможно, дело и в бюджете, но, если вы смотрели "Изгнание", а его съемки проходили в Бельгии - то и там такой же мир на мой взгляд.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack., дата: ср, 12/06/2013 - 11:45 #126241
Ну фильм "Елена" тоже мрачный и безлюдный, так как в каждом подобном фильме рассказывается обычно о жизни-действиях одного-двух главных персонажей. Это большей частью стиль режиссера. Ну и любое авторское кино в постановке не требует никаких массовых сцен или компьютерных технологий. Так же как, к примеру, фильмы Тарковского не нуждались в этом. Главное в таком кино игра актеров, психологическое напряжение, глубокое раскрытие характеров персонажей.
Извините, если я отошел от темы вашего сна.
Извините, если я отошел от темы вашего сна.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: ср, 12/06/2013 - 15:57 #126246
В фильме есть еще тема страха падения.
Мальчишки прыгают в воду и мальчик трусит.
Отец падает с высоты.
Как Отец - обязательно высота. Иохен- бохен.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: ср, 12/06/2013 - 19:56 #126254
Извините, если я отошел...
–-----------
Блин, Джек, ничего страшного - я верну, если что.)) Мне приятно с вами разговаривать. Все равно тема как-то складывается вокруг взаимоотношений отцов и сыновей и семейной иерархии. И сон не мой, а младшего сына!!!!! Тьфу... старшего!!!
Я помню, что на форуме было обсуждение фильма "Елена", но тогда мне его не хотелось смотреть, теперь, наверное, я к этому готова. Мне тоже стиль режиссёра напоминает Тарковского.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: ср, 12/06/2013 - 21:27 #126256
тема страха падения... как Отец- обязательно высота
----------
Ну да. Симметричная композиция. Страх высоты, страх перед риском, перед поступком.
"Тот, кто постоянно устремлён "куда-то выше", должен считаться с тем, что однажды у него закружится голова. Что же такое головокружение? Страх падения? Но почему у нас кружится голова и на обзорной башне, обнесенной защитным парапетом? Нет, головокружение нечто иное, чем страх падения. Головокружение - это глубокая пустота под нами, что влечет, манит, пробуждает в нас тягу к падению, которому мы в ужасе сопротивляемся" (М.Кундера. Невыносимая легкость бытия).
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: ср, 12/06/2013 - 22:34 #126267
Cтрах высоты еще связывают с подавлением агрессии.
Подавленность может быть- именно этим отцовским авторитетом.
Скалы, обрыв- высокие, почти жестокие отцовские требования к себе.
В фильме все вокруг этой темы крутится.
Отец погиб упав с вышки словно поменявшись с сыном ролями.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: чт, 13/06/2013 - 18:42 #126308
Vervoleg 2013-06-12 23:34:49
Скалы, обрыв- высокие, почти жестокие отцовские требования к себе.Кстати, младший рассказывал когда-то и довольно путано сон, в котором он был с отцом и братом на острове, где-то на берегу, и потом прыгнул со скалы. Половина сна относительно легко толкуется по Фрейду , а вот с прыжком было не очень понятно.
Скалы, обрыв- высокие, почти жестокие отцовские требования к себе.Кстати, младший рассказывал когда-то и довольно путано сон, в котором он был с отцом и братом на острове, где-то на берегу, и потом прыгнул со скалы. Половина сна относительно легко толкуется по Фрейду , а вот с прыжком было не очень понятно.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack., дата: чт, 13/06/2013 - 18:45 #126309
Флейта 2013-06-12 20:56:19
Я помню, что на форуме было обсуждение фильма "Елена", но тогда мне его не хотелось смотреть, теперь, наверное, я к этому готова.Если честно, мне показалась героиня неправдоподобной. Не верится, что она может быть злодейкой.
Я помню, что на форуме было обсуждение фильма "Елена", но тогда мне его не хотелось смотреть, теперь, наверное, я к этому готова.Если честно, мне показалась героиня неправдоподобной. Не верится, что она может быть злодейкой.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: чт, 13/06/2013 - 18:57 #126310
Jack. 2013-06-13 19:45:08
Если честно, мне показалась героиня неправдоподобной. Не верится, что она может быть злодейкой.Когда вернусь домой, скачаю фильм, сейчас мне трудно что-то сказать, не посмотрев. В "Изгнании" Вера тоже мне показалась не совсем правдоподобной, поэтому я и сделала вывод о дефиците в женщинах фильмов каких-то качеств, помогающих связать женский и мужской мир. Ну, грубо говоря - дура, блин, не могла объяснить мужу, что "ребенок не его" нужно понимать в переносном смысле.))
Если честно, мне показалась героиня неправдоподобной. Не верится, что она может быть злодейкой.Когда вернусь домой, скачаю фильм, сейчас мне трудно что-то сказать, не посмотрев. В "Изгнании" Вера тоже мне показалась не совсем правдоподобной, поэтому я и сделала вывод о дефиците в женщинах фильмов каких-то качеств, помогающих связать женский и мужской мир. Ну, грубо говоря - дура, блин, не могла объяснить мужу, что "ребенок не его" нужно понимать в переносном смысле.))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack., дата: чт, 13/06/2013 - 23:12 #126318
Флейта гляньте почту.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: grom1113, дата: пт, 14/06/2013 - 00:14 #126319
Jack. 2013-06-13 19:45:08
Не верится, что она может быть злодейкой.Так в этом и парадокс картины, в ее "двойном дне". Весь фильм не можешь понять дочь, которая осуждает Елену, - и что в итоге - она оказалась права.
Не верится, что она может быть злодейкой.Так в этом и парадокс картины, в ее "двойном дне". Весь фильм не можешь понять дочь, которая осуждает Елену, - и что в итоге - она оказалась права.
Елена всю свою жизнь отдавала другим. В фильме показано лишь ее зависимость - самой Елены нет - неизвестно, где и при каких обстоятельствах она "потеряла душу". А человек без души, индивидуальности - робот. Можно ли робота назвать злодеем?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Рута, дата: пт, 14/06/2013 - 09:01 #126324
grom1113 2013-06-14 01:14:30
Елена всю свою жизнь отдавала другим. Скорее, жизнь заставила: ради детей, потом ради внуков. В доме мужа она прислуга, её мир ему не интересен, ни разу он не говорил с ней о ней. А зачем? Она же проста, как веник, почти без лица. Вот почему в вагоне электрички она едет спокойно: кто подумает, что с ней куча денег.
она "потеряла душу". А человек без души, индивидуальности - робот. Можно ли робота назвать злодеем?Она не робот, она берет жуткую плату за унижение. Весь ужас в том, что она злодей в самом страшном виде: незаметный монстр. В ней невозможно представить жуткой пасти Пожирающей Матери. Здесь самое интересное , что прошлое и будущее связала именно Елена: её внук-младенец тоже когда-нибудь узнает правду о ней, как знают/догадываются о ней все. Странно, что очень умный муж ничего не увидел, а его умная и гордая дочь ничего не может уже изменить.
(Флейта, извините, увлеклась. М.б., убрать мой пост или перенести в новый блог?)
Елена всю свою жизнь отдавала другим. Скорее, жизнь заставила: ради детей, потом ради внуков. В доме мужа она прислуга, её мир ему не интересен, ни разу он не говорил с ней о ней. А зачем? Она же проста, как веник, почти без лица. Вот почему в вагоне электрички она едет спокойно: кто подумает, что с ней куча денег.
она "потеряла душу". А человек без души, индивидуальности - робот. Можно ли робота назвать злодеем?Она не робот, она берет жуткую плату за унижение. Весь ужас в том, что она злодей в самом страшном виде: незаметный монстр. В ней невозможно представить жуткой пасти Пожирающей Матери. Здесь самое интересное , что прошлое и будущее связала именно Елена: её внук-младенец тоже когда-нибудь узнает правду о ней, как знают/догадываются о ней все. Странно, что очень умный муж ничего не увидел, а его умная и гордая дочь ничего не может уже изменить.
(Флейта, извините, увлеклась. М.б., убрать мой пост или перенести в новый блог?)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: пт, 14/06/2013 - 09:05 #126328
Roha, в ней живет этот скрытый монстр в виде ненасытной пасти и он просматривается, хотя бы в том, что живет рядом с человеком, которого не любит, живет ради денег, чтоб прокормить своего сына и его семью. Трагедия в том, что ее самой нет, она мертва, все соки высосаны великовозрастным сыночком, который никак не отровется от ее "груди".
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Рута, дата: пт, 14/06/2013 - 09:18 #126329
Ютта 2013-06-14 10:05:22
ее самой нет, она мертва,По-моему, тут противоречие: мертва и убивает. Или "Ужасная Мать живее всех живых"?
ее самой нет, она мертва,По-моему, тут противоречие: мертва и убивает. Или "Ужасная Мать живее всех живых"?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: grom1113, дата: пт, 14/06/2013 - 12:42 #126333
Roha 2013-06-14 10:18:07
Или "Ужасная Мать живее всех живых"?Кажется Вы слишком глубоко копнули - не вижу смысла связывать ее с Великой Матерью. А вот проблема потеря души и индивидуальности - налицо, также как и материнский комплекс. Когда у человека остаются лишь долг и обязанности, а его самого нет - теряется и мораль. Он не может различить добро и зло.
Или "Ужасная Мать живее всех живых"?Кажется Вы слишком глубоко копнули - не вижу смысла связывать ее с Великой Матерью. А вот проблема потеря души и индивидуальности - налицо, также как и материнский комплекс. Когда у человека остаются лишь долг и обязанности, а его самого нет - теряется и мораль. Он не может различить добро и зло.
В Елене больше отражена проблема зависимости.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пт, 14/06/2013 - 15:45 #126334
Он не может различить добро и зло
=
Архетипическое влияние во многом и определяет наши представления о добре
и зле. У нее в душе звучало убеждение- "Ради ребенка я готова на все."
Разве это не прекрасно?)
==
Автор:
"Ну, грубо говоря - дура, блин,"
"Печально-известная последовательность жертва-агрессор-спасатель", мать ее..."
=
Йо-хо-хо.
Не зря я перелез через забор.)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack., дата: пт, 14/06/2013 - 16:41 #126335
Зачем спойлерите. Флейта не смотрела кино пока.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Рута, дата: пт, 14/06/2013 - 19:39 #126339
Jack. 2013-06-14 17:41:38
Зачем спойлерите. Флейта не смотрела кино пока. Спо́йлер, to spoil — «гадить», «отравлять», «портить»--------- ?
Зачем спойлерите. Флейта не смотрела кино пока. Спо́йлер, to spoil — «гадить», «отравлять», «портить»--------- ?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: сб, 15/06/2013 - 12:19 #126347
Роха, пусть остаются посты, зачем убирать, вы же мнение по фильму высказали.
Джек, я вам ответила по почте.
Да уж, Олег, как я могла такое допустить.)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
То есть отцеубийственное деструдо просвечивает в идеи сюжета.
=====
Про деструдо- не знаю.
Но фильм конечно будит бсс фантазию и работает как клякса Роршаха.
Каждый может увидеть "cвое."
Мне фильм показался неуклюжим и с жуткими преувеличениями во всем.
Не понимаю за что приз. Попробую еще посмотреть.