Козел-бык

Козломахия или тавромахия?

Инстинкт какой то.  Зеленый.

Зеленый - несущий рост, обновление.

Эрос, Пан.

Урса,похоже продолжение темы бога-быка.Если вы скачали бык-луна,там было о пересечении тем (богов) козла и быка.Но козел-это скорее позднее представление о боге-быке,сведение его оплодотворяющей силы к похоти.Зеленый-традиционный цвет богов-богинь земли и растительности ЛЮБОЙ культуры .http://hechisera.ru/Panteons/Panteons.shtml.Интересно,что ваши сны в основном используют древний символизм: животных(тотемов)и цветовую символику.Задача быка не откинуть назад,а дать соприкоснуться с энергией образа,с его силой.

Я прогуливaюсь где-то зa городом, в гористой местности. Нaчинaю взбирaться по огромным грaнитным плитaм. Пригнувшись, упорно кaрaбкaюсь по мaссивным крутым серовaто-белесым громaдaм. Нaконец вылезaю нa сaмый верх, нa высокое плaто, и вижу вереди бескрaйнюю рaвнину. Онa простирaется передо мной, нaсколько может видеть глaз, и порослa трaвой и редкими купaми деревьев. Нa некотором рaсстоянии вижу большое животное, покрытое длинной белой космaтой шерстью и нaпоминaющее козу или aфрикaнскую aнтилопу гну. Верхом нa ней едет первобытный человек - голый, похожий нa aмерикaнского индейцa. Вдруг aнтилопa с угрожaющим видом нaпрaвляется прямо ко мне. Я вижу, что дикaрь не имеет нaд животным никaкой влaсти - это оно влaствует нaд ним! Во мне просыпaется тревогa. Я отчетливо вижу, что у aнтилопы короткие острые изогнутые рогa, точь в точь кaк у aмерикaнского бизонa.Внезaпно я понимaю, что вижу сон, и чувствую, кaк сильный прилив энергии пронизывaет все мое тело и остaнaвливaется во лбу. Говорю себе, что бояться aбсолютно нечего, потому что я знaю: все, что я вижу - это сон. Я стою, готовый встретить нaпaдение животного и чувствую, кaк из моих рук выходят пучки огромной энергии. Чувствую, что руки у меня горaздо более сильные и мускулистые, чем обычно, и кaждую окружaет мощное энергетическое поле в форме цилиндрa диaметром дюймов в восемь - оно нaчинaется от плечa и полностью охвaтывaет руку, доходя до кончиков пaльцев. Ощущaю в себе невероятную силу. Думaю о том, кaк улучив удобный момент, схвaчу гну зa рогa и повaлю нa землю - тaк делaют ковбои нa родео. Совершенно уверенный в себе, жду приближения aнтилопы с голым дикaрем нa спине, нaблюдaя, кaк онa во весь опор мчится прямо нa меня.

В сaмый последний миг, когдa я уже готов к схвaтке, гну резко остaнaвливaется кaк рaз передо мной. Несколько минут я спокойно смотрю нa животное, прямо в его нaлитые кровью глaзa - aнтилопa тем временем, вздымaя облaчко пыли, нервно роет копытом землю всего в нескольких футaх от того местa, где я стою. С большим удовлетворением думaю: "Вот и не нужно меряться с ней силой". Голый дикaрь тихо и неподвижно сидит нa космaтой спине животного. Я влaстно смотрю нa него и вижу, что взгляд у него пустой, отсутствующий. Тогдa я сновa смотрю нa aнтилопу, и мы несколько долгих секунд глядим прямо в глaзa друг другу, при этом онa сновa беспокойно роет копытом землю. Ощущaю в себе полную урaвновешенность и сaмооблaдaние, ясность мыслей и большое удовлетворение. Сновидение медленно рaссеивaется, и я возврaщaюсь к обычному сну.http://www.rulit.net/books/solnce-i-ten-read-38937-6.html

Телец-земной знак.(его стихия-земля).Он "управляет"шеей.Коленями "управляет" Козерог.(тоже земной знак).

Vervoleg,скорей всего козломахия (он размером с быка,но козел)

Надеюсь на обновление

 

Марфа,скачала луна-бык,но не прочитала еще.

А о чем обычно говорит,когда использование животных и цветов,о каком-то психотическом уровне (первобытные народы)?

И на энергию надеюсь)

Марфа,интересная связь козерога с коленями!

Один из вариантов боя героя с чудовищем.

А о чем обычно говорит,когда использование животных и цветов,о каком-то психотическом уровне (первобытные народы)?-----------------------------Пока сама не пойму.Но вряд-ли психотический,скорее начальный,изначальный,самый простой,древний,архетипический.Хотя были и алхимические сны и постоянно напрашиваются астрологические параллели.

Vervoleg,"бой героя с чудовищем" - это ка подростковая инициация?

 

Марфа,про психотический подумала еще в связи с Дионисом,он имел облик козла (припомнила где-то читала). 

 

 

 Вот кое-что нашла Дионис в виде козла и быка http://ref.by/refs/10/292/1.html

" Эго, тем не менее, находится с Тенью в конфликте, который д-р Юнг назвал однажды "битвой за освобождение". В борьбе первобытного человека за обретение сознания этот конфликт выражался в противоборстве архетипического героя с космическими силами зла в обличье драконов и других чудовищ. В развивающемся сознании индивида образ героя олицетворяет средство, с помощью которого нарождающееся эго преодолевает инерцию бессознательного разума и освобождает зрелого человека от регрессивного стремления вернуться к блаженному состоянию младенца - в мир, которым правит мать.

      Мифологический герой обычно побеждает в сражении с чудовищем (об этом я подробнее расскажу чуть дальше). Но бывают и другие героические мифы, - в которых герой сдается чудовищу. Хорошо знакомый пример - миф об Ионе и ките, в котором героя проглатывает морское чудище и уносит в путешествие по ночному морю, двигаясь с запада на восток, - что символизирует предполагаемое перемещение солнца после заката к восходу. Герой уходит в темноту, что в некотором смысле означает его смерть. Подобные сюжеты попадались мне и в снах моих пациентов.

      Битва героя с драконом - более активный вид этого мифа, отчетливее показывающий архетипическую тему триумфа эго над регрессивными тенденциями. Для большинства людей темная или негативная сторона их личности остается подсознательной. Герой, напротив, должен понимать, что Тень существует и что он может черпать в ней силу. Чтобы стать достаточно грозным и победить дракона, он сперва должен прийти к согласию со своими деструктивными силами. Другими словами, прежде чем эго сможет восторжествовать, оно должно подчинить себе Тень и ассимилировать ее."

http://jungland.net/Library/Henderson.htm

Vervoleg,спасибо!

 

Вот что нашла еще,в том же Калшеде с помощью поисковика (не дочитал еще до этого места),отдельная глава: Шерри Саламан и рогатый Бог хранитель.

Пробежалась...

 

«… рогатое Божество представляет собой хранителя, целителя и творца иллюзий, служащего связующим звеном объективной психики. Оно является неуловимой, преобразующей субстанцией самой психики - врагом (дьяволом или Антихристом) и спасителем, который, с одной стороны, защищает Таинства от разрушительных влияний, а с другой стороны, оберегает человеческую душу от контакта с тем, чего она не может вынести»

 

 

«Салман утверждает, что этот образ активируется всякий раз, когда затрагивается психоидный уровень психики»

 

«Шаманический творец иллюзий, Рогатый Бог может принимать обличья животных, его теневой аспект иногда представлен в образе оборотня»

 

 «По существу, он представляет силы, дающие импульс жизни, существо фаллической творческой энергии психики - прорывающейся и увлекающей эго во тьму. В христианстве он правит преисподней, адом. С другой стороны, как Люцифер он приносит свет и служит связующим звеном с бессознательным в позитивном смысле»

 

Психотический и психойдный уровень - один и тот же термин?

Козел чем то кентавра напоминает.
Знаете анекдот?
Грузин в зоопарке с женой стоят у клетки орангутана.
Орангутан начинает совокупляться с самкой.
Жена говорит- "Вот это мужчина!"
Грузин ревниво- " У мужчина дэньги ест и кэпка."

Может быть животным образом теневого анимуса.
Этих козлов там какой то пастух пас.
Возможно тех национальностей, которым приписываются русскими
теневые проекции примитивной сексуальности.
Зеленая морда может означать "зеленую плесень алхимиков."
Если это так, то возможно Эго взаимодействует с теневым анимусом.
В следующем сне у вас может быть зеленой спина или затылок или часть
одежды.

Психотический и психойдный уровень - один и тот же термин?------------------Перенесла ваш вопрос и ответ в тему Trixter-а.

Vervoleg,да,пастух был. Будем ждать. Это сон приснился в ночь,когда нашла открытку с индексом родителей отца и рассуждала и прорвало меня на эмоциональную реакцию.

Сегодня же зеленого не было-был только белый) я в белом костюме,мои знакомые сдают экзамен,а я уже сдала: иду уставшая домой) Кстати,мимо рынка-незнакомые мужчины удивлены: что это я как на свадьбу) (на мне белый юбочный костюм и белые туфли на высоком каблуке). Дома-приходит муж и плачет,что он не сдал экзамен. Утешаю его.

В общем,какие-то части сдали,какие-то-нет)))

 

Марфа,дайте,пожалуйста,ссылку:не нашла тему 

Свадьба, экзамен - коньюкция, инициация.
А что за индекс родителей?

http://jungland.net/node/1881 -сама тема о другом,но в ней есть определение психоида.

Индекс - описала в теме монеты. Долго думала-рационально много вариантов. Но ничего не отзывалось. Нашла открытку и там индекс-первые две цифры 34 и отозвалось в эмоциональном плане.

Возможно инициация (если меня не водит за нос мой талантливый трикстер-не разобралась еще во всем этом)). Только не поняла почему должен был плакать муж(и почему не сдал экзамен): наши отношения в рамках "мать-дитя"; что-то с моей проекцией на супруга; анимус,крый спроецирован на мужа решил возрыдать))

 

Марфа,спасибо!

"Индекс родителей отца" - намекает на имаго отца.

Действительно- 34...

В сказке про "Аленький цветочек" когда появляется чудище, героиня

расстается с родным отцом , переживает сепарацию.

Может поэтому муж плачет.

родительское:мать и отец

Факты,крые узнала из-за сна сна с монетами-позволили по-другому взглянуть на родительские фигуры...

Со сном с Козлом было еще несколько:в одном мылась мать(наверное необходимо было отмыть ее образ),в другом ехала с отцом в поезде-электричке в другой город в институт

Да,в том же сне другой мужчина(реальный объект-не знакомы) взял за руку-как поддержка...Может еще поэтому муж не сдал экзамен и плакал)

Иду где-то среди строений заросших зеленью.

Вижу как козы едят зелень вокруг.

голова козла спереди покрашена зеленой краской
----------------------------------
ursa, поищите в алхимии метафоры про благословенную зелень.

Флейта,спасибо!

Vervoleg,в обсуждении одного из сна писал про зелень алхимиков

 

Автор: Vervoleg, дата: сб, 30/11/2013 - 22:40

 

Это большая тема. Мы где то уже обсуждали "зеленого льва."

Для алхимика появление в процессе зеленого цвета служило сигналом что

он правильно понял свою "сестру" и двигается в нужном направлении.

Тогда искала про зелень,но только нашла про зеленого льва 

 http://invertedtree.ucoz.ru/publ/alkhimija/v_poiskakh_zelenogo_lva_alkhimicheskaja_

simvolika_cveta_pavel_mitjushkin_jurij_olejnik/17-1-0-130

http://www.kriptoistoria.com/ring/index.php?pp=v1xscws16r6kla1q67k2&f=2&vt=tree&tst=all&m=16598

Николя Фламель, философ, чье имя стало уже легендой, писал в своих «Иероглифических фигурах»: «Я также изобразил для тебя зеленое поле, потому что в ходе варки наша материя становится зеленой и сохраняет этот цвет дольше остальных после черного. Эта зелень ясно указывает на то, что наш Камень обладает растительной душой, которая при помощи Искусства может быть превращена в истинный и чистый зародыш, который затем пышно разовьется и даст огромное количество ветвей. «О, благословенная зелень, — говорится в Розарии, — которая рождает все вещи, без тебя ничто не вырастает, ничто не цветет и не умножается».

-------

http://www.litmir.net/br/?b=150642&p=79

Изучение средневековых источников, связанных, хотя бы косвенно, с образом Зелени как космологического фактора и полярного символа, рождает ощущение неуловимой закономерности, стоящей за этими свидетельствами. Богатейший материал в этом плане дает латинская алхимия, особенно те ее тексты, которые представляют собой переводы либо переложения арабских — то есть чаще всего харранских, сабейских в широком смысле слова трактатов. Именно в них возникает поистине вселенский образ — Benedicta Viriditas, Благословенная Зелень, порождающая все сущее (Benedicta Viriditas, quae cuncta res generat).

-------

http://www.e-reading.co.uk/chapter.php/1022173/35/Edinger_-_Ego_i_Arhetip.html

В алхимии зеленый цвет относится к числу важных образов. В некоторых трактатах он называется benedicta viriditas, благословенная зелень Согласно Милию, Душа Мира, Анима Мунди, имеет зеленый цвет:

"Бог вдохнул в созданные вещи ...способность к росту или зелень, с помощью которой все вещи должны размножаться ...они назвали все вещи зелеными, ибо зелень означает рост ...поэтому это достоинство размножения и сохранения вещей можно называть Душой Мира". В другом алхимическом трактате женская персонификация темной отвергнутой первичной материи говорит:

"Я пребываю в одиночестве среди потаенного и, тем не менее, радуюсь в сердце своем, поскольку могу жить тайной жизнью и восстанавливать в себе свои силы ...под покровом моей темноты таится свежая зелень".

Юнг интерпретирует это место следующим образом:

"Состояние несовершенной трансформации, на которую возлагаются надежды и ожидания, вызывает не только мучительные чувства, но и позитивные, если в этом состоянии таится счастье. В таком состоянии пребывает тот, кто в своих странствиях среди образов своей психической трансформации наталкивается на тайное счастье, которое примиряет его с несомненным чувством одиночества. В беседе с самим собой он находит не смертную скуку и меланхолию, а внутреннего собеседника. Более того, здесь он вступает в такие взаимоотношения, которые можно сравнить со счастьем тайной любви или с ранней весенней порой, когда семя дает зеленые побеги из бесплодной земли, обещая будущий урожай. Здесь имеется в виду benedicta viriditas алхимиков, благословенная зелень, которая, с одной стороны, свидетельствует о "порче продуктов из муки" (verdigris), а с другой, указывает на незримое присутствие божественного духа жизни во всех вещах".

 

Ну да, теперь это можно попытаться как-то соотнести с вашим сном.

А что вы про психоидный уровень обеспокоились?
Разве у вас измененное состояние сознания?
Козел какую то энергию сознанию передал конечно...

Флейта,спасибо!подумаю!

 

Vervoleg,нет) смею предположить,что изменение сознания мне не грозит (вроде бы структура невротическая,хотя с открытием фактов неблагоприятных на более раннем этапе может и переоцениваю уровень организации),а вот соматика-это возможно (как мне кажется)

Значит вибрации как что-то энергетическое 

 

ursa, нашла амплификацию к вашему сну:
ИДЁТ КОЗА РОГАТАЯ. Выражение, которым шутливо пугают маленьких детей (приближая при этом два движущихся отставленных пальца наподобие козьих рогов). Выражение первоначально звучало так:
Идёт козара рогатая
За малыми ребятами
или:
Идёт козар рогатый
За малою ребятой.
Козара или козар здесь производное от слова хазары (хозары, козаре) . В детской «стращалке» название козары появляется в конце VIII – начале IX в. , когда после поражения Хазарии в арабских войнах хазары двинулись на север и северо-запад, совершая «буйные набеги» на славянские земли. Прилагательное рогатая при слове козара объясняется тем, что хазары оставались язычниками, несмотря на то, что их правители навязывали им то иудейскую, то мусульманскую религию. Как язычники, они поклонялись племенному тотему, которым был, вероятно, тур двурогий. Когда хазары шли в бой, то надевали шлемы с рогами. Именно такой козарой рогатой начали пугать родители непослушных детей.
По книге: А. К. Бирих и др. Словарь русской фразеологии.
Историко-этимологический справочник. СПб, 2001"

Бык- ярость, агрессия, мощь.
Козел - вредность, бодливость, упрямство.
В толпе метро качества полезные. Да и вообще жить помогают.
Есть и сексуальное наверное значение бодания.
Рогов правда- два.)

Флейта,виду себя как непослушный ребенок и она бодается? 

Или как Vervoleg пишет,если правильно понимаю,пытаюсь бодаться (хотя что-то точно пободать пытаюсь судя по двум снам)

 

У меня голова после Козла кипит))) Запуталась)) Уже хочу в контейнер аналитический)

 

 

Марфа,перенесу сюда...

Рубашки-какой-то сказочный мотив,бык-козел-мифологический,алхимия-средневековье(отрубленные головы тоже ближе к средневековью),тотемные животные на границе первобытного мышления и мифологии,а цветовые,как мне кажется,ближе к универсальной музыке сфер.Как будто архетип пробивается сразу на нескольких уровнях ,об этом есть у И.Якоби

У меня нет понимания про Архетип...

В сознании вроде бы все крутиться около родительского,детско-родительского (или я закручиваю)). 1.Амбивалентные желания-потребности: быть зависимым и независимым...В общем,все что обсуждали в теме Фиолетовое про сон с ногой - отзывается...

2.Тревоги о своем материнском-достаточно ли хорошая мать и чувства вины за косяки,крые были (писала,что мое материнское ядовитое).Тревоги про отцовское супруга-насколько он адекватный отец детям.

3. И тревога о самореализации(сюда вплетено все 2 пункта выше).

Вроде бы все на данный момент в сознании...

Понимаю,что проекции моего внутреннего ребенка присутствуют в отношении с детьми,проекции родительского в моей истории во всех выше пунктах...Вот уже запуталась в этих своих внутренних проекциях)

У меня голова после Козла кипит))) Запуталась)) Уже хочу в контейнер аналитический)--------------------------Урса,понимаю вас.Возможно,действительно,если есть конкретные проблемы,которые вы хотите проработать и о которых вы писали ниже проще проработать их с аналитиком.Дело в том,что в ваших снах эти темы всплывают не так часто,вскользь ,много мифо логического(архетипического) материала,из-за этого амплификации расползаются вглубь и вширь)и сбивают вас с толка.Работа бессознательного и снов будет осуществляться в любом случае с участием или без участия сознания-осознания.Можно попробовать самой понять что вам снится,искать собственные амплификации,никто не знает вас лучше вас.

...появление зеленого цвета служило важным индикатором правильности пути, по которому шел алхимик в своих операциях. Однако зеленый цвет мог являться алхимику не только во время герметической варки, но и ранее, в процессе приготовления философского меркурия.Алхимические изображения так же, как и тексты, допускают несколько вариантов толкования в зависимости от того, о каком уровне работы идет речь. И конечно, порядок цветов был одним из важных признаков. Еще одним таким признаком служило упоминание Зеленого Льва, или Витриола.«ПОСЕТИ ВНУТРЕННОСТИ ЗЕМЛИ, ОЧИЩАЯ, ТЫ НАЙДЕШЬ СОКРЫТЫЙ КАМЕНЬ». Это один из вариантов расшифровки аббревиатуры V.I.T.R.I.O.L. ПОСЕТИ ВНУТРЕННОСТИ ЗЕМЛИ.... МЕТРО... КАТАБАЗИС.... Урса, а эскалатор в метро, куда вытолкнул вас козлобык вел наверх или вниз? Но, оказывается, Лев называется зеленым вовсе не потому, что он зеленого цвета, а прежде всего из-за того, что он способен к росту и развитию! Автор «Древнего истинного пути Гермеса Трисмегиста» пишет об этом так: «Он является Зеленым Львом, ибо «зеленью» хотят подчеркнуть его развитие. Львом же его называют из-за силы и мощи, потому что он способен все убить и уничтожить… и существует еще множество похожих названий». Следовательно, говоря о растительном качестве, алхимики подразумевали, прежде всего, то, что в их субстанциях заключена сама сила жизни, способность к росту и развитию, возможность «оживления» других субстанций, которые «мертвы», – например, обычных металлов, золота или серебра. А поскольку Зеленый Лев обладает растительной силой, он становится способен к трансформации в процессе работы с ним. Обладая истинной первой материей в виде Зеленого Льва, алхимик начинает ее изменять, пробуждая внутренний огонь Льва посредством огня внешнего.

Марфа,да,именно этот архетипический материал мне не понятен. Когда сон в нашем времени с реальными людьми-мне более менее понятно(не исключаю,что могу искажать).

Не понятно было почему такой материал появляется,но теперь прочитала здесь,что всем он доступен. Но символическое пока мне недостаточно понятно- с амплификациями мне тяжеловато. Мне их легко привязать к детско-родительскому(к своей жизненной истории),но глубже мое серые клетки закипают. )) Но не скрою - захватывающи) 

 

Флейта,эскалатор вниз.

Спасибо! 

Огонь внешний-чувства и эмоции?