Черный перевёрнутый конус...
Как мне кажется,подчиненная функция в моем случае:чувственная. Тут меня тоже может ожидать ловушка "чувственного юноши"?
архетипов.
29 лет. Это может быть не только ПФ, а две что ниже уровня сознания.
Все будет проясняться по мере разбирательства.
Вы протестируйтесь на психотип, до известной степени тесты прояснят его.
Вы пытаетесь этого не допустить, но это лишь Ваша фантазия... Что удержит девушку от этого очаровательного хаоса? - отца в голове нет - она без ума, границ, сознания...
И вторая часть сна это подтверждает - Вы обе в черных платьях - в воронке бессознательного - руководствующиеся лишь телесными и чувственными импульсами. ------------------------------------------------------------------------Гром,мне кажется,важно,что во сне в воронку вовлечена подруга-субличность,часть близкая к эго,но не само эго,само эго чувствует опасность.То-есть в вихрь затянута лишь часть сновидицы.Далее по сну в черном предстает персона-поведение(платье) и часть ментальных установок(шляпка),то-есть глубина охвата не слишком большая.
---
*сплетничать с подругой*-очень женское занятие, мне кажется- в нем много эмоций и вовлеченности в какие-то переживания-*горка с отрубленными головами*-может означать что *головы*-мыслей, слишком много-*отрубленные*-это то-что отделено от тела, от переживаний и видимо, если много- концентрировано- своего рода- место силы-мужского и отцовского. *девушка собирается войти в это пространство и оно опасно для нее*-почему(?) девушка выражает собой-нечто противоположное, эмоционально-переживательное и женское.. вам удается остановить процесс-соединившись с девушкой( усилив ее позицию) ощущаете только *пощипывание ног*, ноги- образ устойчивости, способности к движению, автономии; заражение *чернотой*происходит, но все таки-не *поглащение*, растворение и потеря себя.. Дальше, -и ваши платья и ваша шляпка-черного цвета, но повторюсь-это не поглощение, элементы одежды- возможно, просто некие качества- усвоенные , в процессе этого взаимодействия с мужским.. Потом-подруга уходит - начинается ваша одиночная жизнь - пытаетесь освоить мотоцикл-индивидуальный, скоростной вид транспорта-появлется мужчина и сексуальное увлечение- но видимо- все эти новинки в вашем внутреннем устройстве- еще на стадии становления- *мотоцикл ставите обратно*, *страстное действие-прерывается*, но индивидуальная направленность -все же- проявлена- и наверное-это весьма неплохо для дальнейшего развития; еще-и мотоцикл и отношения-эта как бы область- где эмоции,тело и рассудок находятся в постоянном взаимодействии-слишком много рассудочности-убьет страсть- слишком много эмоций- может все затопить и мотоцикл, например- станет очень опасным увлечением-а отношения с мужчиной-превратятся в зависимость-понимаете-это область взаимодействия, установление вашей личной меры между мужским и женским и в целом-по моему- сон как раз об этом..
То-есть в вихрь затянута лишь часть сновидицы.Все зависит от того, какая часть. Есть части, которые очень тесно соединены с нашей самостью - тогда можно говорить о внутреннем конфликте.
марфа 2013-11-30 07:02:34
то-есть глубина охвата не слишком большая.Конечно. Полное "погружение" в воронку равнозначно психозу.
Мне кажется, черное платье, мотоцикл и секс - это отреагирование (говоря фрейдиским языком) того гнева, который символизирует воронка.
Также можно предположить, что первая часть сна (с отрубленными головами) - это архетипическое ядро - внутренний миф, а вторая часть сна показывает, как он реализуется в реальности.
Vervoleg,марфа,Лида,grom1113,спасибо!!!
Про ноги-во сне пощипывание было.
Хотела уточнить кое-что в реальности:с конца августа заболели коленные суставы (особенно правое),-возможно сейчас это "притянуто за уши" мной.
И полное отсутствие сексуального желания (хотя ранее не было замечено),но возможно и усталость сказывается...
Лида,да,"установление личной меры между мужским и женским",если я Вас правильно понимаю,тоже очень актуально для меня сейчас.
Про "архетипическое ядро"- самой хотелось бы разобраться,если это так!
Саломе потребовала голову Ионна Крестиля по наставлению своей матери.
Юдифь убила Олоферна ,условно ради своего народа.
А миф с Зевсом??? (Афина родившееся из головы Зевса,но она верная дочь)
Сейчас читаю ссылку,которая дана в теме Вашего сна http://pryahi.indeep.ru/psychology/jungian/fon_franz_03.html
"выступает в трех ролях, что, как известно, любит делать Вотан. О последнем рассказывается, что он скачет верхом на белом коне, возглавляя конницу неистовых всадников ночи, которые иногда изображаются держащими в руках свои головы"
Меня осенило,что она кажется не отрезала головы,а просто их складывала...
Это часть обряда насколько помню и вроде бы это племя варварских мужчин и отец вождь их.
Я сама зациклилась на мысли,что она отрезала им головы...,но не было указание на это...она лишь должна была сложить горкой с целью,чтобы из горки что-то появилось....:появился конус перевёрнутый
Не исключаю,что опять "притягиваю за уши" объяснение....
----------
Оттуда же
"Она находит человеческую голову и забирает ее с собой, чтобы, вернувшись домой, разговаривать с ней. Отец за стеной слышит ее беседу и воображает, что она разговаривает с настоящими мужчиной. Когда он обнаруживает, что это не так, то в ярости выбрасывает голову в навозную кучу. Оттуда голова скатывается в море, оставляя позади себя кровавый след. Женщина идет по этому следу и приходит к дому, в котором обнаруживает целое семейство, состоящее из голов. Но голова, на самом деле являющаяся демоном, оскорблена унижением, которое она претерпела от отца девушки, и не желает больше разговаривать с ней."
Меня осенило,что она кажется не отрезала головы,а просто их складывала...Это кардинально все меняет.
Складывание мужских голов в "пирамиду", для того, чтобы в итоге принести себя (свою феминность) в жертву Мужскому (Отцу) Богу на этом ментальном "алтаре".
Оттуда же "Она находит человеческую голову и забирает ее с собой,В отличии от Вашего сна, голова в данном случае, является Анимусом, который помогает героине отделиться от отца.
В Вашем сне раскрыта та огромная власть (святая, религиозная, кровная, жертвенная), которую имеет над Вами отцовский комплекс.
=
Такое собирание создает очень говорящий символ.
А то что можно понять, обрисовать символически, поддается амплификации, осознанию.
Гермес такой.
grom1113,
Необходимо обдумать про "жертву"
Vervoleg,
"Гермес такой"- ?
--------
У меня была ассоциация с зеленым,но не озвучила,потому как посчитала надуманным-та ассоциация:Гермес
И во сне с вихрем и мужчиной вводящим в транс была ассоциация эта же:Гермес....
Он раскрывает тайны зазеркалья.
Проводник. Зеленый- одно из его имен.
Для алхимика появление в процессе зеленого цвета служило сигналом что
он правильно понял свою "сестру" и двигается в нужном направлении.
Кому то снится что у него позеленела спина. Флейте приснился весь в зеленом сын. А мне когда то приснился древний дедушка весь в зеленом,
жадно поедавшем на подоконнике алоэ.
Есть версия что вы либо осознали либо близки к осознанию своих проекций
на отца и мужчин вообще, что зазеленило процесс и активизировало проводника.
Подруга знакомая? В этом случае зеленый означает вашу проекцию на нее
положительной тени.
Саломе потребовала голову Ионна Крестиля по наставлению своей матери.Вот, наконец-то, вы приблизились к тому важнейшему и коварно незаметному фону, который является определяющим для всех этих впечатляющих взаимо(не)действий с мужскими образами.
Предлагаю вам обратить внимание на "наставления" вашего материнского комплекса. В работе "О психологии архетипа матери" Юнг выделяет 3+1 тенденции проявления материнского комплекса у женщин: "преувеличение материнского", "возвышение эроса", "лишь дочь/идентичность с матерью"
и особо "борьба с матерью - все что угодно, только не как мать". Он также подчеркивает (трикстерски, мелкими буквами в сносках ;) ), что в реальных женщинах не бывает проявления одной тенденции в чистом виде.
Можно поразмышлять, как проявилась в этом сновидении вторая тенденция, в ваших комментариях - первая, и в обсуждении в целом - четвертая. Вероятно, как это и должно быть, в тени обсуждения - третья.
Если появятся силы, можно сфокусироваться на более глубоком понимании истории Саломеи, ее родителей и Иоанна Крестителя.
Я бы порекомендовала быть осторожнее с амплификациями - движение "вширь" запросто создает иллюзию расширения сознания, когда на деле идет лишь его "раздувание", инфляция и создаются условия, препятствующие постижению смысла изначального образа сновидения. Жаль, что вы маловато доверяете ходу собственных размышлений, ощущений, интуиций... (хотелось бы, чтоб это мое впечатление было ошибочным).
Vervoleg,Sorella,maitreya,спасибо!
Vervoleg,она знакомая.
Он незнакомый и на нем что-то было зеленое,не в одежде....,а что-то.... (вообще,кажется у этого незнакомого человека был фаллос зеленый)))
Sorella,да, сейчас мало доверяю.
Над Саломеей вчера рассуждала целый день и с учетом того,что ранее мною было осознанно в отношении с матерью(матерь матери)-отцом(отцом отца), мужчинами и возможными установками материнскими-этот миф более подходит (если подбирать из представленных трех)
Присутствует все 4 тенденции: 2актуальные сейчас-"лишь дочь своей матери","преувеличение материнского",попытка уйти от 2х через "борьба с матерью-все что угодно,только не как мать"....,а вот с "возвышением эроса"....необходимо размышлять...-наверное тоже попытка уйти от "преувеличения материнского".....
"Если появятся силы, можно сфокусироваться на более глубоком понимании истории Саломеи, ее родителей и Иоанна Крестителя. "
Есть силы.Вчера даже искала,но ничего толкового не нашла...для более глубогокого понимания героев мифа...
Вчера даже искала,но ничего толкового не нашла...
Возможно, вы искали вовне, но то, что нужно, скорее всего - внутри.
Если хотите, можно здесь вместе поразмышлять над тем, что значит лично для вас эта история. Для этого понадобится не эрудированность в мифологии, но дружба со своим воображением.
Обрисуйте, как можно подробнее, какими вам представляются Саломея, ее отец и мать, Иоанн. Без интерпретаций, если можно. Лишь "картина словами", так чтобы читатель тоже смог, вслед за вами, представить образ живым. Посмотрим, что из этого выйдет.
Иродиада-сильная,сексуальная,красивая женщина,стремящаяся к власти. Только из-за власти ей и нужна связь с правителем Иродом.
Саломея-дочь своей матери.Мать для нее идеал. Саломея живет при дворе и знакома с интригами-развита не по годам, сексуально привлекательно для мужчин старше. Мать любит,балует и лелеет дочь.
Ирод- властный, сильный,умный.
Иоанн Креститель - мудрец
Иродиада - ненавидит Иоанна за то,что из-за него может лишиться власти. Поэтому наставляет дочь:"потребуй его голову!"
Саломея оскорблена за мать и понимает также,чем может грозить и ей потеря власти матери:потеря той райский жизни при дворе). За пределами райской жизни при дворе (пусть с ядовитым привкусом-интриги) жесткий патриархальный мир с варварскими законами,установленными мужчинами.
Она готова принести ради своего благополучия и ради благополучия матери,голову неизвестного ей мужчины.
После того,как она для матери потребовала голову,Саломея решает узнать того мужчину. Она узнает другой мир мужчин благодаря Иоанну. Но не в ее силах уже изменить....
После казни Иоанна -она целует его отрубленную голову в уста
Она горюет ...
Мир матери теперь кажется ей страшней,чем тот "жестокий-мужской"мир ...,но чтобы выйти в тот мир, с частичкой мудрости,которая получена от Иоанна-у нее нет уверенности и храбрости...Да и не знает в каком направлении идти ....
Мир матери теперь кажется ей страшней,чем тот "жестокий-мужской"мир ...В сновидении: "мне как наблюдателю это кажется опасным для девушки".
Вероятно, в этот момент вы видите себя глазами матери, которой угрожает опасность потерять власть над девушкой (вами).
Или: вы - это вы, а черный перевернутый конус - мир матери, куда опасно входить, возможно поглощение эго.
ursa 2013-12-01 13:43:28чтобы выйти в тот мир, с частичкой мудрости,которая получена от Иоанна-у нее нет уверенности и храбрости...Да и не знает в каком направлении идти ....Эпизод с мотоциклом показывает, что храбрость есть, но уверенности в смысле доверия себе мало.
Заранее своего жизненного направления никто не знает. Но у вас, помимо "частички мудрости", есть врожденные внутренние способности, которые смогут вас сориентировать в нужный момент - интуиция, с одной стороны, и ощущения, с другой. Обратите внимание на символическое значение своего ника. Связанный с ником внутренний образ можно использовать как путеводный.
Скорее : "Или: вы - это вы, а черный перевернутый конус - мир матери, куда опасно входить, возможно поглощение эго."
Начать доверять данным мне способностям ...- меня раздирают сомнения всегда....Возможно необходимо время....
"Связанный с ником внутренний образ можно использовать как путеводный."
А как это: "возможно использовать как путеводный"?
меня не убеждает. Отец-Мать, - это не сизигия.
А вот - логос и эрос, - это да, может быть.
Во всяком случае так толковал миф о Саломее - Юнг.
Помню забавный разговор года два назад.
Будто "время идет" и "теперь мы знаем больше Юнга".
Дескать ,-"последние научные данные" говорят что Юнг ошибался приписывая
Анимуcу не отделенному от имаго отца,- свойства бессознательного Логоса.
На самом деле, некоторые дамы просто сменили голову на верхушке кургана-
с головы Юнга, на голову Хиллмана.)
И далеко не лучший.)
Нужен свой.
Все Ваши интерпретации и замечания были Очень ценны!
Vervoleg,марфа,grom1113,Sorella, отдельное Вам спасибо,за то,что уделили достаточно много своего личного времени!
Надеюсь следующие сны внесут ясность и буду вам благодарна за дальнейшее участие! )
Интересный сон.
=====
Это возможно одна сторона Анимуса- cдерживающий и контролирующий логос.
Чуть что - "стоп, подумай о семье..."
Отцовское супер-эго -тут тоже как то ощущается.
Он возможно и прав, вам нужно осознать его влияние и принять моральное решение самой.
Не обязательно противоположное ему.
А возможно он обламывает вас всегда и во всем.