"Игра" в другой реальности.
Автор: Di, дата: сб, 11/11/2006 - 14:17 Анализ сновидений
К сожалению, не могу рассказать позавчерашний сон во всех подробностях. Во-первых, потому что помню его как бы полосами: где-то ярче, где-то более тускло, а во-вторых, он содержит некие, личные подробности. Но, может быть, есть какие-то общие трактовки некоторых моментов сна, которые могли бы пригодиться мне на пути к пониманию.
Первое что помню — я в деревне, там, откуда я родом. Стоит жаркое лето, и люди ходят купаться на купалку. Некоторые ныряют с плотиков для стирки («мостики», вдающиеся в реку) или входят в воду в других местах (но, всё-таки на т.н. купалке спуститься в воду проще, поэтому-то многие, особенно женщины с детьми, ходят именно туда). Я тоже купаюсь и вижу, что по берегу прошли люди, собирающиеся купаться. Когда же я вышел из воды, то обнаружил на своих вещах письмо в конверте, в котором мне предлагалось сегодня совершить особый обряд и присоединиться к тайной организаци и к их особой «Игре».
Оказывается, один из четырёх наиважнейших членов «Игры» погиб во время очередной «партии», и мне предлагалось занять его место, так как наши с ним души происходили из одного «центра». Если я соглашусь, говорилось в письме, у меня начнётся совершенно иная жизнь, не похожая ни на что, где я буду в гармонии с самим собой (это очень меня заинтересовало, так как во сне я помнил о другом своём сне, приснившемся двумя днями раньше). Но это, одновременно, означало отказ от прежней жизни, и смешение моей души с душой погибшего игрока. Я должен был пожертвовать собой как отдельным существом, чтобы жить в симбиозе с другой душой, а, возможно, даже подчинившись этому существу.
Ритуал помню плохо. Слова были приблизительно такими: «Надень это кольцо [прилагалось к письму] и на закате, объедини его с собой, используя свою воду». Я долго колебался, но на закате я надел кольцо (точнее перстень, но у нёго была только пустая «коронка» для камня) и вошёл в реку, поскольку не понимал, где мне ещё взять воду (то же интересный символ, в свете сна приснившегося в начале недели). Никаких спецэффектов не было, просто пришло знание того, что с моей душой соединилась душа прошлого игрока, а если быть более точным, женщины, которая играла каку-то исключительную роль среди четырёх игроков, а в коронке перстня появился оранжевый прямоугольный камешек, больше похожий на пластмассу. Когда я вышел из воды, ко мне подбежал разъярённый парень. Он был в бешенстве, ведь эта загадочная женщина была его матерью, а теперь, получается я занял её место (вообще, ситуация какая-то «неловкая» получилась :( ). Он был готов меня убить, и у него это точно бы получилось. Но я сказал ему, совершенно не возмутившись, что если он убьёт меня, то умрёт сам, поскольку тогда не родится в прошлом и его не будет в настоящем (из-за моего отношения к его матери и тайне его происхождения). Парень расстроился, но согласился со мной и ушёл. Вообще, у этих игроков из сна было какое-то странное положение. Похоже, они играли в эту игру вечно, а когда кто-либо из них погибал, то возвращался в игру в теле своего «дублёра», другого человека, душа которого происходила из того же источника, что и душа игрока.
Далее я куда-то переместился и встретился с неким мужчиной и его супругой, которые и должны были ввести меня в Игру. Честно говоря, они были не в восторге от моей кандидатуры, но тут появился ещё один человек, один из «четвёрки», который сказал, что это он выбрал меня. Я узнал его, он был среди тех, кто шёл на купалку, когда я сам купался в реке. Я спросил, почему он сделал это, ведь он видел меня только раз, да и то мельком, но он ответил, что заметил меня уже очень давно. Больше этот персонаж не попадался. Не могу однозначно сказать, были ли те мужчина и женщина игроками из четвёрки или нет, но то, что, по крайней мере, мужчина имел прямое к Игре отношение — это точно.
Оказалось, что Игра заключается в перемещении во время некого «коллективного» сна в другую реальность, которая ничем не отличается от нашей, вот только в ней могут происходить различные события. Иногда это что-то непохожее на события нашей жизни, что-то сверхъестественное, иногда что-то малозаметное и обыденное. Но это всё является некими символами-подсказками, которые игроки учатся распознавать, находить и разгадывать по этим скрытым посланиям некую загадку.
Мы переместились с мужчиной в Игру, и первое что увидели — большое количество крупных пауков размеров с человеческую грудь. Пауки ползли быстро-быстро по стене откуда-то сверху и скрывались в дыре у самой стены. Они создавали иллюзию «водопада». Мужчина подошёл к паукам, взял одного из них в руки и обнаружил, что у паука человеческая голова, с его лицом. Это явно был какой-то знак, но мужчина не спешил делиться со мной своими догадками, он явно меня не признавал как игрока.
И тут вмешалась Она. Не могу описать ощущения, но на некоторое время я как бы вышел из своего тела немного вперёд и вправо. Я не мог развернуться, поэтому видел только то, что было впереди. В этот момент что-то большое, «масштабное» вошло в моё тело. Я видел, что от моего тела, находящегося сзади исходит свечение, падающее на другие предметы (собственно так я и узнал о свечении, ведь повернуться я не мог). Свечение было то голубоватым, то зеленоватым, то золотистым. Она была явно недовольна поведением мужчины и начала говорить со вторым игроком. Её голос был невероятно красив, в нём чувствовалась властность, но одновременно женская «сила», голос был громким и сопровождался эхом. Как жаль, что я не мог развернуться и посмотреть на Неё. Мужчина что-то говорил об ошибке и некой случайности, что я не должен был стать игроком. Это явно не нравилось Женщине, она укорила его, сказав, что ведь он прекрасно знает, что нет ничего случайного и что Она уверена: Игра не только не закончится, но продолжит развиваться дальше, благодаря её взаимодействию со мной.
После этого всё закончилось, и ко мне вернулся контроль над телом. Оказалось, что у меня есть удивительная способность в реальности Игры, которой не было ни у кого из игроков прежде — способность к невероятно быстрому перемещению. Я слегка приподнимался над полом (левитировал), а все, кто хотя бы касался меня, так же поднимались над землёй, после чего мы двигались с невероятной быстротой сквозь пространство. По-моему, мой провожатый сказал, что я Меркурий или что Меркурий имеет ко мне какое-то отношение. Мы переместились в другое место.
Здесь я увидел огромное каменное колесо, на котором был изображён зодиакальный круг. А внутри у обода колеса были видны галаграфические изображения планет и лучей, указывающих аспекты между ними. Я откуда-то узнал, что это мой тайный гороскоп (это было связано каким-то образом с Женщиной, с которой мы делили одно тело на двоих). К сожалению, всё, что я запомнил, так то, что в том гороскопе Луна находилась в Козероге.
На этом сон закончился. Я прошу прощения, что описал его в таких подробностях, что он такой длинный. Но я просто не смог его сократить. Всякий раз, когда я пытался опустить, какую-нибудь мелочь возникало ощущение кощунства, хотя кое-что я всё же опустил. Честно говоря, у меня вообще нет никаких идей относительно сна, может вы сможете что-нибудь подсказать. Ну, хотя бы общее направление, в котором следовало бы смотреть на сон, а то у меня кроме Луны в Козероге вообще ничего нет, а впечатление, которое оказал сон не проходит уже вторые сутки. Не хочется терять такое послание совсем безрезультатно. :(
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Di, дата: вт, 05/12/2006 - 18:40 #4664
Честно говоря, я сильно разочарован. Если это так, то пропадает вообще какой бы то ни было смысл в анализе сновидений. Получается, что анализировать сны нельзя, потому что тут же вырабатывается "механистическое" отношение. Но если не анализировать, тогда диалог с БСС превращается в его нескончаемый, но пустой и бессмысленный монолог. Получается, что анализируй, что не анализируй - всё равно. И я прихожу к тому выводу: сны - пустое и не стоят внимания.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: вт, 05/12/2006 - 21:04 #4669
«я прихожу к тому выводу: сны - пустое и не стоят внимания». Как эта фраза напоминает удар геракловой дубиной по отчиму дому.
Хотя, понимаю, вступать в диалог с БСС трудное дело, и проще всего его прихлопнуть, вот так одним махом, как это делают грузовики из твоего сновидения. Ну что же попробуйте не обращать внимания на сновидения, получится? В конце концов, разочарование компенсируется сторицей, ведь у тебя на горизонте маячит большая стройка.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: вт, 05/12/2006 - 21:33 #4672
Ди, ни сколько не сомневаюсь в том, что раз прикоснувшись к таинству сновидений, человек на всю жизнь "обречен" прислушиватся к их голосам, и не важно понимает он то, что говорят сновидения или нет, важно то, что эти голоса, по сути, речь самого сокровенного самого близкого ему, - речь его души.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: SElena, дата: вт, 05/12/2006 - 22:16 #4673
Единственное, что можно добавить - прислушиваясь к голосам родных, ребенок осваивает родной язык. Душе, как и самым близким, нужно самое "малое" - внимание, а уж понять ее язык она поможет.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Di, дата: вт, 05/12/2006 - 23:38 #4676
Боже мой, вы по-моему, даже не поняли что случилось! Вы же меня меня постоянно ставите в противоречивые ситуации. Ведь вот, я принёс сон, который вызывал во мне трепет, потому что каждый элемент в нём, чувствую, на своём месте. Он может быть и бесцельный, но настолько глубокий, настолько здорово описывает "сейчас", что у меня просто нет слов. Но выясняется, что этот сон не годится, он слишком "сырой". Что ж, пусть так, в конце концов с кем я спорю?. Я доверился чужому опыту и дождался, когда вслед за большим сном пришли обычные сноведения, принёс их. Но они опять не годятся! Не годятся потому что "механистичные". На левой пойдёшь - голову потеряешь, на право пойдёшь - совсем пропадёшь. Что так, что эдак - всё плохо.
То есть всё не годится, и везде-то я "виноват". Ну хорошо. А какими сны ДОЛЖНЫ быть, чтобы с ними можно блыо что-то делать, как ОТЛИЧИТЬ нормальный сон от "бреда"? Я правда уже ничего не понимаю. Как гововорится, чем дальше в лес, тем гуще пратизаны.
Может быть, грузовики вообще происходят от слова ГРУЗ? Почему неприменно грузовик - символ цивилизации? Я не понимаю, как можно говрить о механистичном отношении, когда сон был настолько эмоционально заряженным? И вообще, разве говорил бы я о внутренних конфликтах, если бы не "переживал" ситуацию? Так что значит тогда "переживать"? Ну не могу я ещё сильнее обострить все конфликты. Ну что мне теперь, пойти и убить кого-нибудь что ли? Вот уж точно, переживание тени так переживание, переживание с максимальной аплитудой.
Нет, я понимаю, возможно я просто очень глупый человек и не понимаю каких-то элементраных вещей, которые для вас очевидны. Но я правда чувствую себя в тупике. С какой стороны не зайду - всё неправильно, всё не так. А как тогда ДОЛЖНО БЫТЬ? И что нужно делать, чтобы снились ПРАВИЛЬНЫЕ сны?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: ср, 06/12/2006 - 00:56 #4677
«Боже мой, вы по-моему, даже не поняли что случилось!»
Спокойно Ди, - поняли. Ты пропустил поток образов, вернее дал ему подняться до уровня личного БСС-ного, тем самым, переведя его из объективного в субъективное русло. Сны стали «прозрачнее», менее «засоренными» элементами archai, мифологическими элементами коллективного слоя. Обнажилась проблема Тени и центральный конфликт питающий ее энергетикой. Интересно что в последних сновидениях Тень не антропоморфна (кстати, нет образа Анимы). В сновидении с «какао» она проявляется через «осадок»; в сновидении «Город» - «заключенные»; в сновидении «Деревня» через «грузовики-убийцы». В последних сновидениях выявляется проблема нарушения коммуникаций (засорения труб осадком, разрытые дороги), что приводит к автономизации комплексов и репрессивного ответа Эго на этот процесс – изоляции (тюрьма), вытеснения, подавления (машина, символизирующая сознательную «механику», силу воли, ее репрессивную силу). Да, последние сновидения не «блещут архетипическим изяществом», но психологически правдивы.
Ди, убивать никого не надо, и вовсе ты не глупый человек, но вот самооценка видно по всему у тебя страдает. Мы рассматриваем твои сновидения не в терапевтическом дискурсе. Синтетический путь в формате обсуждения на форуме практически невозможен, т.к. психосинтез куда более сложная «операция» требующая специальных терапевтических «ритуалов». Но я думаю, что если ты проявишь терпение и вдумчивость к последующим сновидениям, у тебя может в этом направлении (синтеза) произойти достаточно серьезные позитивные подвижки, даже если ты будешь заниматься самостоятельно.
«С какой стороны не зайду - всё неправильно, всё не так. А как тогда ДОЛЖНО БЫТЬ? И что нужно делать, чтобы снились ПРАВИЛЬНЫЕ сны?»
Ди, с какой стороны не зайди все правильно, все так. Все сновидения «правильные», неправильной бывает наша эгоистическая установка по отношению к ним, вернее к их образам и вопросам, которые они с потрясающей правдивостью предъявляют нам.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Di, дата: ср, 06/12/2006 - 17:18 #4688
Мы рассматриваем твои сновидения не в терапевтическом дискурсе. Синтетический путь в формате обсуждения на форуме практически невозможен, т.к. психосинтез куда более сложная «операция» требующая специальных терапевтических «ритуалов».
Ой, ну я надеюсь, что несмотря на все свои проблемы, я всё-таки не нуждаюсь в таком серьёзном лечении. :)
Владимир, спасибо вам за ваш последний пост. Успокоили, правда. И вообще, спасибо за ваше терпение, спасибо, что несмотря на все мои "метания" не прекращали давать свои комментарии. Я это оценил; преклоняю голову: я бы так не смог. :) Не понимаю, что на меня нашло, что это за "капризы" и почему они время от времени у меня случаются. Уже какой раз наступаю на одни и те же грабли. Всякий раз говорю себе: "Хватит вести себя так глупо, это ни к чему не приводит". И всё равно, когда "накатывает", вся логика вылетает в печную трубу. :(
А можно задать один нехитрый вопрос не по снам? Скажите, а что это за профессия, за специальность, в которой используется аналитическая психология? Это психология, психотерпия или ещё что-то? Или аналитическая психология выбирается уже потом, самостоятельно психологом, психотерепевтом или кем там ещё? Просто вдруг обнаружил, что ведь не знаю, что это за профессия из современных и с чем её "едят". :)
Интересно что в последних сновидениях Тень не антропоморфна (кстати, нет образа Анимы). В сновидении с «какао» она проявляется через «осадок»; в сновидении «Город» - «заключенные»; в сновидении «Деревня» через «грузовики-убийцы». В последних сновидениях выявляется проблема нарушения коммуникаций (засорения труб осадком, разрытые дороги), что приводит к автономизации комплексов и репрессивного ответа Эго на этот процесс – изоляции (тюрьма), вытеснения, подавления (машина, символизирующая сознательную «механику», силу воли, ее репрессивную силу).
Я знаю, что когда что-либо принимает человеческий образ, то это указывает на "близость" этого элемента к сознанию, к возможности вести с ним диалог. Тут вспомнинается сразу, что чуть меньше года назад приснился сон, в котором за окном был злой "дух", было страшно, но я вдруг, сам не знаю почему, останоился, и вместо того, чтобы бежать или как-то обороняться, протянул ладонь к стеклу и с той стороны из еле заметной дымки сначала так же к окну протянулась рука. Плучилось, наши ладони встретились, но только через стекло, и возникло ощущение родства. Затем дымка приняла вид человеческого лица, а ещё через мгновение дух опустился на доргу и стал человеком в чёрном костюме, который послал мне бинокль в подарок. А на что указывает неатропоморфность? Только на неосознанность и "неконтактность" или что-то ещё?
Как я понял, моя задача №1 - это восстановить энергоснабжение в "городе" и дороги в нём, проложить пути между отдельными комплексами и "островами" (помнится сон, в котором я на корабле плавал от острова к острову, занимаясь торговлей), восстановить целостность (4!). Не знаю, правда пока, как это сделать. Я ничего не умею, кроме как наблюдать за собой, за своими спонтанными фантазиями и снами, а трактовать их получается далеко не всегда. Может есть ещё что-нибудь?
Да, и ещё... Я на интуитивном уровне чувствую что такое "репресивный ответ Эго" (машины), но это пока смутное впечатление. Что это означает? Что я сам ополчился на самого себя, сам себе враг? Самоедство? Или это ещё что-то?
Ой, Владимир, я задал вам так много вопросов. Надеюсь, что я не успел ещё вам сильно надоесть. Но мне так нравятся ваши ответы и ответы других участников. Любопытно ведь страсть как! :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: ср, 06/12/2006 - 21:01 #4700
Ди, я сегодня не стану торопится с ответом (сегодня у меня футбольное настроение). Но очень рад, что наш диалог будет продолжаться Присылай еще сновидения. Думаю, ты уяснил, что «плохих», «некрасивых», «неправильных» сновидений не бывает. Думаю стоит продолжить диалог с ББС-ным. И еще очень советую прочитать «Афину и Ананке», я еще не до конца ее выложил, но, надеюсь в ближайшее время закончить материал, и еще выполню обещание которое дал Вере «Брак умер…» опубликую на той неделе.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 07/12/2006 - 00:24 #4720
«что это за "капризы" и почему они время от времени у меня случаются».
Anima, брат, Anima :)
«Скажите, а что это за профессия, за специальность, в которой используется аналитическая психология?». Нда… вопросик ты задаешь! Столько дискуссий на эту тему ведется. Выясняют, например, психоанализ это терапия или нет? Фрейд по этому поводу высказывался категорично, он никогда не причислял открытый им метод исследования БСС –ого к профессиональной медицине. Психоаналитики у нас, да и вообще в мире совершенно не обязаны быть врачами. Так что к профессиональной медицинской деятельности психоанализ с общего согласия не относят. Однако, к психотерапевтической практике, по крайней мере, официально, предъявляются более строгие требования: обязательное высшее медицинское образование, со специализацией по психиатрии т.к. в психотерапевтической практике психотерапевт довольно часто встречается с «грубой» психопатологией, работа с которой далеко небезопасна как для жизни пациента, так и нередко для самого врача. Однако в жизни границы психотерапевтической и психоаналитической практики довольно размыты. Я практикующий психотерапевт, могу применять и отменять медикаментозные средства по показаниям, назначать инструментальные исследования Ц.Н.С., и никто мне не запрещает применять аналитические методы в работе. В отличие от меня лей-аналитики (без медицинского образования) не могут назначать медикаменты и физикальные исследования, они могут только рекомендовать обратиться к медицинскому специалисту.
Лично для меня знание аналитической психологии, так же как и знание других направлений глубинной психологии являются средствами расширяющими арсенал исследования душевных расстройств и помощи пациентам. Конечно это трудная область, но здесь выявляется любовь к своему делу, желание помочь страдающему, ну и конечно профессиональные амбиции. Советую заглянуть на сайт forum.oedipus.ru (основной форум) там достаточно профессиональные обсуждения ведутся на эту тему, правда там юнгианский анализ полностью игнорируется, но это уже беда психоанализа.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 07/12/2006 - 00:56 #4725
«Я знаю, что когда что-либо принимает человеческий образ, то это указывает на "близость" этого элемента к сознанию, к возможности вести с ним диалог».
Ди, очень правильное знание :)
«А на что указывает неатропоморфность? Только на неосознанность и "неконтактность" или что-то ещё?» И на то и на другое. Вспомни Протея он мог трансформироваться в ЛЮБОЙ образ, вот тоже самое происходит с имагинально представленными архетипами. Образ архетипа – это его «грубая» оболочка, одежда, которую он может скинуть и превратиться в полную химеру, но может принять облик близкого человека, а так же, - камня, росы, радуги, волны и.т.д., и.т.п. Но и с волной, можно побеседовать. Помнишь у Пушкина в «Салтане»: «Ты волна, моя волна…»
«Я ничего не умею, кроме как наблюдать за собой, за своими спонтанными фантазиями и снами, а трактовать их получается далеко не всегда. Может есть ещё что-нибудь?»
Вести диалог с образами, - диалог честный и длительный. А так же давать этическую оценку несовпадениям того, что называется диссонансом «Я» с голосом совести. «Репрессивный ответ», по моему мнению возник как следствие переживания образов представленных БСС-ным.
«Что я сам ополчился на самого себя, сам себе враг?»
Для начала не плохо бы определиться где «Я». То, что «ополчилось» это тоже «ТЫ».
А то что сейчас происходит с твоим психическим содержанием, совершенно нормальная реакция на «правильно» выбранный взгляд в БСС-ное.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев