нашла шедевр картину в чулане

Очень рада за вас, что Вы нашли в "чулане" семейного бессознательного  образ женственности, какой ее увидел один из ваших предков, обладавший чуткостью и отзывчивостью к этому. 

Это действительно большая внутренняя ценность, она может теперь служить вам символической внутренней опорой.

Это теперь ваш собственный психологический ресурс, не зависящий от вашего окружения. Хорошо, что вы догадались об этом и бережно относитесь к нему. 

 

на ней натюрморт - тыква какой-то горшок глиняниый и что там еще на скатерти...
Тыква в христианстве - символ возрождения (Воскресения), а в китайской алхимии - символ первоначального единства, см. Тыква.

2 Sorella - что вы думаете по поводу новой фазы в партнерстве с данным другом

я не могла сидеть одна в квартире и мириться с тем, что он в тот вечер вероятно предпочел быть с кем-то. или один

не находя себе места и решив заявить на него свои права (почти 5 лет со времени знакомства) я много раз звонила. трубку он берет всегда кроме тех моментов когда он с кем-то или уснул. и убрал подальше телефон

 

трубку не брал.я звонила и злилась без перерыва на автодозвоне в теч пары часов

 

потом поймала машину и приехала туда. стала звонить в домофон

 

мне хотелось заявить о своем существовании ему или кому-то с кем он был

что  я главная

 

он спустился вниз - я стала просить о каких-то делах - о помощи в карьере (о чем сто раз мы уже говорили и видимо то ли он реально не смог то ли реально не захотел приложить силы чтобы мне помочь). он ответил - хорошо.

и спросил : все?

потом я сказала что мне теперь негде жить и негде ночевать и я хочу к нему

он сказал что не может меня впустить потому что дома у него больная мать. (хотя я точно проверила что мать в другом доме одна).  я ответила - что я знаю что ее тут нет

потом я стала допрашивать почему он спит с кем-то сегодня а не со мной. и с кем он сеййчас

он стал впадать в ярость

 

он стал меня прогонять

я ответила что буду тут стоять и он мне не запретит

 

он стал угрожать тем что он мне ничего помогать не будет

или я уйду или тогда все. потом он угрожал что вызовет милицию

я ответила вызывай

он понял что милиция тут непричем

 

потом он пытался меня толкнуть. но  я крепко схватилась за столб который стоял у подъезда. 

 

потом он ушел

я снова стала звонить  в домофон- мне хотелось выгнать эту девку. и испортить ей ( а была ли там и кто я точн оне знаю) ночь. было 3 утра

вместо того чтобы вообще выключить домофон. он спустился

он знал что я хочу выследить с кем он 

он дал мне денег и сказал чтобы я уходила сняла гостиницу но только ушла

 

я не стала брать деньги и начала его пытать почему он с кем-то  а не со мной

и в чем причина

 

он впал в ярость и сказал что все уходит и больше не возьмет трубку и не поможет мне

я продолжала выяснять 

у него был весь рот в вине. в этот вечер он был на мероприятии

 

я чувствовала что возобновилась сто лет назад какой-то давности его старая с кем-то связь

а может новая. я не знаю

 

потом он так разозлился я держала эти деньги без энтузиазма он забрал их и сказал что все

пытался меня выгнать от двери подъезда

я поставила ногу на дверь и держала ее

я сказала что завтра мне снова негде ночевать

он сказал что даст еще денег

 

я не уходила

он разозлился и кинулся на меня слегка толкнув

потом я снова повторила про какую-то эту телку. и я протестую против этого

 

он вышел из себя и схватил меня за горло двумя руками. как бы стал душить

ну это было как то не знаю... не в шутку .но и не всерьез

в это время он говорил какието гадости и его лицо затряслось. его застрясло

 

потом я крикнула помогите

 

возможно он испугался сам себя

я прокричала не слишком громко  . но было слышно на всех улицах соседних

 

над нами было 2 камеры над дверью подъезда

не спала охрана двора. так как я зашла разбудив дежурную двора

она знала куда и к кому я иду

 

потом мы боролись еще некоторое время. он толкал меня и покрикивал

 

он пытался меня столкнуть со ступенек но я крепко схватилась за стоб

 

непонятно было кто из нас сильнее

так как я моложе и занимаюсь спортом. а он занимался спортом давно

и просто взрослый человек.

 

потом он пытался договориться. всеми силами чтоб я ушла

 

в итоге он снова дал мне деньги и я пошла. он сказал что завтра в обед он сделает все что мне надо к обеду

 

я успокоилась. дойдя до калитки я решила не уходить а выследить с кем он был

но он уйдя догнал снова меня. открыл калитку и проследил чтобы я вышла

 

я спросила почему он так стал меня ненавидеть. и что я плохого ему сделала

он ответил - а что хорошего ты мне сделала

видно было что он чем-то обижен. чем-то что мне не сказал

или что я упустила

я спросила - почему ты так говоришь будто тебе не было со мной хорошо

он ответил - что не было хорошо

я спросила - но ведь ты говорил что было хорошо. он ответил - ничего мне не было хорошо

 

потом я решила поехать поспать пару часов и снова вернуться выследить

но потом утром я подумала - это все может принести мне вред. если он увидит что я слежу. и если утром никто кроме него из его дома квартиры не выйдет, то я вдвойне проиграю - разозлю его. и не получу не увижу ни бабу эту ни получу что он обещал

 

в итоге на след день он ничего не сделал

сказал что пока не получилось

 

через день я придумала новую идею насчет того как бы он мог мне помочь в моем деле и снова написала ему пытаясь довести дело до конца

он перезвонил злился

потом мы стали болтать и смеяться над тем что я любого забадаю 

про деньги которые он еще обещал он сказал что я тебе уже давал и вчера и неск дней назад

но я купила очень дорогое платье чтоб ему был по кайфу мой вид.

и он сказал - я не виноват что ты купила платье

 

хотя когда давал - сказал - купи себе чтонибудь еще

и я поняла что ему хочется чтоб я всегда как всегда была в новом наряде

 

ибо наше общение стало холоднее

но это с его стороны. я почувствовала что он с кем то снова трет

и мое настроение внутри было такое без энтузиазма

игры наоборот мне надоели к черту

 

 

а он обиделся будто я его уже не так хочу как раньше

и если я  не хочу его то он тогда не хочет

 

но что говорит его аффект

откуда столько страсти. душить. прогонять

 

ну и выключил бы домофон

или дал денег да ушел

 

либо он защищал кого-то с кем был

либо у него что то не то с крышей

 

если он был один

как он сказал и просто не хотел чтобы я вторгалась в его пространство

 

в любом случае значит он думал о ком-то или чем-то другом

 

либо пришел с вечеринки и напился оттого что идеи творческие не приходят ему в голову и его карьера творческая окончилась. об этом постоянно переживает и от этого у него в последние месяцы депрессия

 

так как он был пьян вряд ли какая то романтика могла произойти

 

либо он успел с кем-то встретиться и поэтому пытался развести двух диких женщин врозь

 

может быть та с кем он был сумасшедшая более чем я

 

в любом случае это уже второй раз когда я ревную и пытаюсь прогнать от него кого-то

 

и после мне до утра снилось как мы вдвоем один на один

он печален и удручен - все уныло. и на кухне из-под пола вода

 

и я ее вытираю. промокаю. вода чистая как потоп из-под земли

 

но в процессе попытки душения я нахожу какие-то другие вещи

если мне человек безразличен я никогда не буду его душить

 

какая-то энергия страсти безумия и если я мешаю ему . посягнула на его свободу

то ясно же что 5 лет большой срок

и право собственности я имею взамен на затраченную на него мою жизнь и энергию

 

сама не знаю как быть в таких ситуациях

я не злюсь на него и не обижаюсь

чувство такое что я хочу всех прогнать от него

ибо это мое. моя куколка. мой человек

 

и смириться с отсутствием его в моей жизни я не могу.

 

 

на картине кроме тыквы глиняного горшочка было что то еще третье

 

но что я не помню

 

это лежало на скатерти

 

 

2 Sorella -знаете во сне важно что это шедевр

и эта именно картина

 

полотно

и это связано с миллионами долларов

 

целое состояние

т.е эта картина как имущество

 

вот это меня удивило

что это к чему

 

но и то что эта картина гениальнейшая и мне принадлежит

такое было чувство что эта гениальность - моя тайна. что во мне это есть. некое нечто выходящее за грани обыденного

нечто чем не обладают миллионы

и эта картина как маттис моне или кто-то из великих

 

т.е моя причастность генетическая к выдающемуся чему-то

 

во сне меня это поражает именно как факт обладания картиной

не мои домыслы

не мои попытки пробиться

не общение с ч-ком который в мире другом. с которым мы очень похожи внутренне. на одной волне но  куда он меня не пускает и не помогает попасть

 

а тут я по факту обладаю богатством материалным объектом- который сразу мне дает статус, кучу денег и возможностей и иной уровень

 

т.е чувство что я взяв в руку картину попала в этот другой желаемый мною мир обретя все вмиг

 

чувство во сне - наконец-то - состоялось... как ключ ко всему

и важно ею правильно распорядиться

 

 

welldone 2013-11-11 18:48:50
что вы думаете по поводу новой фазы в партнерстве с данным другомНу не очень-то новая. Все та же борьба за власть. ( 
 

welldone 2013-11-11 18:56:51
моя причастность генетическая психологическая 

 

И вы стали преувеличивать, превращать ценность в сверхценность. Лучше этого не делать, так как это верный способ разрушить  этот психологический ресурс или злоупотреблять им (=купить на все деньги дорогое платье и голодать).  
 

меня теперь заинтересовала вообще агрессия

 

приступы когда трясет состояния невменяемости

 

у меня бывало такое. правда душить я никого не бросалась

но именно когда отстаивала свою позицию

 

в чем здесь ресурс и на какие слабые места ч-ка это указывает

 

сама реакция - человек - выходит из дома - чтобы броситься и душить другого человека

что  в нем происходит

что его толкает

 

ч-ку кажется что он уже вне безопасности? как бы защищает свою жизнь?

 

но в данной ситуации отчего ему казалось что его жизнь в опасности ... или что он защищает в данной ситуации

 

вообще мотив пусть и сиюминутный убить

меня взволновали эти механизмы

т.е я сталкиваюсь может не впервые

но в такой ситуации впервые

 

отец мой впадал в ярость. и кидался на меня также

когда я молча проявляла индивидуальность и то, что я все буду делать по своему

как бы потеря авторитета и он кидался и близко у лица крича угрожая и тп. в приступе вот такого вот не знаю как назвать

иными словами почему взрослые мужчины, которых я люблю или испытываю какие-то такие ощущения родства - почему их выводит моя личность

 

то какая я

 

они осознают в данный инстинктивный момент, может быть, что я по воле жить и стремлению сильнее, жизнеспособнее????

 

так что ли?

 

они - к примеру и отец, и этот друг вдруг инстинктивно ощущали в такие моменты  свою слабость, то что я может быть могу выжить в том числе и за счет их усилий?

 

т.е они проявляя материальную заботу тратили энергию и осознание этого как бы лишает их силы? что они свои силы передали мне и оттого я становлюсь сильнее ... или как ?

Как правило, традиционно-дикий патриархальный мужчина/отец испытывает сильный гнев и даже впадает в ярость, потому что женщина/дочь показывает, что она ему больше не подчиняется, что не является его собственностью, имуществом, вещью, рабой, что она - равный ему по правам человек со своими желаниями и волей. 

Со стороны рабовладельца в таких ситуациях нет ничего личного (так он реагирует на любого раба, выходящего из своей роли).

К сожалению, женщина в таких ситуациях сильно рискует своей жизнью и здоровьем. 

welldone 2013-11-11 18:48:50
но я купила очень дорогое платье чтоб ему был по кайфу мой вид. и он сказал - я не виноват что ты купила платье хотя когда давал - сказал - купи себе чтонибудь еще и я поняла что ему хочется чтоб я всегда как всегда была в новом наряде



   



 Почему вы думаете, что мужчина хочет, чтобы вы всегда были в новом наряде? Почему вы думаете, что всегда ваш вид должен ему быть не просто нормальным, приятным, а по кайфу?
Неужели такое большое значение одежде - изыскам в одежде - может быть для этого мужчины и вообще для мужчин? Почему вы так решили?
 А то, может быть, это нереальное требование к самой себе быть именно идеальной именно во внешнем образе, а не реальная потребность  мужчины.

он уже все видел ему все надоели

 

всех самых лучших красивых он пачками имел всю жизнь. они все в него влюблялись даже те кто не влюблялись всегда оказывались в его постели

 

международные мероприятия звезды легенды он среди них. путешествия. творческая работа. вокруг все всегда из кожи вон. 

в каких только платьях и кто не был в его любовницах . лучшие в ссср

 

 

при чем тут платье. я просто знаю. что обычные слабые глупые по бабски ординарные - никто их них не сможет так надолго удержать внимание одного и того же мужчины

когда он видит меня не нарядно он недоволен и я чувствую его разочарование что нет волшебства сказочной красоты и всего маскарада и праздника который он то знает - устроен мною всегда ради одного зрителя - его

ну и еще если я не супер в отличном виде то он перестает быть галантным и щедрым. он становится обычным мужиком

а когда я выгляжу лучше и лучше и лучше то он старается вести себя как кавалер 19 века. галантно в плане эмоциональной чуткости

в нем тогда просыпается необыкновенная атмосфера .все очень тонко. но я понимаю все тонкости в его ощущениях

вот он смотрит. вот он влюбляется . сидит смотрит и я вижу - как он думает... что может так задумано

у него начинается философия про таинство мужчина-женщина

потом у него повышается желание

 

в общем что тут объяснять. чем изысканнее женщина тем героически более мужчина

я хочу чтобы он уже не смог мне сопротивляться. сопротивляться тому что любит. он может говорить все что угодно

но эти чувства они развиваются

любое ослабевание выводит нас обоих их себя и мы расстраиваемся а куда все делось

я ощущаю его как себя. каждую его косточку и хрящичек внутри. все смены и нюансы настроений. он также меня очень сильно чувствует и ощущает

 

когда я мысленно думаю что-то и не звоню молчу. он сразу ощущает эти импульсы начинается диалог . и потом спустя час звонит... 

 

 

 

 

про платье - он не раз говорил как ему нравится

 

и что для него это всегда такое - какой он увидит меня  в этот раз

всегда интересно

 

ему интересно если я купила новые трусы. он всегда ждет необычного от меня

он будет размышлять над этим - если я скажу что кое что купила - он начинает пытать а что купила и говорит что все эти фантазии и образы и предвкушение чего-то более менее понятного очень интересны и возбуждают бодрят и т.п

 

 

потому что для него должны быть все обычные на которых он не посмотрит - его эстетские фантазии будут порушены и он близко не подойдет к "обычной"

 

должны быть все вокруг

и я - самая необычная

 

сказал что никого никогда не душил

много  всего у него со мной в первый раз. как позитивного так и экспрессивного

и платья мои и выходки. и то как я после выходок снова выравниваю общение 

welldone 2013-11-13 01:00:09
когда он видит меня не нарядно он недоволен и я чувствую его разочарование что нет волшебства сказочной красоты и всего маскарада и праздника который он то знает - устроен мною всегда ради одного зрителя - его ну и еще если я не супер в отличном виде то он перестает быть галантным и щедрым. он становится обычным мужиком
А как он сам одевается при этом? Столь же изысканно?

 

нет он одевается всегда обычно

 

люди его круга и статуса всегда подчеркнуто небрежны

как бы показывая свою независимость и ценность сами по себе. 

 

еще в нем подчеркнутое есть что-то печоринское

все не то и не так... какие-то сожаления 

и отстраненный в чем-то взгляд на происходящее

 

ч-к всего добился дети выросли он расслаблен путешествует, тусит среди элиты

наблюдает... философствует...

думает о том что бы такого сотворить такое что-то придумать гениального и простого чтобы появился драйв от собственного дела и призвания от которого тоже устал

корит себя отсутствием вдохновения... и не исключает того, что Б уже все забрал весь дар и способности и он уже завершает жизнь... и все идет в к финалу 

 

думаю что еще в душе жалеет безусловно себя

 

еще такое ощущение что мечтает о каких-то женщинах которые умеют вскружить голову

возможно которые ему когда-то не достались

и вскружили и отвергли его обманули и т.п

 

ему кажутся возможно эти воспоминания о прошлых кружениях недостижимым идеалом

и он постоянно твердит что-то такое

я уже не могу это слушать и психую

и говорю что это слушать не желаю

 

он обижается как если бы искал во мне понимания а я не понимаю о чем он имеет ввиду

и он закрывается в своих образах размышлениях и ругает меня за истеричность

и далее начинает воспитывать в том как мне надобно ощущать и пытаться жить вникать и пробиваться. и если  я хочу пробиваться то нужно избавиться от эмоций истерик и комплексов

 

это невероятно обидно понимать что ты такая красивая и молодая и любишь его

а он говно такое смотрит и словно не видит

я не кажусь ему какой-то такой которая кружит голову или кружила голову

 

словно он упрекает меня в том что  я не такая словно не могу вскружить ему голову

и словно он подсознательно намекает мне на какие-то свои ожидания по поводу этого

 

т.е не хочет меня терять но не может как бы в меня влюбиться из-за того что я не из той породы ..не из тех женщин

 

 

но ведь именно из-за своего пренебрежения и непонимания он сделал меня несчастным человеком 

по сути так мало чувств и поступков он мне дал и подарил

скупой рыцарь какой-то

 

но чувствуется что чем сильнее он меня отрицает тем глубже это в нем такое нечто - что он реально во мне нуждается. не желая дать возможность мне проявлять чувства более открыто и сам как бы отряхивается отгораживается от этого... 

и как бы и показывает что в душе он все еще мечтает о чем-то таком красивом и преданном... и что он также неприкаян как и я

и именно это нас роднит

 

но он не подпускает меня к себе ближе какой-то зоны границы

несмотря на то, что необъяснимое нечто между нами тяга. неотделимость.. страсть которую мы не контролируем даже при том как он старается ограничить физически контакт. сделать его слабее

все равно интенсивность такова что это за гранью... так или иначе невероятная близость даже тогда когда близости он избегает как таковой играя в мою девочку

 

мне иногда кажется что таким образом сдерживая себя от секса со мной сдерживая от полного слияния он пытается остудить нашу взаимосвязь

 

пытается все это ослабить.. избавиться от этого притяжения которое более глубинное душевное и столь же сильное физическое....

 

мне трудно в этом разобраться

слова одни. он все отрицает. говорит и твердит до фанатизма что между нами ничего нет

 

но я это ощущаю иначе... будто на белое он говорит черное. несмотря на всю очевидность

 

и когда  я сказала что мне неприятен вообще разговор о том что бывают какие-то там женщины ( не помню к чему к обсуждению кого или чего это он сказал к слову) женщины который умеют вскружить голову

от таких слов мне просто хочется пойти и повеситься... словно я это некое нечто которое не сравнится даже с какими-то там непонятными сосками. или кончеными в поступках тварями. ... 

 

словно он так говорит при мне об этом будто я вообще не женщина 

или мне за 40 ... или словно у меня уже все ушло и я не могу и никогда не буду и не стану такой вот какой-то

 

и когда я его остановила - он разозлился и ответил - почему ты говоришь со мной в таком тоне как будто ты моя жена

ты мне не жена... и свою присказку что мы друг другу никто вновь стал твердить

 

но я не говорю ему о том, что я жена и в этот момент не предъявляла никаких претензий или чего-то там

я просто слушала и в какой-то момент эти отвлечения  - и во время разговора - явно его воспоминания о каких-то там женщинах. или какой-то одной... просто я поняла что доведут меня до слез... хотя 5 минут назад было так как-то хорошо между нами... чем больше времени проходит тем сильнее это чувство близости между нами

словно сносит крышу от обожания человека у меня словно как все впервые... но только сильнее... и сильнее

 

и это обоюдно... это невозможно остановить или методами не спать в одной кровати или еще что-то такое - это охладить

 

но он всегда делает вид словно это как бы было не с ним. будто он ничего подобного не испытывал... 

 

сидеть и вдруг начать твердить ты мне не жена что у тебя за интонация... на мой взгляд это какое-то клиническое проявление

вполне нормально сказать человеку - давай вот на эту тему остановим разговор. ибо мне это неприятно

 

это нормально . и не обязательно быть женой чтобы запретить человеку вдаваться в размышления при мне которые мне обидны и неприятны

 

короче достал уже издевательствами((((((((((((((((((

очень больно

 

а что вы думаете насчет треугольника родитель-отец- ребенок -мать

 

если рассматривать эти отношения как перенос

 

то занять место "ребенок" я не могу.

ибо и отец и мать это он

 

признать его автономное право на его отношения с другими бабами я уж точно не могу

ибо меня не устраивает наличие их. 

 

я теряю во всем. если их не прогоню всех. если они будут пребывать в ощущении что каждая - только она его муза. и т.п

то их отношения будут улучшаться

 

а если я мешаю. то я как более сильный человек заставляю их устраивать ему истерики. не получать радости от их встреч

и рано или поздно они будучи слабее меня отваливают

 

а он огорченный идет ко мне 

и понимает - только мне он нужен . ибо лишь я его и все что с этим связано терплю

так возникает ощущение родственности. 

когда люди ругаются . что-то каждый свое хочет пролоббировать

но  в итоге бессловесно ощущают ценность пусть и такого но стабильного партнерства.

уверенности в том что в нужный момент все равно или в момент грусти и слабости придешь именно к этому человеку. т.е придете все равно друг к другу

как давние и проверенные родственные люди

 

все мужчины всегда поддаются на вступление в фазу семья

появление ребенка

 

 

абсолютное 100 % 

именно поэтому та которая сильнее всех заинтересована и получает 

любой человек привыкает к факту - его любят

и терять это просто так никто не хочет

 

и рано или поздно наступает фаза когда либо поддаться уже придется ему. либо потерять это уютное и стабильное ощущение - я кому-то очень нужен

я могу быть любым. невыносимым. но и даже таким меня любят

 

именно в этом причина того, что данное взаимодействие трудно разорвать так как есть чувство любви и принятия

мое естественно женское

он хочет быть поглощен безусловно хочет быть любим и в уюте

 

в то же время мужское самоутверждение не знаю куда и на проявление каких качеств направлено чтобы не падала самооценка данного индивида

 

 

да вслух то он он говорит - что сойтись и быть с кем-то уже не хочет

но и сокрушается своим одиночеством и неприкаянностью

 

на мое суждение - просто я неприкаянная. у меня никого нет. я не могу потерять еще и тебя в моей жизни... ибо не ради кого-то это делать

взамен нет кого-то кто бы был дорог

 

он ответил так -

 

а я . а я что прикаянный. я тоже неприкаянный. слово какое интересное. это означает что нет никого близкого . кому придешь и покаешься. а каяться можно только близкому. а у меня такого тоже никого нет

 

 

т.е этот разговор о том что нас объединяет

только  я признаю что он мне близкий

 

а он говорит что кого-то там близкого у него-то нет . кого-то кто кроме меня будет его выслушивать и стремиться так сильно к нему как я...

 

я не думаю что тут проблема в возрасте. многие люди открыты к счастливой нормальной жизни. по сути особых то проблем нет

в плане наличия денег...

возможно наличие детей и ответственность перед ними... т.е может он и думает - дети скажут - папа ты что с ума сошел... решил еще детей на старости лет??? они не поймут... возможно он думает так

 

и он сам не понимает как это так вдруг снова с кем-то быть

он не уверен что ему это надо

 

но и одному ему плохо. и он чувствует себя неприкаянным. но что жалеть об этом что толку

 

 

 welldone 2013-11-14 23:48:38
что вы думаете насчет треугольника родитель-отец- ребенок -мать

если рассматривать эти отношения как перенос

 
welldone 2013-11-14 23:48:38
и понимает - только мне он нужен . ибо лишь я его и все что с этим связано терплю так возникает ощущение родственности.

Я думаю, что вам надо представить, что все эти чувства и ощущения к этому мужчине на самом деле это ваши детские чувства и ощущения, направленные на отца в глубоком детстве, которое вы уже не помните.
Да, сейчас вы отца ненавидите и отщепили свои детские чувства к нему, подавили их. И к отцу вы их не чувствуете. И ваши эти детские естественные  эротические чувства к отцу при Эдиповой фазе, наверное, отщепились, т.к. Эдипов комплекс не был благоприятно пережит и ваши отношения с отцом не вышли на новый благоприятный уровень.
И вот эти сильные эротические чувства, отщепленные внутри вас, вот так и вырываются наружу, проецируясь на подходящий объект для этого.
 У мужчины, соответственно, при вашем эротическом переносе на него - эротический контрперенос. Он чувствует во многом как ваш отец тогда в детстве и ведет  себя сейчас - старается так себя вести -  как ваш отец с вами в далеком детстве - с переменным успехом устанавливает границы, пытается ослабить эротические чувства, ограничить физический контакт.
С другой стороны, т.к. эти все ваши чувства это, наверное,  отражение и воспроизведение ваших детских чувств с вашим отцом, то, возможно, мужчина чувствует, что эти чувства , направленные на него, на самом деле предназначены не ему. Ведь, если гипотеза верна, на  самом деле они адресованы другому мужчине  через время и пространство - вашему отцу. Думаю, это он чувствует в смутном виде, ничего такого не понимая, но выливается это в то, что он  и говорит, что между вами ничего нет.
Мне кажется, вам надо как-то проработать свои эти чувства к отцу, соединить их с образом отца.  А  также сейчас во взрослом возрасте уже отступиться от своего того отца с этой точки зрения на уровне той прежней маленькой девочки. Как-то так...
Таким образом, мне кажется, вы немного уравновесите себя вообще и в отношениях с этим мужчиной.
Вот такая гипотеза. 

welldone 2013-11-14 23:18:02
но он не подпускает меня к себе ближе какой-то зоны границы несмотря на то, что необъяснимое нечто между нами тяга. неотделимость.. страсть которую мы не контролируем даже при том как он старается ограничить физически контакт. сделать его слабее все равно интенсивность такова что это за гранью... так или иначе невероятная близость даже тогда когда близости он избегает как таковой играя в мою девочку мне иногда кажется что таким образом сдерживая себя от секса со мной сдерживая от полного слияния он пытается остудить нашу взаимосвязь пытается все это ослабить.. избавиться от этого притяжения которое более глубинное душевное и столь же сильное физическое.... мне трудно в этом разобраться слова одни. он все отрицает. говорит и твердит до фанатизма что между нами ничего нет но я это ощущаю иначе... будто на белое он говорит черное. несмотря на всю очевидность

welldone 2013-11-14 23:18:02
нет он одевается всегда обычно люди его круга и статуса всегда подчеркнуто небрежны как бы показывая свою независимость и ценность сами по себе. Обычно, в смысле неярко, более классически, не экставагантно, но по своим реальным средствам и со вкусом при этом, когда человек все-таки придает значение своей одежде?

Или обычно, в смысле  небезупречно по качеству одежды, стилю и вкусу, когда человек явно не придает значение своей одежде?

спасибо за коммент

 

отца я не ненавижу. глубокая обида - да.

причем обида за то что до моего полового созревания он меня не замечал

и конечно мне трудно понять почему мой отказ ему заниматься с ним сексом автоматически меня в его глазах зачеркнул

что это за любовь такая человеческая. нет секса - значит пошла вон. игнор

эту ситуацию я понять не могу

_______

этот друг

он публичный человек

у него вся одежда дорогая и качественная

набор поло и штанишек либо джинсов разной фактуры американских 

в основном в одной гамме

пиджаки сверху

 

все куплено в америке или европе. но все одно и то же

 

 

да это неважно. вкус и стиль в его одежде есть. небрежно-вальяжный скажем так. подчеркнутое пренебрежение к дресс-коду

так одеваются самые богатые люди мира. коим он естественно не является

 

я ужасно его ревную и меня это подавляет

но ревную в контексте того - что мне он отказывает практически всегда в обычном сексе. и мне мыслится что какая-то другая о которой он как бы грезит

и что "умеет вскружить голову" я думаю там совсем другие отношения

радостные галантные. и в них он ведет себя иначе. он стремится к ним

к кому то другим. чего может быть ко мне и есть также- но он это скрывает разыгрывая сцену будто это мне надо более чем ему. будто это только я скучаю а не он .будто это он раз я хочу общаться соглашается.

и дальше начинается игра в подставление жопы своей. я девочка я тебе дам. так и быть

и еще недавно он придумал новую игру - встретились и в процесселюбовных игр он начинает капризничать

то он не хочет целоваться. и если я заставлю тогда целуется страстно

то как-то сказал - я сейчас уйду. я устала

и по сценарию игры выдуманной им начинает сопротивляться

этим он добивается что я начинаю его удерживать. и моя задача подчинить

дать понять - он моя собственность. я делаю с ним что хочу. и ему стоит заткнуться

это его возбуждает сильно. такая борьба в постели даже моя за него. хотя  рядом кроме нас никого нет

он как бы демонстрирует - я не твой.  я вот такой необычный. продолжай добиваться меня

 

 а потом после он может говорить даже если сам позвонил и был инициатором встречи - чтобы я перестала его преследовать

и что мне запрещено писать смски.

обычно на смски он реагирует так  - ему хочется встретиться он вовлечен в общение со мной

и вот он грозит не первый раз какой-то сомнительной помощью мне. что не будет пытаться мне помочь в делах. если я не затихну

 

но команда затихни означает лишь что он хочет чтобы в его других встречах был комфорт. и та\те девки не знали о моем существовании и праве некой власти на него которой (власти) он подчиняется

грозит мне он с целью именно спокойно крутить с кем-то

 

и это понимание меня убивает. я чувствую себя обманутой и обделенной

я не хочу все время играть в его игру. ему необходима опция которая я так полагаю позволяет ему обладать нормальной эрекцией перед кем-то другими

 

и когда например скорее всего он с кем-то из них не виделся. тогда он хочет меня как мужчина

но это происходит внезапно и неожиданно

 

стопроцентов я не знаю как там и кто и что

так как я смотрела в его телефон пару раз и несколько лет назад. 3 года назад

я хочу с ним жить . и теперь мне нужно показать что я нуждаюсь в заботе и помощи. и кроме него мне некуда идти

и почаще с ним быть. ночевать чаще. или ехать с ним куда он едет 

 

но он взял с меня слово что я не буду его теребить

я ответила что можно попробовать и такую игру. ибо эта игра мне уже тоже надоела

 

и пока я молчу. и терплю. но мне охота прийти и поубивать всех телок которые к нему прикасаются

по кр мере обрить всех поймав налысо я продумываю как это сделать

 

с др стороны чтобы стать какой -то в его представлениях кружащей голову нужно просто на него забить и его начать отвергать. крутить им

вымогать больше бабла слащавым способом

 

это не в моей природе.

все это ужасная ситуация на грани того что 5 лет усилий и труда - и я близка к проигрышу

смириться с проигранными 5 ю годами и признать свое поражение я не могу

мне нужно отыграться. мне нужно что-то взамен

если я уже не могу надеяться на нормальное ко мне отношение. и непонятно кто ничего из себя не представляющие шалавы тупые могут быть для него идеалом каким-то приоритетом. образцом

 

 

всего лишь потому что ведут себя лицемерно. не проявляя своих истинных эмоций. может они тоже хотят меня поймать и дезактивировать. но не могут проявить это чувство ему. не могут пикнуть. смиренно играют по его правилам

 

что они получают в итоге я не знаю

я не знаю есть ли там страсть как у нас с ним или полноценный секс

я не знаю что и сколько он дарит покупает

я не знаю точно ничего

 

но могу подозревать что он просто строит всех по своим правилам и играет с каждой в свою историю

все его истории длятся годами. они выходят замуж разводятся. но он время от времени встречается со всеми с кем когда-то спал... как часто не знаю

с кем то два раза в год

 

кто-то вдруг ему позвонит

 

кто-то встретится где-то.... возможно сотрудницы кои в огромном количестве время от времени посещают его жилье...

 

кто-то на него обидевшись играет в отказ

тогда он скорее всего решает снова позвонить спустя время месяц или три

 

он может позвонить обиженной его тройными связями спустя полгода и сделать так будто все как вчера

 

так он развлекается думаю

а мое постоянное присутствие в его жизни . регулярность наших встреч отвлекают его от встреч с другими

они обижаются видимо 

т.е он на каждом этапе с кем-то хочет поддерживать встречи в какой-то частоте

и поэтому мне отказано в частом внимании. 2-3 раза в неделю если на какой-то момент мне удавалось с ним видеться. держать его на контроле

то в какие-то моменты он не может ибо занят другими историями

 

я пытаюсь всех прогнать. показать что есть кто-то постоянный.

его это злит. что ему не удается врать другим как и мне - что у него никого нет. и он такой весь одинокий никому не нужен

 

таким способом он получает любовь а не просто постель. от многих женщин

бывших любовниц. подруг. коллег

 

если я ослаблю свое вмешательство. то наши встречи охладеют сильнее и сильнее

я уже знаю этот момент. появилась снова какая-то из бывших или новых

мне нужно ей испортить иллюзию будто она великолепная супер звезда

она должна сидеть и жевать сопли от унижения. я должна спровоцировать ее на то чтобы она залезла в его телефон. чтобы он это застал. чтобы он наблюдала мои волосы и устроила ему истерики

я должна всех с кем он как-то продолжает видеться иногда вывести на истерики. чтобы они начали его пилить. нудить. истерить и проявлять худшие качества

тогда он всех сам поразгоняет. у него перестанет от их истерик на них стоять. а я всегда праздник. который улыбается. почти всегда

 

 

все это сделать я могу либо придя к нему посреди ночи. 

либо пописывая в 2 часа ночи и в 22 или в 19 часов. в то время когда обычно происходит все общение нужно показывать что кто-то есть

 

и таким образом все разрушить

 

но вот он мне в который раз запрещает писать смски

и запретил звонить

 

он ждет какой-то встречи которой дорожит

 

все это кончится тем, что как и любая тупая овца (а он общается с глупыми в основном .интеллектом из всех его обладаю лишь я. ему нравится общаться со мной по причине "есть о чем  с тобой поговорить" а не только играть в интересный секс) потом они начнут его все равно пилить по бабски

он порвет

 

они станут еще сильнее высказывать обиды и предъявы и он снова соскучится по мне 

и все начнется сначала

 

поэтому моя задача видеться чаще. так я добилась большей привычки

неких тем не менее моральных обязательств - он что-то мне помогает в жизни... чувствует что я нуждаюсь в защите

 

но если он кому-то из них даст денег или подарков то это значит что кроме внимания ко мне я теряю еще и в заботе

 

конечно там где есть за что всегда идет борьба

 

если быть равнодушно-отстраненно томной.... я не уверена что в отсутствии бешеной страсти вообще для мужчины а тем более такого себялюбивого есть интерес

 

не знаю

моя задача выйти победителем

только какой тактикой и стратегией не знаю

 

видимо он задумался что я применяла такую тактику по борьбе с его шлюшками. и решил мне помешать в этой тактике

 

значит не знаю. надо завести моб номер и писать смски не в моем стиле чтобы они кто окажется рядом все равно читали и бесились

 

но он рано или поздно раскусит что это я

 

года два подряд он не понимал смысл зачем я пишу смски. 

видимо до него дошло и он пытается обрести свободу в личной жизни)))))

 

но я от него не получила эмоционально и физически столько сколько отдала

да и деньги все его тратила на наряды. внеш вид... по сути все ради его удовольствия

взамен слишком мало эмоций  по сравнению с моими я получила. и я хочу получить отданное.. я хочу наконец насладиться вложенными усилиями

и на время какое-то мне это удавалось... месяц другой... и снова какаято связь его возобновляется

 

или кто-то новый появляется

 

рвать смысла нет

физически я ни от кого так не возбуждаюсь и не чувствую эйфории даже просто находясь рядом

за все почти 5 лет. увы но факт

 

т.е заменить эти отношения просто каким-то сексом пусть лучшим по качеству физиологичному и деньгами и заботой кого-то там - я не могу

я все равно не буду испытывать тот кайф который получаешь находясь рядом с родным и любимым телом наглой мордой которая знает что его любят и скрывает свою радость и счастье по этому поводу чтоб я не расслаблялась

 

сможет ли он без меня??

конечно да!!!!!!!!!!!!! какое-то время... за это время решения быть вместе он не примет

он просто бессознательно заскучает загрустит и тп

и вновь бросится ко мне  - вот он я. я тебе звоню. бери меня

 

играть в отказы и холод бездумно . тогда он обидится еще на долгое время. нафантазирует что я когото люблю и у меня кто-то есть... и погрузится в переживания как его все бросили

 

добиваться как бы как это могут делать в юности он побитый и которого предавали по крупному те кого он любил по настоящему - он не станет

 

и гордость его не позволит ему этого

 

 

все это я знаю наперед

 

я не могу его слушаться постоянно. подчиняться. так как мне это даст только утерянное между нами время

 

но я хочу инициативы

и я знаю что ее не будет 

он просто такой человек который легче согласится поддастся чтобы не быть обиженным... чтобы себя защитить от непринятия он будет поддаваться на тех кто слабее беднее скромнее попроще кто разведен или не имеет надежд

 

он выбирает тех по максимуму кто не обидит от кого отказ почти невозможен

 

но я сильная. сильная настолько что если он меня реально разозлит то возможно от меня ожидать сдачи

в каком-то смысле он думает что я могу в крупном предать

 

хотя я думаю что это не так. вряд ли я смогу именно что-то сделать против его благополучия. но он в это не верит. он думает раз я так хочу выживать и пробиваться то меня ничто не остановит и все средства хороши

 

именно факт того насколько и чем я пожертвовала любя его я думаю он не понимает

 

как сделать так чтобы стать востребованнее - именно так я могу это назвать - я не знаю и не могу придумать...

 

мне надо жить... а  я застряла словно в пробке

 

но в этих отношениях мне кажется я близка к победе в чем-то важном в моей судьбе

мне кажется нужно это пережить - как себя вести не знаю

слушаться его не хочу

слушаться его значит нарушать мои собственные планы

 

я могу стать победителем. т.е получить все к чему я так долго стремилась - принятие ввиду неизбежности этого... тот кто сильнее и упорнее - получает в итоге ... когда другие дав слабину отступают.. в обидах и прочей ерунде

 

я чувствую что должна переломить ситуацию в своей жизни силой воли. 

моим собственным усилием и решением. именно в этом и есть судьба человека

я чувствую но как и что предпринять я не знаю

 

он не мальчик 5 лет. хотя в то же время и мальчик 5 лет. которому как скажешь - так надо делать. малыш, так надо. так он и будет делать

 в нем это есть

именно потому он сам не думаю что принимает решения в личном. он уходит если его обидеть сильно

но я его не обижала именно без причины. зло. без сочувствия

 

все мои выходки от ревности. и вцелом безобидны

 

а если его сильно не обидеть то он никуда не денется

значит его надо брать

 

а как его брать если он для видимости сопротивляется...

 

принцип недеяния... не знаю... подходит ли мне вообще в моей истории судьбы...

 

с др стороны я устала от всего и всех... и может быть хотела бы что бы кто-то в моей жизни появился такой как все эти годы я сама. и сделал и решил за меня - будет так. ты будешь со мной. мы будем тут. будет так

 

но в данном "тандеме" двух творческих натур с непонятной границей "мужское женское" где вообще неясно кто мальчик кто девочка и кто от кого чего реально хочет... вообще как сделать так или эдак непонятно

 

он не предпримет ничего . он так и будет собакой на сене

мучать. приближаться отдаляться. смотреть реакцию

 

я все это выучила за 5 лет наизусть

но я хочу ребенка и нормально жить. 

 

все бы так и было. но ведь он сопротивляется ставит границу даже находясь в порыве безумия эйфории и страсти.. он продолжает контролировать все и защищаться

 

по сути не позволяет себе даже в постели раскрыться. открыться. поддаться естественному тому как задумано Богом между мужчиной и женщиной

 

он однозначно боится этой близости мечтая о ней. тем более что у нас это есть и было... и мы знаем оба что это за какой-то гранью.. вообще магия между двумя людьми

а почему она между этим мужчиной и этой женщиной

 

это так трудно объяснить

 

я приверженец теории что любовь так или иначе дается Богом. в этом есть цель - плод любви

все. никаких других вариантов быть не может

 

воля человека в этой ситуации?? 

миссию выполнить лежит роль на женщине. он не имеет никакого права вообще вмешиваться в женский инстинкт

но чтобы схитрить он меняется ролями

 

таким образом получая любовь. эйфорию. обманув замысел Бога

 

эта игра приносит боль.

не только мне. я думаю он также страдает от рефлекса самозащиты...

 

я не вижу ничего плохого в детях. даже если они у него есть

чем больше тему лучше. .. и если Б даст. то хорошо... а он даже боится проверить посмотреть .... даст ли Б или нет... а может он нам не даст...

и на этом все закончится само собой сойдя на нет

 

а если даст  - это будет уникальный плод... талантливый и красивый... размышляя и совмещая наши гены и карту рождения... совпадения в судьбах ... все эти пересечения я понимаю смысл между нами может быть только в ребенке

 

и никакой другой высшей цели нашей встречи подстроенной не один раз судьбой быть не может

 

может быть творческий плод... некий совместный продукт.... я так легко и ясно все это вижу...и даже не сомневаюсь в реальности картины которую пишу.... но совместить это с конкретным днем .... ситуацией и необходимым собственным поведением я не могу

 

я понимаю нужно скорректировать свои действия раз они не дали быстрее результат

надо говорит так - я буду. надо сделать то или это - я согласна 

но если бы знать как и что скорректировать для получения скорее нужного заданного результата

я бы  сделала так

 

но я не знаю

и отсутствие опыта - это единственное что мешает мне добиться целей быстрее

 

а кто-то считает - надо жить как оно идет

в этом смысле я противник такой теории

 

все что в моей жизни произошло. я планировала .я просила. я действовала

я никогда не сидела думая  - ну пусть будет как будет

как оно идет

 

что оно....

 

приложил усилия - получилось

а для чего-то нужно миллион усилий а не сто тысяч

те кто делал сто тысяч усилиий у них не вышло. значит для этого нужно более усилий. миллион который сделаю например только я . из сотен тысяч людей которые оказались слабее меня... бесцельнее.... глупее..

 

но как и что сделать я не знаю

я уже сидела и думала.

 

я оставила все что меня может отвлекать

я сидела и думала. хожу и думаю... пытаюсь ощутить эту картину судьбы и жизни и вариантов....

 

но прихожу к выводу - я впервые не знаю... у меня впервые нет ответа более менее близкого к чувству - о. вот так надо

 

 

единственное что подсказывает голос внутри - смену места

словно надо куда-то уезжать... делать какие-то другие дела...

 

что-то более глобальное ... словно мне предстоят другие дела... дела о которых я мечтала но вот время что окажусь где-то там

 

но как смутно представляю... 

 

в чем моя миссия куда меня ведет мне трудно понять... я лишь чувствую что есть это что-то

оно масштабнее чем мои собственные личные маленькие интересы

 

 

что впереди моя вовлеченность в другое... в другие дела... 

но как и что от меня зависит что я должна сделать пока не знаю...

 

у меня нет ответов 

 

по поводу того что чувства направлены на отца

 

есть конкретный мужчина. запах которого меня возбуждает

 

он выглядит и пахнет и живет совершенно так что не имеет никакой ассоциативной связи с моим отцом

 

я хочу этого мужчину. люблю его

хочу с ним спать в одной кровати каждый день и родить ребенка и быть с ним

 

единственное что может ассоциативно вести к отцу - папа, я могу быть без тебя. у меня есть мужчина который лучше тебя.  и с которым мне уже не нужен отец

я взрослая и у меня мой мужчина. поэтому ты - папа мне не нужен уже как тогда

 

мыслю как-то так

т.е в роли дочери я себя с этим мужчиной не мыслю. мы партнеры.

мы доказываем каждый свои правила. не можем договориться

не можем расстаться. испытывая др в др потребность

 

он боится мне поддаться  полностью довериться отдаться

а  я хочу этого. быть женой и матерью... быть вместе

 

препятствий этому я не вижу... хотя возможно он может внутри чувствовать что если введет меня ближе к себе и сделает своим близким человеком дав открыто эту роль. может он думает что таким образом обидит детей???

как бы прервет их близость сейчас

сейчас самые близкие  у него - это его дети. у них любовь забота. они как бы и есть семья

он и они. их партнерство

причем более всего один ребенок. который младше

сын закончивший школу и поступивший

вот с ним у него супер близкая связь

 

другой ребенок старший как бы "мамин". бывшей жены

 

может быть эта причина...

вот у него есть эта любовь всей жизни с младшим ребенком в этой любви он утешается и для него это самое дорогое

 

как-то раз он жаловался что детям типа уже не нужен

мне стало так жаль что я поговорила именно с младшим

и рассказала вы себя невнимательно ведете с отцом. и сказала ему - звони папе почаще. спрашивай как здоровье.. он ответил что понял... и признал свою вину в невнимательности

 

после моего такого слива информации "ребенку" тот видимо внял и стал вести себя хорошо и нежно и заботливо

наш герой стал очень радостным и заметно счастливее..

я в душе радовалась что вставила ума детям баловням. 

 

но как раз таки эта упрочившаяся связь с ребенком его повлияла на нашу близость... словно он после этого переключился на кого-то еще

 

 

хотя  я не знаю....

то что мы спали именно с этим его ребенком ... тоже наверное добавляет чего-то... его сын сказал после что наша задача его разубедить в этом

и видимо ему удалось убедить отца

так как это было давно. .год назад... то забылось

но думаю то что это было отец не сомневается... и он простил сына за это ввиду его молодости

то что я сделала такой поступок от обиды и ревности он тоже понимает

 

но это вот такое осталось

т.е его с сыном стало связывать еще и то , что они оба спали с одной и той же молодой женщиной

мне даже кажется их отношениям это придало близости

 

я после встречи с сыном тогда также почувствовала чувство родства между нами... мы стали душевно ближе... абсолютно точно... после того случая (пока он еще не знал) я заметила как мой друг стал ко мне сильнее тянуться....

 

потом они вдвоем поехали отдыхать и видимо там общались много. отец все подробно выяснял и воспитывал видимо сына в плане общения с женщинами

 

малой сказал мне что нам надо сделать так чтобы  он думал что ничего не было

потом с малым я тоже помирилась. 

вцелом видеться нам незачем. 

ибо отца сыном я заменить ни физически ни как то еще не смогла бы

я лишь представила какой у нас мог бы быть ребенок

и могу к его сыну относиться как к ребенку. но не как  к мужчине

 

сын естественно знает нашу историю с его отцом . я его посвятила после в это

в принципе вообще уже все знают так или иначе о моем длительном существовании в поле их семьи

и жена бывшая и дети

 

но факт наличия у него его "любимого ребенка" есть

я знаю что младшего он любит сильнее всех на свете. больше родителей естественно.. 

как-то я слышала их разговор по телефону. такие интонации любви безусловно больше чем  к другим его детям

получается что психологически он как бы образовал пару со своим сыном 

 

что у него в бсс я не знаю... возможно эротическая тяга к сыну???????? будто он девочка а сын мальчик???????????????????

 

ну это я могу лишь домыслить

как ему добиться любви сына? только став мягким. чтоб сын ему доверял

другой ребенок с ним общается как взрослый на дистанции... даже в голосе...

а этот еще от него не отделился как индивид 

 

чувствуется меж ними появилась еще и некая тайна в виде меня... 

вообще этот нюанс интересен

 

я это сделала показав что я недостающий его третий ребенок

его дочь которую он не воспитывал и которая в другой семье

 

сексом с сыном я показала - мы все дети 

и как бы попыталась занять хоть какое-то место  -а пустующее место  - это место таки дочери. недостающее звено

 

потом я не слушаюсь

он свирепеет

 

раз я "дочь". значит он ищет другую женщину для роли "жены"

но я требую от него негласно роли "мужа" а не отца

 

и он сидит и проговаривает эту фразу ни с того ни с сего - ты мне не жена

 

но как может тогда дочь извиняюсь "е**ть" своего отца.

каким образом и зачем тогда он перевоплощается в "телку" и говорит - это ты меня таким сделала

ты мой муж - говорит он мне

 

так в какой бсс роли я у него я вообще не понимаю тогда

 

если он в духовной связи с сыном . то в какой роли маленький сын

женской или мужской?

 

прежде всего он его ребенок. т.е может и вообще он его воспринимает бесполо

вот что

 

будучи в бесполой любви с маленьким сыном

 

со мной он играет девочку. которую требуют и хотят отыметь

она выделывается. то дает то не дает

 

выходя из образа он отграничивает пространство игры

и переходит в роль отца - я тебе запрещаю меня контролировать и мешать мне играть роль мужчины ( я таки подозреваю с другими ему нравится роль мужчины. хотя не факт что он и с кем делает в постели не знаю. но думаю роль мужчины скорее всего. ибо это реже чем со мной его роль женщины из которой со мной в мужчину он превращается редко)

 

какую роль тогда мне следует и как играть чтобы выйти из образа дочери и мужа 

 

может он во мне ищет 2 недостающих звена родных когдато людей

умершего отца и бросившей его одной из жен

 

поэтому он со мной девочка -шлюшка. а  я "муж", т.е его отец исчезнувшая глава семьи

и я в других ситуациях его дочь которую он утратил . так как ее увезли в другую семью и которую он как и отца безумно любил

 

роль дочери я выполняю плохо

он сердится обижается. как бы словно я в виде себя непослушной снова лишаю его ощущения дочери. и как бы лишаю его "родной девочки"

 

т.е выходит в жизни ему не хватает взрослого патриархального отца и девочки-ребенка

 

где роль женщины тогда в его жизни??

почему ее нет?

 

или роль женщины - жены - это его мать. и с этим ничего не поделаешь

 

а он кто тогда

какую роль он хочет для себя

 

все равно получается 4-х угольник

 

маленький его ребенок сынок требующий внимания и заботы

его умерший отец

его отобранная малышка дочь которую он безумно любил 

его реально живущая мать которая требует заботы и внимания

 

и я которая хочет быть женой, но исполняющая роль отца-мужа. который любит принимает. контролирует. 

другие женщины время от времени с которыми  какая-то связь

 

поведение - он хочет освободиться от контроля отца-мужчины????

выходит так

 

с помощью других женщин он самоутверждается в своей роли самца мужчины??

 

 

если я перестану ему давать чувство того что он женщина???

он найдет кого-то кто будет играть роль "мужчины" для него

 

то что он не хочет контроля значит что он пытается выйти из роли зависимого от образа успешного отца. на которого он хотел быть похож

 

мать его  - это его обязательства

сынок - это отдушина . любимое маленькое существо

 

от отца пытается освободиться выходит так

и хочет на место дочери снова меня поставить

но может быть и так что вместо дочери он уже на эту роль бсс-но его младший сынок

 

значит я выпадаю получается так

ибо я уже была в этой роли "отца" и может у него бсс я не могу стать в роли просто женщины-жены

 

и он перебирает женщин

 

занято ли место женщины его матерью я не знаю. так как она его раздражает уже своими капризами болезнями и т.п

 

но если он утешился сынком в роли любви его жизни. и выступает в этой родственной близости как мужчина -старший... то мальчик для него автоматически приобретает роль девочки

и может быть не дочери его

 

меня он пытается заменить на эту роль. не отца но доченьки

 

значит тогда вообще непонятно что у него в бсс и как

 

и кто ему нужен кто нет

 

может для него вообще женщина - это предательница и боль. и он избегает секса и близости с женщиной какой-то одной. чтобы оградить себя от боли и пребывать в спокойствии

 

 

welldone 2013-11-15 14:51:03
по поводу того что чувства направлены на отца
единственное что может ассоциативно вести к отцу - папа, я могу быть без тебя. у меня есть мужчина который лучше тебя. и с которым мне уже не нужен отец я взрослая и у меня мой мужчина. поэтому ты - папа мне не нужен уже как тогда



 

-
Сознательно - все правильно, а бессознательно - кто знает?
Т.к. наблюдается некоторая одержимость этим мужчиной. И бессознательное человек не осознает.


Хотя, с другой стороны,  на телесном уровне вроде бы все хорошо в отношениях с этим мужчиной.
welldone 2013-11-15 14:51:03
 есть конкретный мужчина. запах которого меня возбуждает

welldone 2013-11-15 14:00:50
и пока я молчу. и терплю. но мне охота прийти и поубивать всех телок которые к нему прикасаются по кр мере обрить всех поймав налысо я продумываю как это сделать





-
 Мне кажется, у вас большой гнев на этого мужчину. Но он проецируется на незнакомых абстрактных его женщин. Думаю, лучше оставить эти мысли как-то там отомстить женщинам. Т.к. это уже противоправные действия против личности. Это и проблемы с законом, и вовлечение в ваши отношения третьих лиц. Проблемы с законом - это быстрый способ скатиться в социуме на самый низ, в отличие от вашей цели подняться вверх. А третьи лица тоже и со своими ресурсами, и интересами, и неврозами, что может начаться цепочка событий, ведущих к чему-то непредсказуемому навряд ли к хорошему.
Для мужчины это будет означать выход ситуации из под контроля с непредсказуемым результатом для всех, угроза его репутации. Т.е. ситуация для него выйдет на новый худший для него уровень. И он может отреагировать на новом уровне новым образом - полным и окончательным разрывом с вами.
Т.е. оставьте все эти мысли о причинении вреда этим женщинам  для своей же пользы.


welldone 2013-11-15 14:00:50
все что в моей жизни произошло. я планировала .я просила. я действовала я никогда не сидела думая - ну пусть будет как будет как оно идет что оно.... приложил усилия - получилось а для чего-то нужно миллион усилий а не сто тысяч те кто делал сто тысяч усилиий у них не вышло. значит для этого нужно более усилий. миллион который сделаю например только я . из сотен тысяч людей которые оказались слабее меня... бесцельнее.... глупее.. но как и что сделать я не знаю я уже сидела и думала. я оставила все что меня может отвлекать я сидела и думала. хожу и думаю... пытаюсь ощутить эту картину судьбы и жизни и вариантов.... но прихожу к выводу - я впервые не знаю... у меня впервые нет ответа более менее близкого к чувству - о. вот так надо единственное что подсказывает голос внутри - смену места словно надо куда-то уезжать... делать какие-то другие дела... что-то более глобальное ... словно мне предстоят другие дела... дела о которых я мечтала



 

-
Но может быть именно эта стратегия - миллион усилий в адрес этого мужчины и отказ от всего в жизни, что может отвлечь от этого мужчины - именно в отношениях, в отношениях с этим мужчиной уже перестала для вас быть успешной и стала для вас вредящей вам, вашей глубинной сущности. Возможно, сейчас требуется гибкость, изменение.
Не зря, возможно, что у вас появилось чувство, что требуются смена, что требуется куда-то уехать, что есть более глобальные дела для вас. Возможно, что это означает вашу потребность удалиться от всего этого и изменение установок Эго к происходящему. Возможно, что более глобальное дело для вас - это ваше здоровье, ваша жизнь сама по себе.  Возможно, надо, наоборот, вернуться ко всему тому, что вы забросили из-за своей суперцели этого мужчины, вернуться во внешний мир, искать свою прелесть там и радость и без мужчины. А этот мужчина? Как будет, так будет. Возможно, что если вы ослабите хватку,  этот мужчина перестанет защищаться и станет более покладистым. Возможно, что ваш суженный совсем другой мужчина, с которым у вас будут совсем другие отношения, но не менее ценные и прекрасные. И с которым вы  будете счастливы пусть и по другому, но и без таких титанических энергозатратных материальных и психических мероприятий со своей стороны. Никто не знает, что лучше будет для вас. Только время это покажет.
Вспомните "Суженного и  конем не объедешь" и расслабьтесь. :)

сегодня в России миллионы одиноких женщин которые навсегда одни

 

это факт

 

есть борьба

есть множество мужчин которые абсолютно неинтересны в сексе 

это два из оставшихся

 

просто физиологическим размером.

неинтересностью сами по себе

 

побрить всех налысо тянет 14 суток. и стоит недорого избежать всего этого

 

все это чушь на посном масле. возможно я сделаю это имея некую уверенность в социальном плане. для забавы . думаю я это сделаю может быть неизвестно через сколько лет. но скорее да чем нет

слишком много боли доставлено в мою жизнь этими людьми и такое не забывается. 

 

если я его оставлю я теряю деньги. я теряю стабильность в плане получения эмоций которые меня успокаивают и которые  я люблю

 

чем реже мы будем видеться тем прохладнее между нами. тем больше стена

и тем для меня безрезультатнее эти 5 лет

 

5 лет жизни превратятся в пепел. в ничто. оставив лишь негатив

после негатива я уже не смогу общаться вообще ни с кем в плане отношений

 

а лишь в плане взять . отжать. обмануть. наказать мужчин. обойти.

выиграть

 

в принципе со всеми другими я уже иначе общаться не могу. мне омерзительна мысль что мое время и мое тело может быть использовано без отдачи силы и энергии. крова над головой и заботы. если взамен ничего мне я не буду ничего вкладывать в любые отношения возможные или знакомства

 

расслабиться означает потерять то что наработано трудом

 

самое фактическое то, что другие мужчины своими запахами меня не возбуждают

мне не нравится в них ничего. не было по сути ни одного секса который бы меня устраивал... или что-то похожее по ощущению когда желаешь человека

вот его я желаю

 

 с сыном даже его не было такого чувства обожания... но что-то конечно похожее на него безусловно было. это было интересно и здорово. и вызывало эмоции и страсть

 

 

 

по поводу одиночества женщин это факт

 

у многих и многих нет постоянного просто физически партнера

 

ими наполнены концертные залы клубы и прочие площадки 

 

сотнями тысяч. возраст их молодой. все они выглядят отличнее одна другой

 

и все одни

 

они приходят туда с тем чтоб подцепить кого-то хотя бы на раз

они это понимают

все это понимают

 

мужчины все вокруг на работе на мероприятиях - все все понимают

 

миллионы одиноких и голодных женщин которые за отросток женатого мужика на раз другой хоть иногда готовы  соглашаться и прыгать от счастья

 

они и рожают так. и уже с детьми ненужными этим мужчинам продолжают искать "жертву" ради наличия  секса в их жизни

 

буквально вчера я проехала несколько подобных мест

все это похоже на бред. бессмыслицу

 

количество девушек интеллигентного вида и фотомодельной в хорошем смысле идеальной красоты  велико

 

20 процентов среди которых 10 юнцы. а другие 10 женатые и готовые иметь себе девчонку

 

из всех них 20 % против 80 % женщин 

их этой горстки мужчин стоит нормально я вам скажу у процентов по 5 с той и другой стороны

 

калькулируйте

цифры ужасны

 

каждый мужчина имеет параллельно 2-4 а то и 7 связей еженедельно

 

это факт

оттого что на него вешаются все и всегда и везде

у любого более менее нормально выглядящего, здорового 

 

даже толстые и в жировой ряжке с пузиками даже такие в таком нарасхвате

иногда просто без брезгливости на все эти пары смотреть невозможно

 

на одного даже самого плохенького среднячка 3-5 не самых старых. от 23 до 35 лет женщин

 

многие не успевают родить  до 40 лет - вообще за жизнь вроде бы короткую но тем не менее дающую время

 

тут сейчас такая борьба идет в нашем поколении не передать. мужчины нашего поколения от 17 лет и до 30 тем кому сейчас сплошные педовочки. инфантильные. субтильные

либо физически ок, но ментально и интеллектуально весьма посредственны...

твердолобие , невоспитанность, неуважение к женщине, отсутствие ценностей семья- ребенок

 

тихий ужас. из них втайне какаято часть трахают друг друга и слывут в мире натуралами. хотя на деле спят и с парнями и с женщинами

 

наличие агрессивной сексуальной медиа среды делает нормальных импотнетами в 35-40 лет. геями. свингерами которым уже чтобы просто возбудиться нужно секусальное месиво или женщины с формами с нарисованной обложки. я видела девочку с такими формами в жизни в раздевалке - ей было всего -- на минуточку - 12 лет

 

она была как любой фото-рисунок или из  видео передачи - сложена и гладка юна в жизни реальной

 

проблема в том что мужская психика изображение экранное или фото воспринимает что такое бывает в реале

я имею ввиду грим и ретушь. работу профессионалов создания образа

 

а в реале такой картинке  - всего 12 лет

и эти стереотипы извне  - да. 12 летний ребенок сегодня возбуждает всех

 

это итог периода от 1991 до 2013

 

педофилы были в российском парламенте на ключевых позициях

о чем говорить

 Welldone, во многом с вами согласна на счет одиночества женщин, и на счет положения дел с мужчинами.  Это одна сторона медали. А другая сторона, что жизнь женщины  ценна сама по себе - с  мужчиной или без. Вот и надо как-то найти гармонию между этими полюсами. И все-таки должна быть мера в борьбе, здравый смысл, способность вовремя остановиться, если вдруг процесс отношений пошел во вред здоровью физическому или психическому.
Мне кажется, всего просчитать в отношениях нельзя и за другого ничего нельзя решить. Это иллюзия всемогущества. Надо все-таки как-то принять свои человеческие ограничения. Т.е. и тут надо найти какой-то баланс ближе к центру между полюсами между "ничего вообще не делать" и "100-% просчетом ситуации и миллионными усилиями".
И если вы сейчас близко ко второму полюсу, что может ощущаться как сильнейшее физическое и психическое напряжение, то лучше все-таки сдвинуться к центру ради самосохранения. Т.е. немного уменьшить свой контроль ситуации, немного довериться судьбе "будь что будет", немного расслабиться психически и физически на счет всего этого дела. Ради самосохранения. Ведь ваша жизнь и здоровье ценны и важны сами по себе, независимо ни от каких мужчин.

тут я прослеживаю вашу личностную установку)))))

 

если объяснить проблему - то она звучит так

 

 

я хочу секса и детей с этим мужчиной. на уровне миссии в моей жизни. 

 

других мужчин как секс партнеров я не понимаю. меня они не возбуждают

 

 

больше одноразового секса я ни с кем ничего не хочу и не могу

не хочу. мне неприятно. и хочется скорее все закончить

 

вот и вся проблема

 

не иметь секса или иметь неприятный секс. без удовольствия психического я не могу

ибо мне это надо постоянно

 

поэтому у меня нет выхода

 

так или иначе я все равно одна. разовые встречи

то что  я их не хочу не факт

 

но скорее мне неохота вообще видеть кого-то в своем пространстве

для этого как раз таки я должна напрячься. в этом напряжение 

 

а это напряжение мне диктует физиологическое напряжение

фертильного возраста

 

жить без мужчины такая установка вообще не про меня

я итак так живу и от этого мне физически больно и плохо касательно женского здоровья

 

поэтому если я не хочу заработать рак матки или какуюто болезнь

продиктованную необходимостью с кем-то спать

 

и каждый раз напрягаясь психически думая о том как я люблю другого человека и почему я не с ним а с этим

 

 

самосохранение быть чаще с ч-ком которого любишь

иметь деньги это тоже к здоровью и самосохранению . деньги от человека которого любишь это лучше для здоровья чем пахать на 3 местах вместо одного чтобы жить нормально. 

 

не видясь с любимым человеком и спать с теми кто все равно не возбуждает

 

 

я вижу решение в разрешении этой истории в обретении в виде этого ч-ка стабильного какого-то психологического ощущения установление минимальной из возможных дистанций 

 

кроме обретения чувств здесь я еще и борюсь за смену статуса.

через психологически смену привычек в общении. взглядах

это всегда происходит - сначала ты становишься иным внутренне, интеллектуально, а после уже ситуация и события подтягиваются в внутреннему ощущению себя

 

но идея ценности просто самой по себе женщины мне не близка

 

женщина без мужчины без любви и ребенка от любимого выбранного ею мужчины не имеет смысла

 

для меня это женщина не реализовавшая миссию. самое главное

я думаю от каждой большой любви должен быть плод

сама по себе женщина просто так без всего этого не имеет смысла

для меня это такой факт. каким ее создал Б

 

т.е быть самой по себе я не стремлюсь. в этом нет ничего кроме боли . трагедии

как и в том чтобы быть просто с кем-то. с кем проще всего перестать быть одной

здесь все однозначно. мне кажется это аксиомы

скорее для меня напряжение это быть вне борьбы

 

вне движения к целям

 

стремление и попытки это для меня как раз нормальное мое состояние что я дееспособна. что-то происходит

 

когда же что-то происходит не связанное с узнаванием или не связанное с какой-то здравой и понятной в двух словах формулируемой цели то это после мне видится пустой тратой времени

 

но скорее всего сейчас у меня момент когда нужно обдумать хорошо и выстроить дальнейший отрезок времени будущего

что где когда и как я хочу и буду делать

 

но вот плыть по течению пусть как будет как показала практика это худшее что может сделать со своей жизнью человек

 

в таком подходе обязательно вляпаешься во что-то не совсем обдуманное и ненужное. в какую-то ерунду. которая ради целей других людей кои спланировали нечто в поток чего ты попал...

 

нужно свой поток формировать и людей включать в это нежели ведомо плыть под чью то программу-цель

 

welldone 2013-11-16 22:19:22
тут я прослеживаю вашу личностную установку))))) welldone 2013-11-16 22:19:22
но идея ценности просто самой по себе женщины мне не близка женщина без мужчины без любви и ребенка от любимого выбранного ею мужчины не имеет смысла


-
Да. Тут у нас разные мнения. :)
Так как, на мой взгляд,  женщина всегда может и должна быть с любовью. Своей любовью. Прежде всего к себе. В любой ситуации, тем более в какой-то трудной.

 

 

все дело в возрасте

 

когда тебе несколько раз в день нужен мужчина делать вид что ты сама по себе со своей любовью я думаю это невозможно

 

т.е это возможно но с ощущением полной нереализованности себя

 

ибо ни работой ни деньгами ни статусом это ощущение внутри себя - ты не реализуешься как женщина

 

думаю это смерти подобно. ибо на себе я это знаю

 

 

секс без любви или когда тебя не любят это не самое лучшее

т.е это практически то же самое психологически чем его отсутствие

 

о какой такой любви к себе самой с собой может идти речь

 

я самостоятельно живу вне психологического родственного контакта с кем бы то ни было уже пожалуй около 12 лет

 

возможно те кто заменяет телесные контакты  между мужчиной и женщиной ежедневно необходимые по замыслу природы - родственными взаимодействиями с детьми, родителями или кем-то с кем просто сталкиваются в одном помещении проживая - затушевывают подменяют реальные собственные потребности 

 

как бы закрывают глаза на то как задумано природой

 

 

женщина которая живет сама по себе это анти природа

анти замысел

 

долгие годы одиночества делают для меня этот факт настолько очевидным

 

мне жаль тех людей которые годами живут вместе с родителями подменяя свою собственную жизнь условным ощущением близкого родственника рядом

много мужчин таких

 

да и женщины также живут вместе порою. подруги . какие-то социальные группы образовываются по принципу проф единения

 

все это подмена реальной более органичной жизни которая может быть и которую трудно - но возможно построить

 

заменить одно другим можно чтобы не замечать реальную потребность - любой женщине необходим в жизни раз в день или раз в два дня мужчина

 

думаю это нормальное естественное состояние взрослых людей спать вместе мужчине и женщине. не только встречаться ради секса на час два три

 

но состоять в родственной связи др с другом

 

в жизни это практически невозможно постоянно с одним мужчиной ввиду снижения его влечения и природней миссии его полигамности

 

 

но то что женщина бсс этого на самом деле не хочет - это неправда

 

могут быть блокировки. травмы и прочие моменты не позволяющие вступить в родственный союз по сути с посторонним чужим мужчиной

но это органично. так задумано природой

 

подмена этой очевидной ценности как раз и ведет к разрушению общества.

к гей бракам. разрушению комфортного пространства для рождения и воспитания детей

 

и вот так они и рождаются и растут - в основном в надломах в семье  или вообще без нее ... это и создает - любые -- да вообще все проблемы современного мира

и глобальные и личностные...

 

то что людей настраивают так - да нормально жить без семьи вне семьи

ничего страшного

 

любовь сама с собой внутри себя

все это такая ерунда. мифология 

имеющая под собой отсутствие сил или желания или уход от травм стремление избежать боли уже полученной до этого - отсутствие стремление создавать союз

делать что-то для обретения гармоничного партнерства

 

сама идея - это все нормально. именно это разрушает многое традиционное и мудрейший миропорядок созданный до нас и проверенный -

тут  я согласна - разруха начинается в головах

 

т.е то что для меня кажется ненормальной ситуацией из которой я стремлюсь выйти в желаемую, гармоничную. для многих - себя убедив в этом через сми, множество таких ситуаций вокруг - люди живут сами по себе, отказываются от семьи как нормы жизни взрослого ч-ка в пользу иллюзорного блага  т.н "свободы" - на мой взгляд это опасная тенденция

 

это то что общественно . сверху . в качестве нац идеи должно идти . как запуск необходимости идеи семьи. и ненормальности - как позиция общества - ее отсутствие

 

сейчас разрушение семьи и ценностей . просто секс без создания семьи считается нормальным

это должно стать ненормальным. порицаться

поведение мужчин и женщин определяет их воспитание. что им в головы вдолбило общество и родители. окружение

 

на самом деле все это очень серьезная проблема в мире. люди страдают от этого. страдают дети которых рожают так как "время пришло"

а понятия обязательств при вступлении в близость с женщиной уже нет

 

от этого страдают девочки начиная с 14 -16-17 лет

по сути тоже дети. которые привыкают смалолетства к тому что ими пользуются - это по факту. это иначе никак нельзя назвать

 

и это считается нормальным... вводятся такие понятия как "взаимное удовольствие"...

 

какое к черту удовольствие. представьте. вы родили дочь

она живет и вы желаете ей счастья. чтобы ее любили. здоровых детей и уюта, защищенности

 

и 90% девушек сегодня сталкиваются в жизни с тем, что ею будут пользоваться

и кто и когда будет защищать ее или относиться серьезно - случай великой удачи. либо экстренной меры - беременность во имя таки привязывания мужчины . и создания семьи

 

я думаю - каждый родитель не желает своим детям чтобы они мыкались тыкались меж каких-то связей. партнеров.. между неустроенности

 

и неуверенности в том, что качественная жизнь. в плане человеческого отношения и уважения между людьми возможна....

 

меня удивляет вся эта либерализация ценностей... т.н демократия и "современный " взгляд

 

все это такая бесподобная туфта... и меня удивляет то что люди смирились с ненормальным положением вещей...

и как бы забыли о том, как бывает и должно быть "хорошо".... достойно

по - человечески...

это страшный симптом распада общества...