тема одолела: тень в паре с мужчиной

на днях приснилось мужчина с моей сестрой они вместе. они вместе. и я вижу издали эту пару. и что бы я ни делала и как бы ни пыталась - Он с нею он всегда будет с нею я ничего не могу изменить им хорошо. они пара. это факт. на самом деле именно так он не мой фигура женщины - это моя сестра фигура ОН - это мой любимый мужчина. он в паре с ней но фигура мужчины как бы и мой отец. т.е как-то слилось ___________________ ужасный сон. абсолютное бессилие. невозможность как-будто у меня навсегда забрали возможность быть счастливой быть в паре он всегда с Ней с кем-то "ней" в жизни не знаю как сейчас. но мой отец имел связь с моей сестрой после моего отъезда из дома новое в этом сне то, что фигура сестры (тени?) впервые вместе с этим мужчиной который наломал дров в моей судьбе и душе на днях при встрече он стал мне рассказывать снова что ничего у нас не будет глядя на меня и поучал как мне знакомиться. что надо выходить замуж потом приводил в пример каких-то женщин которые страшные с ребенком и уводят из семьи с 3 детьми мужиков потом привел пример своей одной из жен. которая его очень сильно предала много лет назад. и как в 50 лет она снова вышла в 3 раз замуж за одного из самых богатых людей маленькой одной страны. и что так надо уметь. это искусство окручивать мужиков то ли он ставил мне в упрек что-то. но это как с назиданием о том, что я не умею жить что вообще неважно подходит человек в сексе или нет. наплюй на все. если хочешь пробиться так пробивайся в общем вся эта экзикуция была тяжелой я не могла понять что это - упрек почему он делится со мной своей завистью к своей бывшей жене. которая его кинула что он выглядит хорошо. хотя они и виделись года 4 назад я ничего не поняла. что это был за упрек. что я не такая как они - какие-то женщины. которые подло поступая выигрывают что нужно быть как они. нужно выйти замуж . прорваться может это он сам хочет выйти замуж? подумала я я хочу от него ребенка. и люблю его если человек так говорит - он хочет избавиться. или смотрит и понимает что не любит и не полюбит может и любит ту предательницу или хочет чтобы я сделала что-нибудь такое. сон был за несколько дней до этого разговора состояние такое подавленное после этого разговора я никак не хочу нотаций. тем более чтоб меня мужчина с которым хожу на свидания поучал выйти замуж что непременно я должна поставить такую цель почти сутки после этого я все время плачу словно этим разговором он окончательно что-то доломал во мне вроде бы ничего особенного . обычный разговор такая боль и такой холод. что всегда есть какая-то "она" - женщина. которая лучше меня и почему мне непременно надо быть как они . какие-то подлые суки почему нельзя просто любить. почему нет ценности в верности.. великодушии зачем мне кого-то из каких-то семей уводить будто я не проживу без этого. будто на этом сошелся клин в общем состояние такое, что я скоро сойду с ума не могу понять. почему и что этот человек делает с моей психикой каким образом он вторгся. что он туда вываливает свои нереализованные до конца мечты но судьба более чем феерическая. триумфаторская. с победами. деньгами. признанием кучей самых лучших женщин что он смотрит на меня и зачем мне говорит о том, как эта сделала то и так . та - то и так какие молодцы но ведь они это делали за счет боли и предательств других они все были в итоге не с ним или не имели отношения к нему. или отошли из его жизни и сами радуются и живут зачем он мне это говорит отталкивает от себя или говорит что надо хвалить мужчин. чтобы привязать. что еврейки так делают и все успешны. и что его бывшая сто лет назад жена умела облизать похвалами но за время общения я кроме как хвалить его какие бы вещи он не делал ничего другого и не делала не знаю... в то же время. реальная помощь - моя просьба подсадить в жизни. устроить в хорошее место. действие помощи которое изменит мою судьбу. определит ее дальнейший успех - он не делает и даже мне помешал в одном деле. чтобы я не уехала из страны. сделал так, что я так и осталась слабой. с результатом - что еще одно что-то не получилось не вышло я не могу понять что ему надо что это за нотации
re?
зачем он мне это говорит -------------------------------------- сомневается - у него же и своих тараканов целая куча.

это моя сестра ------------------------------- в прошлом сне она умирала.... 

Как Вы думаете зачем Вам приснился этот сон? - что он хотел Вам сказать, на что наводил, что Вы должны были вспомнить?

я не понимаю ничего!
в прошлом сне она умерла 

и скорбели по ней и мать и я

 

 

это был факт

 

сестра - это ху из? теневое? хаотично-истеричное?

 

а теперь оказалось она с Мужчиной в паре

и их союз крепкий

 

тень+секс влечение+отцовский комплекс

 

кстати в комментах про тот сон я не нашла мнения Сореллы - так а сестра это что за символ

 

отчего все что он собирает умерло

 

что умерло-то?

и мать ведь скорбела по поводу смерти "сестры" да и поседела сильно постарела именно по этому поводу

 

для материнского "сестра" стала недоступна влиянию?

 

отцовское владеет "сестрой"

 

"сестра" соединилась с любимым мужчиной

 

им ок. им хорошо

 

а "я" это самость. это миссия и цели по жизни?

 

т.е я понимаю сон - самореализация  и союз с мужчиной две несовместимые вещи

 

пока ты с "ним" это не ты . с ним твоя "тень"

или "сестра" здесь выступает не как тень

 

т.е Он мужчина не вступает в коммуникации с Эго, с самой сутью личности?

 

и вцелом это жизненное такое явление?

мужчина с женщиной только в союзе с её "темной" стороной

секс страсть. стихия. бсс

 

он берет от неё это?

и все. а эго хочет союза . партнера в каком качестве?

тень мешает самости соединиться с мужчиной

потому что мужчине эта часть личности не нужна

 

возникает вопрос - всем мужчинам нужна только эта часть личности

 

или взаимосвязь на другом уровне невозможна в принципе в союзе мужчина-женщина

 

ты либо тень. либо союз невозможен

 

?

можно ли "эго" . саму суть личности окрасить и сказать - все же это "божественная" т.е именно мужская часть?

 

и ясное дело мужчине в женщине не нужна эта часть

он всеми силами ее отталкивать будет от себя

 

у кого как?

 

в развитии топика я хочу попросить мнений в развитие темы союзов

партнерства. 

 

 

я хочу общаться с ним

а он общается с тенью?

 

 

мои ассоциации с "сестрой"

кстати

 

если в предыдущих снах она была негативного образа и вообще умерла

 

то в этом сне "сестра" веселая. радостная и счастливая. кудрявая. любимая им

союз их очень прочен. невозможно его разорвать

они нашли друг друга

 

она не "тупая" и "недоразвитая" как в предыдущих ассоциациях

она вполне себе состоялась. она из тупой и боящейся всего попала в пару к нему.

об этом можно мечтать

 

"сестра" в этом сне выступает как образ чистый. женщина-ребенок.

очень радостная. наивная. и поэтому "все получилось"

в этом сне "он ее выбрал"

 

а я - переживающая - это как часть личности как раз таки "младшей сестры в семье"

 

разъясните что это за часть

 

мне не досталось потому что я маленькая. я не могу соревноваться

объективно младше

я обижена . т.е не как должно быть  - маленький - любимчик

а маленький младший = обделенность всем

 

одиночество

страх . боль. опустошенность. ненужность "отцу" и тому "мужчине"

 

т.е место с мужчиной занимает "старшая сестра". ибо она более зрелая

она опередила и заняла место - так как они сидят  рядом и вместе - ввиду объективной причины - "старше"

 

 

интересно

 

кто что думает -

 

почему сначала "сестра"  в одном сне умерла

 

а в другом сне - "она с моим мужчиной" и она же с моим отцом

 

почему же она умерла тогда в более раннем сне

Сестра умерла для матери, которая ее и оплакивала. Для отца - она жива и здорова.

Как Вы думаете сестра - это Тень?

думаю тень

 

но я не знаю

 

если бы я четко знала . мне не надо было взгляд со стороны

 

какая разница что она умерла для матери или для отца

 

отец - сводный. вот в чем дело

 

он не отец сестре. и он ее трахал потом . они стали спать

 

тут сложная история

 

может мне снятся чувства мамы. такое бывает.

в общем все это рассуждения

 

что показывает бсс

 

сознанием и чувствами я хочу родить от этого мужчины и быть с ним

 

преграда - его нежелание заниматься традиционным сексом или редкое желание

т.к он видимо опасается что я сразу забеременею и рожу

 

у него в жизни была утрата дочки - она моего возраста. (они разъехались)

 

а у меня была утрата отца. ввиду его домогательств ко мне

 

а потом еще и уход отца сексуально к сестре

 

типа так  - я не дала. так он взял другую

 

 

я думаю тут происходят переносы на жизнь

 

короче у меня есть цель. и я не могу свою личную цель реализовать

я хочу им завладеть. а он не дается. дастся - убегает. пытается рвать и охлаждать связь

 

(((

 

я других не люблю

 не могу влюбляться. как-то жду инициативы от мужчины. чтобы сам пришел. взял. да заделал детей. увез к себе в дом и женился

 

юлить. завоевывать как с этим  было  - долго и нудно и то до конца не вышло - не могу и не хочу

а мужчины по сути дела как мальчики маленькие все. с ними надо как мама играла - играть. ублажать

я не готова ко всему этому не получив в мою сторону инициативы и реального желания меня

 

ну и я люблю его. его душу. я хочу с ним быть до конца

с этим поделать ничего не могу

Велдон те образы, которые живут внутри Вас лишь отчасти похожи на тех людей, которые Вас окружали или окружают. Они - символы того, что Вы есть, что в Вас происходит, бессознательных процессов и содержаний. В центре таких образов всегда находится очень яркая эмоция - именно эта эмоция и толкает Вас на те или иные поступки, делать тот или иной выбор - эта эмоция выражается посредством образов сна.

Поэтому, когда Вы анализируете сон, проводите ассоциации какие эмоции у Вас связаны с тем или иным образом, какую эмоцию образ несет в себе - высвобождение этих эмоций и их осознание отчасти и дает ослабление внутреннего напряжения и меняет Ваше отношение как к себе, так и ко всему вокруг (к жизни).

Опять-таки эти образы возникли не сейчас, а когда Вы были ребенком, поэтому именно детские впечатления наиболее важны.

Отсюда вопросы:

- Что для Вас сестра, какую эмоцию она несет, что Вы чувствуете по-отношению к ней?

- Что для Вас отец?

сестра?

я победила сестру. она меня обижала до 4-5 лет. а потом мы подрались . позже. и я ее уложила. взяла в руку гантелю и в тот момент могла убить. я стукнула слегка ее по голове. и показала - что все серьезно. главная - я

 

к сестре чувствую... жалость. злость. что предала мать. 

в то же время моя позиция -невмешательство в их отношения. мать хотела сделать аборт. вот и пожала плоды такой беременности. и непринятия беременности и дочери как оно должно быть

 

я бы хотела освободиться . отделиться от их проблем

я совершенно отдельное. у меня своя уникальная судьба

 

отец

человек, который меня отверг

предал. крайне отрицательное. человек, которого я любила очень сильно

но чувствам не было выплеска . обмен эмоциями был табу

нереализованная любовь. трагедия...

такое все... 

 

а после - разочарование как в личности. из гипер значимого он стал в моих глазах закомплексованным. слабым. недалеким. неудавшимся

опять же - жалость человеческая. 

я простила конечно же его. и это чувство из глубины

 

еще - непонятная область - отношения дочери и отца. связь, которой не суждено быть...

короче ничего такого нового))) классика жанра

 

 

welldone 2013-06-20 17:24:24
к сестре чувствую... жалость. злость. что предала мать. 
А может также и зависть? - что она с отцом, а Вы нет. 

Или злость, что она предала Вас?

welldone 2013-06-20 17:24:24
отец человек, который меня отверг предал. крайне отрицательное. человек, которого я любила очень сильно но чувствам не было выплеска . обмен эмоциями был табу нереализованная любовь. трагедия...
Очень сильные эмоции - кратко и емко. 

Перечитайте этот абзац несколько раз - в нем ключ к Вашему беспокойству.

Бессознательно эта любовь так и осталась, она обросла различными ассоциациями и эмоциями - предательство, травма, обида, табу. Поэтому каждый раз когда в Вас просыпается это чувство, вместе с ним просыпаются и все ассоциации, все эмоции, пережитые в детстве, но так и неосознанные.

Поэтому важно, анализировать эмоции и аффекты которые возникают во взаимоотношениях с мужчиной - откуда они появились? - в связи с настоящей ситуацией или Вы повторяете то, что происходило в детстве?

Таким образом сон показывает Вам ту же ситуацию, которую Вы испытывали много лет назад - Ваша любовь Вас предала. Этот сон есть лишь отражение каких-то эмоций (конфликтов), которые Вы испытываете. Что сейчас волнует Вас больше всего? - взаимоотношения с мужчиной. Сознательно Вы полны надежд и планов, но сон показывает, что происходит с Вами за порогом сознания - в Вашей глубине. 

Там преобладает страх и бессилие. Потому что мужчина = отец = любовь = предательство = табу = травма

Ваше сознание охватывает отчаяние, Вы мечетесь и не знаете, что делать. Все это Вы проецируете на своего мужчину - Вы уже не видите его настоящего а видите свои эмоции на нем.

 

просто он ведет себя как женщина

 

вот в чем проблема))

он сопротивляется сближению. он постоянно говорит о том, что ничего не будет

но мы дружим несколько лет.в формате свиданий 

 

он избрал со временем тактику - я не мужчина

ты меня имей. а я поддаюсь. но ничего не будет

это даже не безумие а глупость

 

сначала он выступал в мужской роли

потом у него это менялось. он сдерживает проявления себя как мужчины

 

в общем он тень. а я мужское

 

недавно сказал что у нас вообще ничего нет общего

 

вцелом все годы он говорит - надо все это прекращать. и что с того - встретились. и ничего дальше не будет. 

 

я лишь думаю что это страх его быть покинутым. чтобы этого избежать он держит дистанцию. ну и не дает мне никакого шанса забеременеть

 

вообще любить себя он не особо позволяет. и истерит как только я проявляю какую-то заботу

говорит -  его жизнь закончилась. финал

а у меня только завязка.

 

но и помогать. сделать что-то в моей судьбе чтобы я приподнялась и стала вровень с его уровнем хоть как-то ближе не хочет

 

любые варианты участия его в проектах или все где его участие нужно воспринимает как использование его

обида.. 

 

т.е либо дружи. либо уходи. ничего не проси. и не надейся ни на что

и вообще не надо меня любить. все надо прекращать такие свидания

 

ну и так 3 года

 

welldone 2013-06-21 00:34:54
я лишь думаю что это страх его быть покинутым.
А Вы боитесь быть покинутой?Сон очень четко показывает Ваш этот страх.
welldone 2013-06-21 00:34:54
т.е либо дружи. либо уходи. ничего не проси. и не надейся ни на что и вообще не надо меня любить. все надо прекращать такие свидания
Вас это устраивает? - если нет, то почему Вы до сих пор вместе? - может потому что Ваши отношения - это не проявления чувств, а просто бессознательная зависимость (он реализует свои тайные желания по инцесту с матерью, а Вы с отцом). Он сознательно не хочет прекращать эту "игру", Вы - бессознательно.

welldone 2013-06-21 00:34:54
ну и не дает мне никакого шанса забеременеть
А может Вы не хотите забеременеть? - может это лишь сознательная отвлекающая установка, которая позволяет не задумываться о других внутренних конфликтах и желаниях?

если "она" тень с отцовским. но не со мной

 

где тогда я

 

как бы это объяснить.

противоположность меня и этого человека настолько огромна

как пропасть

 

но я чувствую это переживание с той стороны

и в то же время для меня это и мужчина. и ребенок. и еще маленькая девочка как он сам стал себя преподносить

 

а маленькая девочка. это 5 летняя дочь которую у него забрали и увезли

и было все это больше 15 лет назад

 

возможно общение нас как двух людей вне наших внутренних проекций

я не знаю каким образом сделать чтобы он общался со мной как человек

а не в своей какой-то роли

 

у него блок. барьер . не хочет быть с женщиной в травматичной роли мужчины

 

я даже не знаю . нас связывает мечта о том что мы могли бы быть счастливы

но мы разминулись в эпохах

 

изначально он был готов ринуться в новую пучину. но он остановил себя.

а я продолжаю пытаться найти контакт  с душой его

все это травматичная история

 

он говорит что у него все закончилось

и ему ничего не нужно

но на деле ч-к который закрылся. и закрывшись страдает

 

моя проблема в том. что я люблю

и честно говоря не знаю через сколько лет и как и когда и смогу ли кого-то полюбить снова

 

с другой стороны я так устала. и уже не хочу ни с кем связываться. завязываться.

я хочу покоя. делать свои дела. и чтобы был он

 

наверное интересно и то. что я его называю моя куколка. и именно эта роль и этот подход ему нравится

 

я хочу плод от любви

 

это единственное что реально и что я хочу

 

мне кажется у него не с матерью инцест

 

недавно он сидел снова обсуждал это наше общение

ночевать он мне больше не разрешает у него

выпроваживает. 

потом звонит если я обидевшись пишу чтото в телефон

и говорит что не хочет меня обижать. успокаивает

 

мне показалось в недавнюю встречу на прощание он стал отворачиваться

чтобы я ушла и он закрыл дверь

хотя обычно мы целуемся и нормально прощаемся

мне показалось что он плакал. но он опускал глаза.

погладил меня по плечу и поспешно закрыл дверь(((((((((((

он не дает мне женскую роль в постели.

 

иногда . это что-то если накатывает на него случайное настроение. то может. но очень редко

однозначно кончать он не собирается и не хочет

все осознанно у него

welldone 2013-06-21 01:02:44
моя проблема в том. что я люблю и честно говоря не знаю через сколько лет и как и когда и смогу ли кого-то полюбить снова   
с другой стороны я так устала. и уже не хочу ни с кем связываться. завязываться. я хочу покоя. делать свои дела. и чтобы был онДа, у Вас двойная нагрузка - и внешняя (со стороны мужчины и собственного сознания) и внутренняя (со стороны бессознательного). Плюс периодически они конфликтуют на что уходит масса сил.

welldone 2013-06-21 01:02:44
наверное интересно и то. что я его называю моя куколка.
Вы так мстите отцу?

welldone 2013-06-21 01:08:16
недавно он сидел снова обсуждал это наше общение ночевать он мне больше не разрешает у него выпроваживает.  потом звонит если я обидевшись пишу чтото в телефон и говорит что не хочет меня обижать. успокаивает   мне показалось в недавнюю встречу на прощание он стал отворачиваться чтобы я ушла и он закрыл дверь хотя обычно мы целуемся и нормально прощаемся мне показалось что он плакал. но он опускал глаза.
Невроз, а то, скорее всего и психоз - по Вашим рассказам складывается впечатление, что это человек живет только бессознательно. Бессознательные содержания и комплексы кидают его из стороны в сторону, по-очереди "имеют" его сознание и душу.
welldone 2013-06-21 01:14:42
он не дает мне женскую роль в постели.
А Вы ее хотите?

Вопрос не в том, Велдон, что он не позволяет, а в том, почему Вы подчиняетесь? Почему в Вашей жизни это происходит? Почему Вы соглашаетесь на эту роль?
 

не знаю какие другие конфликты и желания

 

у меня нормальные желания. и цели

я женщина. полюбила мужчину. хочу вместе жить. родить ребенка.

он вселил в меня свою мечту о детях и прочее

 

а потом передумал

но усилиями и терпением я его приручила 

эту модель подсунул мне он

 

каждый из нас сам по себе

он свободен

я свободна

 

ощущение одиночества. может это позволяет видеться

он считает что этого не надо делать

будто это табу и не положено

 

ну и думает что для меня главное прорваться на другой уровень жизни

может и не верит что люблю

 

хотя глядя иногда на меня говорит - влюбилась теперь мучаешься

 

 

он не оставляет мне альтернативы

 

либо потерять ч-ка который дорог навсегда

либо сохранить дружбу. хоть какой-то контакт. присутствие в жизни человека которому я рада

 

собственно в моей жизни нет людей ни одного кому бы я была рада

 

я не соглашаюсь. как только  я пытаюсь поменять эту модель он в кусты

вообще исчезает. замолкает. показывает мне что только по его правилам

welldone 2013-06-21 01:23:32
у меня нормальные желания. и цели я женщина. полюбила мужчину. хочу вместе жить. родить ребенка. он вселил в меня свою мечту о детях и прочее
У Вас прекрасные жизненные цели.

welldone 2013-06-21 01:23:32
но усилиями и терпением я его приручила 
Или он Вас? 

welldone 2013-06-21 01:29:56
показывает мне что только по его правилам
Вас это устраивает?
 
сознательно он живет

 

иначе бы уже давно сдался

а так время скорее всего ушло

не устраивает

но либо вообще окончательно не видеться

либо так

 

в моей жизни нет людей которых я люблю

только он

ну мама может. но она далеко. жить с мамой я не собираюсь

 

он не хотел общаться после того как эмоция ушла. забылась. мы долго не виделись. 

но я настойчиво и динамично выстраивала общение хоть как-то

сначала редко. иногда

потом чаще. потом постоянно

 

но это не сдвинулось с места

welldone 2013-06-21 01:41:54
в моей жизни нет людей которых я люблю
Велдон, а Вам нравится такая любовь?
 
как бы я его приучила что он должен приходить вовремя

как игра с ребенком

 

играем веселимся. ну да. сбрасываем какое-то напряжение от жизни

конечно для меня это родной человек и я хочу иметь какие-то права.быть рядом по ночам

 

но в игре есть дистанция сама по себе. это только игра

 

а я конечно хочу не быть в тени

 

 

welldone 2013-06-21 01:49:18
это только игра
Почему Вы не хотите прекратить эту игру? - ведь сон показывает, что в итоге эта игра Вам приносит лишь страдание.