Второй ребенок

Всем привет! Было 2 сна с повторяющимся сюжетом. Первый сон: Я обнаружила, что помимо моего настоящего сын, есть еще и второй ребенок у меня, тоже мальчик, я его родила вместе с этим, но как бы забыло про него и он лежит в коробочке на полке у меня в гардеробной. На тот момент сыну было 2 месяца от рождения. Я очень удивилась, что у меня меня оказывается 2 детей и как вообще тот ребенок жил эти 2 месяца там в коробке и я его даже не кормила и как так я про него забыла. Второй сон: Сегодня приснился. Сижу с мужем в кафе возле дома многоэтажки, где мы как бы живем. И я резко вспоминаю, что мой ребенок дома один спит и если они проснется, то никого нет и в общем меня охватывает ужас, я все бросаю и мчусь к нему, бежать во сне немного затруднительно, квартира находится на 24 этаже в которую можно попасть только через 23 этаж. В общем, преодолев все трудности, я забегаю в квартиру и вижу что малыш как бы только проснулся и успел немного всплакнуть только, тут же я понимаю, что это не мой сын. А это второй мой сын, который спокойнее, чем другой настоящий. Внешне он очень отличался, это был вообще-то знакомый мальчик из жизни. Я совершенно ничего не испытывала к этому ребенку, но так как он мой взяла его на руки и четко понимала, что буду о нем заботится. Меня интересует, почему появляется второй ребенок в снах. Моя тревога за то, что ребенок останется без моего присмотра тут понятна и она снится мне регулярно. Но второй ребенок? В начале беременности я хотела, чтобы была двойня. Сейчас я рада на самом деле, что ребенок один. Не только потому, что с двумя тяжелее, есть еще ряд причин. Таких как желание вновь насладится беременностью, пройти через такое чудесное явление как роды и тд.
Вот сейчас пришла мысль, что это супер Эго наказывает за расслабление (оставила, забыла ребенка) двойной порцией? Мол ты про одного забыла, а вот на тебе теперь двоих, чтоы не позволяла больше себе такого
 есть еще и второй ребенок у меня, тоже мальчик, я его родила вместе с этим, 

===

Внутренний ребенок.

Mendoza 2014-02-17 08:18:47
Вот сейчас пришла мысль, что это супер Эго наказывает за расслабление (оставила, забыла ребенка) двойной порцией? Мол ты про одного забыла, а вот на тебе теперь двоих, чтоы не позволяла больше себе такого

 Ну это фрейдистское толкование. 

С юнгианской же точки зрения, второй ребёнок символизирует аспекты вашего бессознательного, лишённые сознательного внимания. Возможно, речь идёт о неразвитой третьей психологической функции. 

Реальный ребенок растет, и вместе с ним растет Ваше непонимание его.

"Забытый ребенок" из Ваших снов - образ амбивалентный. Один из аспектов этой амбивалентности связан с тем, что за частью Вашей заботливости и любви скрывается тревожность, за тревожностью - страхи, за страхами - отсутствие контакта с реальным ребенком. Можно сказать, что порой Вы общаетесь не с ребенком, а со своим представлением о "нормальном материнстве", в котором реальному ребенку отводится роль носителя Ваших  проекций на него. Глядя с такой точки зрения, можно сказать, что реального ребенка в это время Вы забываете.

Этот сон выглядит как продолжение разговора о том, что в Ваших отношениях с ним Вы формируете стереотип, выгодный Вашей психической организации (в теме "Воспитание грудничка" обсуждалось укачивание и "ручки" при засыпании).

Vervoleg 2014-02-17 09:05:27
Внутренний ребенок

 и как бы я о нем (себе) забыла с появлением малыша?

 

 и как бы я о нем (себе) забыла с появлением малыша?

=====

Он появился вместе с внешним малышом. Вы стали мамой и одновременно стали проецировать

противоположность( ребенка) на ребенка.

maitreya 2014-02-17 09:07:22
неразвитой третьей психологической функции

 это ощущение? можете раскрыть мысль?
Mendoza 2014-02-18 20:42:14
это ощущение? можете раскрыть мысль?

 Не знаю. Вам виднее свой психотип. 
а почему это противоположность именно? и вообще эта идея мне сложна для понимания. зачем тогда он неожиданно появившийся ребенок во сне? что мне этим хочет сказать бсс?
ну, вы же ее назвали третьей функцией. значит она именуется уже
что мне этим хочет сказать бсс?

=====

Хочет чтобы вы почитали на эту тему и подумали.

Mendoza 2014-02-18 20:46:47
ну, вы же ее назвали третьей функцией. значит она именуется уже

 Отсчёт идёт от ведущей функции, а ведущая может быть какой угодно. 
спасибо, очень понятно. но разве не все делают проекцию о нормальном материнстве на ребенка, выгодную для псих организации? и как отрешиться от этого? как наладить контакт с реальным ребенком и избавиться от страхов и тревожности?
я поняла, спасибо. а почему вы решили, что неразвита именно третья, а не какая-то другая? как мне проанализировать мои функции с целью их нумерации?
Vervoleg 2014-02-18 20:53:50
Хочет чтобы вы почитали на эту тему и подумали

 я пока четко понимаю, и думаю над моими неоправданными страхами и тревожностью. что еще может быть? что можете посоветовать почитать?
Mendoza 2014-02-18 21:01:02
а почему вы решили, что неразвита именно третья, а не какая-то другая? как мне проанализировать мои функции с целью их нумерации?
Вторая обычно более-менее развита. А вообще, см. Мария-Луиза фон Франц "Подчиненная функция".

 что можете посоветовать почитать?

===


"Архетип может расщепиться в случае вытеснения в бессознательное одной из полярных частей. Вытесненная часть архетипа может проецироваться вовне. Полярности расщепленного архетипа стремятся к повторному объединению. Расщепление архетипа ликвидируется посредством применения власти. Например, если расщепляется архетип матьдочь, то большую роль в отношениях между матерью и дочерью начинает играть проблема власти. На практике это означает, что мать перестает ощущать в себе дочернее начало, не признает никаких слабостей, тогда как дочь становиться беспомощным существом, зависимым от матери, которая, используя силу, дочерью манипулирует. Возникает отношение между сильной, доминирующей матерью и слабой, зависимой дочерью, не ощущающей в себе материнского начала. Сочетание власти и покорности – вот результат попытки объединить расщепленный архетип посредством власти.

Архетип Великой Матери, его архетипические полярности – жизнь – смерть. При расщеплении архетипа одна часть хочет расти и развиваться, а другая – вернуться к истокам для обретения силы. В основе закладывается либо симбиоз с объектом, либо сепарацияиндивидуация. В последнем рождаются предпосылки формирования архетипа Героя, сумевшего преодолеть материнскую зависимость. Архетипический образ Великой Матери несет в себе два начала кормящей, и дающей жизнь с одной стороны, лишающей чегото, пожирающей – с другой стороны. Амбивалентность заключена в чувстве любвиненависти. "


http://jungland.net/node/1115

Олег, я столько раз перечитала отрывок и так и не уловила связи с моим постом. То ли знаний у меня не хватает, то ли сознание противится восприятию. Вообще тяжело воспринимаю комментарии форумчан на этот пост, прям туууго
Такие сны нормальны для матери с грудным ребенком,мне тоже снилось что-то подобное,чем старше и самостоятельнее будет ребенок,тем реже будут сниться такие сны.Считайте их адаптацией к роли матери.Другой сын как-бы мерило обоснованности-необоснованности ваших тревог.Сын в гардеробной напоминает то,что вы писали об установлении контакта с ребенком.Первые два месяца материнский инстинкт ещё не полностью включился,вы как-бы забывали,что у вас есть ребенок,но по сну он вполне комфортно это пережил.Второй эпизод-там есть сравнение с чьим-то (знакомым)ребенком,мамы иногда сравнивают детей,в том числе по мерке спокойный-крикливый.Возможно и вы сравниваете себя с другими мамами,думате о том,достаточно ли я хорошая мать,уделяю ли я достаточно внимания ребенку.
Автор: Mendoza, дата: чт, 24/10/2013 - 22:09

меня заинтересовала тема импринтинга. Я вот не чувствую этой материнской связи с малышом. Может времени мало прошло. Т.е. я люблю его, этого маленького комочка, но я не понимаю себя мамой а его моим сыном( И еще когда он плачет сильно-сильно, успокоить его может только мама моя. Он вообще спокойнее у нее себя чувствует. Я немного ревную, я ведь мама, но он во мне, всего скорее, только грудь пока видит и источник еды. Хотя я столько всего делала, чтобы связь с малышом была крепкой. На йогу для беременных ходила, пуповину не обрезали до тех пор пока пульсация не прекратиться. Йоги считают так вся необходимая информация до конца малышу передается. и с самого рождения мы с ним неразлучны.------------------------------Из темы мой ребенок-гусь,там ,кстати,тоже была тема другого ребенка (девочки вместо мальчика).

http://www.rastim-baby.ru/archive/343/?aid=1318  ДОСТАТОЧНО ХОРОШАЯ МАТЬ
 Вообще тяжело воспринимаю комментарии форумчан на этот пост, прям туууго--------------Это потому,что мужчины-не мамы. Смайлик малыш
Для "статистики" добавлю, что мне тоже снились и иногда продолжают сниться сны в подобном духе. Например, когда я занималась с первым ребенком грудничковым плаваньем, мне несколько раз снилось, что он утонул в ванной или в раковине, на улице - попал под машину, перед рождением второго - он терялся. Здесь на ленде я опубликовала целый цикл снов о внутреннем ребенке (The inner childe).
Возможно, это действие материнского инстинкта - когда сознание спит, осуществляется бессознательный контроль.
Флейта 2014-02-19 09:21:00
Возможно, это действие материнского инстинкта - когда сознание спит, осуществляется бессознательный контроль.

 Великая Мать никогда не спит? 
То ли знаний у меня не хватает, то ли сознание противится восприятию.

=====

Бсс противится. Архетип действует как безусловный закон.

Наступает весна и птица начинает вить гнездо, и хрен ей объяснишь что это коллективное

бессознательное. Нужно ли объяснять?

Vervoleg 2014-02-19 09:34:19
Нужно ли объяснять?

 неа, но чуть подкорректировать
Флейта 2014-02-19 09:21:00
грудничковым плаваньем

 здорово, в каком возрасте? я читала про возраст до 3 мес, но когда я об этом узнала, сыну было уже 4. со следующим попробую. 

 

Флейта 2014-02-19 09:21:00
осуществляется бессознательный контроль

 100%! но я не хочу таким контролером быть, каким моя мама была и есть

http://www.rastim-baby.ru/archive/343/?aid=1318  ДОСТАТОЧНО ХОРОШАЯ МАТЬ

Марфа, очень понравилась статья! Такая приятная, легкая, спасибо
м
Mendoza 2014-02-21 05:19:15
здорово, в каком возрасте? я читала про возраст до 3 мес, но когда я об этом узнала, сыну было уже 4. со следующим попробую
Практически с рождения упражнялись. Со вторым ребенком, наоборот, не занималась, т.к. в то время знакомая мама-консультант по гв, сторонница мягкой адаптации, убедила меня, что грудничковое плаванье не полезно для младенцев и даже вредно для их психики. Но по факту получилось, что это было некоторым обобщением - мой первый ребенок, который тренировался - более плавучий и не боится воды, второй привыкал к воде и плаванью гораздо дольше, ему бы тренировки не помешали. Грудничковое плаванье часто способствует компенсации родовых травм.

Mendoza 2014-02-21 05:19:15
100%! но я не хочу таким контролером быть, каким моя мама была и есть

Ну, может быть, бсс так напоминает, что рано еще расслабляться и терять бдительность), ребенок еще слишком маленький - но только такое понимание сна, конечно, будет неполным и противоположностью версии о том, что мама не должна забывать и о себе, о своих потребностях в заботе и внимании, своем внутреннем ребенке и проявить к нему свои родительские качества. Кстати, я заметила, что в то время, когда реальный ребенок растет, внутренний ребенок остается, по-прежнему, младенцем или младше по возрасту реального, но сначала все еще происходит путаница в снах одного  с другим. Сегодня мне тоже приснилось, что у меня есть еще какая-то третья девочка.)
Я вроде как про себя не забываю тоже. флейта, вот смотря на вашего старшего, вы видите псих травму от груд плавания? В чем именно в теории заключается травма по словам специалиста по гв?