Сериал.

Перед Толстым лежала куда-более трудная задача, которую он так и не смог решить в кругу своей семьи: "борьба" со злом через непротивление злу, а посредством любви. И именно эту идею он и пытался воплотить. Его борьба, как мне кажется, велась на гораздо более глубоком уровне, чем тот, на котором находится Тень.

«Они разрывают меня на части. Иногда думается: уйти ото всех»... - из дневника Толстого.

«В то же, что решительное отстаивание моих решений, противных ее (жены) желанию, могло бы быть полезно ей, я не верю, а если бы и верил, всё-таки не мог бы этого делать. Главное же, кроме того, что думаю, что я должен так поступать, я по опыту знаю, что, когда я настаиваю, мне мучительно, когда же уступаю, мне не только легко, но даже радостно».

Согласна с вами. Толстой что-то знал (о том, что скрыто). Это для меня однозначно. И да - это "глубже" Тени.

Возможно ли такое? - Не знаю. Наверное, в этом и кроется тайна гения - побывать не только "выше" всех, но и "глубже" ("ниже"?) всех.

"...Гриневка, 1898 год, 6 мая

Нынче 6-го не писал тебе, милая Соня. Теперь вечер. 10 часов. Только что приехали Маша с Колей. Я им очень рад. Андрюша едет завтра в Москву, и вот я с ним пишу это. Нынче был сильный дождь с градом. Это важное событие, потому что жара была очень тяжелая. Я нынче только после дождя съездил в деревню Каменку, где не дружное общество и столовая не ладится, так что я совсем отказал и перенесу в другую деревню . Зато вчера, после того как я тебе написал письмо на станции , я поехал дальше, в дальние бедные две деревни Губаревки, и там все идет прекрасно. Назад ехал через лес тургеневского Спасского вечерней зарей: свежая зелень в лесу и под ногами, звезды в небе, запахи цветущей ракиты, вянущего березового листа, звуки соловья, гул жуков, кукушка и уединение, и приятное под тобой бодрое движение лошади, и физическое и душевное здоровье. И я думал, как думаю беспрестанно, о смерти. И так мне ясно было, что так же хорошо, хотя и по-другому, будет на той стороне смерти, и понятно было, почему евреи рай изображали садом. Самая чистая радость, радость природы. Мне ясно было, что там будет также хорошо,- нет, лучше. Я постарался вызвать в себе сомнение в той жизни, как бывало прежде,- и не мог как прежде, но мог вызвать в себе уверенность..."

http://tolstoj.ru/2225.html

Автор: Sorella,

Может, все-таки, анима, а не мать? 

=

Мать.  Так во всяком случае, считали Юнг и Нойманн.

Мать обладает трансформирующей маткой.

Женщина была каким то врачом, сказала что мне сделали экстренную операцию.

Автор: hobit,

Что нибудь придумали за 18 лет?

=

Я уж думал что вопрос с Эйнаром рассосался, давно его не было.

А вот "Одесса" его опять возродила. Я получил импульс который вновь образовал вытеснение. 

Я сейчас - то Эрик, то Эйнар.

=

Автор: hobit,

Вы все таки не понимаете природу трикстера

=

Я щас Эрик, промолчу.

То есть Вы связываете смерть Толстого во время его бегства из поместья с подавлением Тени?

=

Смерть Толстого связываю со старостью и болезнью.)

А невроз у него начался после скандала и взрыва ярости, после которого

Софья Андреевна "родила мертвого ребенка."

Лев Николаевич это описал в "Крейцеровой сонате."

Толстой заработал тяжелейшее чувство вины и подавление агрессии.

Но это наверное отдельная тема.

О! Хороший вопрос.

Я с каждым годом все лучше понимаю ее роль, хотя она в разных

образах бывает. Это помогающая трансформирующая Мать.

Она дала Эрику магнитную стрелку и она знала его судьбу.

Вообще, в этом фильме есть загадка.

Эрик рожден от викинга и христианки. Король христиан отрубает ему левую

руку за то что он подал меч викингу. То есть это вытеснение тени-викинга в

бессознательное. Эрик словно разорван между христианами и викингами и между Отцом и Матерью. А Эйнар - лишен соколом глаза. То есть его взляд односторонний и лишен духовной составляющей.

Вы правы.

=====

Олег. Как бы ответить...Не поймите то, что я написал о Толстом как принижение. Я родился в Туле и c детства его любил.

Часто бывал в Поляне и один раз даже протопал от Поляны до Оптиной Пустыни. Правда- не босиком.)  Читал все и по многу раз.

Взрослый уже - читал и дневники и письма и дневники родственников и

исследования толстоведов.

Понимаете, человек может быть и очень редкой личностью и невротиком.

Причем даже невроз скорее говорит о том, что он превышает среднестатистический уровень и не может успокоиться на нынешних колл.представлениях.

Если надумаете - я вашу тему поддержу.

Vervoleg 2014-09-03 00:43:33
Понимаете, человек может быть и очень редкой личностью и невротиком.В том, что он был невротиком я не спорю... его невроз особенно ярко проявился после его духовного переворота в конце 70-х, начале 80-х. 

   „Так я жил, но пять лет тому назад (с 1874 года. — П.Б. ) со мною стало случаться что-то очень странное: на меня стали находить минуты сначала недоумения, остановки жизни, как будто я не знал, как мне жить, что мне делать, и я терялся и впадал в уныние. Но это проходило, и я продолжал жить по-прежнему. Потом эти минуты недоумения стали повторяться чаще и чаще и всё в той же форме. Эти остановки жизни выражались всегда одинаковыми вопросами: Зачем? Ну, а что потом?…

   Вопросы казались такими глупыми, простыми, детскими вопросами. Но только я тронул их и попытался разрешить, я тотчас же убедился, во-первых, в том, что это не детские и глупые вопросы, а самые важные и глубокие вопросы в жизни, и, во-вторых, в том, что я не могу и не могу, сколько бы я ни думал, разрешить их. Прежде чем заняться самарским имением, воспитанием сына, писанием книги, надо знать, зачем я это буду делать. Среди моих мыслей о хозяйстве, которые очень занимали меня в то время, мне вдруг приходил в голову вопрос: „Ну хорошо, у тебя будет 6000 десятин в Самарской губернии, 300 голов лошадей, а потом?…“ И я совершенно опешивал и не знал, что думать дальше. Или, начиная думать о том, как я воспитаю детей, я говорил себе: „Зачем?“ Или, рассуждая о том, как народ может достигнуть благосостояния, я вдруг говорил себе: „А мне что за дело?“ Или, думая о той славе, которую приобретут мне мои сочинения, я говорил себе: „Ну хорошо, ты будешь славнее Гоголя, Пушкина, Шекспира, Мольера, всех писателей в мире — ну и что ж!..“

   И я ничего и ничего не мог ответить.

   Жизнь моя остановилась. Я мог дышать, есть, пить, спать и не мог не дышать, не есть, не пить, не спать, но жизни не было…

   Если бы пришла волшебница и предложила мне исполнить мои желания, я бы не знал, что сказать. Если есть у меня не желания, но привычки желаний прежних, в пьяные минуты, то я в трезвые минуты знаю, что это — обман, что нечего желать. Даже узнать истину я не мог желать, потому что я догадывался, в чем она состояла. Истина была то, что жизнь есть бессмыслица“.

... „И вот тогда я, счастливый человек, вынес из своей комнаты шнурок, где я каждый вечер бывал один, раздеваясь, чтобы не повеситься на перекладине между шкапами, и перестал ходить с ружьем на охоту, чтобы не соблазниться слишком легким способом избавления себя от жизни…“

----------------------------------------------------------------

Сначала он погружается на самое дно отчаяния и пустоты, чтобы найти там свою собственную истину:

Он переживает около десяти лет кризиса, чтобы найти форму для своей индивидуальной истины. Это невроз, где борьба идет за себя - нового, настоящего, истинного. 

Но когда он, наконец, нашел себя, то люди, которые были ему самыми близкими и родными не приняли нового Толстого. И начинается второй конфликт, в котором на одной чаше весов его идея непротивления злу любовью / отказа от собственности / простой крестьянской жизни без излишеств, а на другой семья / жена с большой семьей, которую необходимо кормить и обеспечивать, которая не может себе позволить пожертвовать будущим детей. Жена - центр его второго невроза - женщина, с которой жить невозможно (разные ценности), но которую невозможно и оставить (из-за любви и ответственности). 

Толстой, в который раз, попытался сбежать...

Наверное, в этом и кроется тайна гения Я отделяю гений / талант Толстого от его человечности (не нашел другого слова). Неврозы и проблемы, которые он испытывал есть у огромного числа людей. А вот таланта так трансформировать свои переживания и опыт в литературное слово - есть не у каждого. Все произведения Толстого - это отражение его мыслей, чувств, вопросов, жизненного опыта, поиска. 

Главная черта Толстого, как я думаю - это высокая восприимчивость, он очень многое пропускал через себя... таких людей не мало, но мало у кого есть талант / гений...

Это, действительно, уже другая тема. Здесь могу лишь сказать, что не всегда творчество можно объяснить из личности автора (и уж тем более, из его "неврозов").

У Юнга есть статья ("монолог") "Улисс" - отзыв на книгу Джойса. Очень остроумная статья. По части анализа "невротичности" автора Джойс даёт огромный простор для психологических спекуляций (и даже психиатрических). Уж очень велик соблазн поанализировать Джойса и его книжку. Юнг, вроде бы, это и начинает. Но потом меняет направление. Почитайте эту статью. Особенно со слов: "У меня есть, конечно, свои особенности. Я психиатр, а значит, что к любым проявлениям психической деятельности я отношусь как профессионал" (если в переводе В.Терина)

 Не совсем уловила о чем вы? Вы полагаете Эрик мог лишить Рагнара самого главного для викинга? Отправиться в Валгаллу?

=====

Наверное мне нужно рассказать историю с фильмом - более понятно.

Я посмотрел "Викинги" в кинотеатре, когда мне было лет 13-ть.

Фильм яркий, но я его никак отдельно от прочих Чингачгуков не отметил и не

выделил. Благополучно о нем забыл.

В 28-мь лет, мне вдруг снится мужчина со шрамом через лицо и без кисти

левой руки. Я тогда уже читал некоторые книги Юнга и пытался трактовать

образы снов. Про фильм я не вспомнил. Тем временем - в снах я продолжал

видеть образы перекликающиеся с "Викингами."  Наконец я увидел видеокассету с Дугласом - и понял, что мой мужик - это Эрик и Эйнар слившиеся в одного персонажа.

И потом эта тема время от времени продолжала всплывать. Например,

в сне радикально меня изменившем - мир поделен пополам на сторону христиан и сторону викингов.

Мы обсуждали не раз "любимую сказку из детства" Дикманна, вот видимо

фильм - это такой странный вариант этого явления.

Я не думаю что сам сюжет - это настоящая сказка или эпос, - cкорее это

винигрет состряпанный Голливудом по подобию эпоса.

Но каким то образом - бессознательное видит схожесть положения моей психики с сюжетом фильма. 

Даже в последнем сне - мне пересадили кисти рук Эйнара-Смита.

Сама же Валлгалла и христианство - я не думаю что в детстве это какое то

имело для меня значение религиозное. Скорее - это противостояние двух

сторон себя как человека.

Я думаю - что тут ряд совпадений сыграл роль - экстраверсия чувства- у меня варварская, на более низком уровне чем интроверсия рефлексирующего мышления.

Это действительно - два разных человека. Те кто знаком со мной по спортзалу или горам - совершенно другого представления обо мне, чем те

кто меня знает более близко.

 Прежние смыслы уже не имеют никакого значения. И уже не получается "украсть" или "одолжить" у кого-то этот смысл (у коллектива) - теперь его можно только родить / создать.

==

Вот именно. Вас не случайно волнует история мучений Льва Николаевича об

уходе - и из церкви и из семьи.

Меня тоже волновала. Один раз даже сон приснился как продолжение размышлений.

Когда то давно я обсуждал с егерем заповедника Ясная Поляна - почему

река Воронка обмелела и заилилась. Они каждый год чистят русло и вывозят бревна и ветки - и это ничего не дает.  На старых фото - это совсем другая река.  И я вдруг сказал, что единственный способ - это взорвать плотину вниз по течению. Весеннее половодье само прочистит русло.

Я стою у купальни Толстых с неизвестным егерем во сне - "Волк и птица."

И с этого начинается действие.

История Толстого завораживает и становится проекцией собственного

процесса в бсс.

====

Давайте лучше на примере Толстого, на нем приятнее.)

Бывают такие люди, которые хотят быть лучше всех и все делают радикально.

Например, из двух монахов убитых сатанистом в Оптиной Пустыни в 90-х, - один чемпион по карате, а другой - знаменитый в прошлом ватерполист.

И когда они вдруг решают наконец покончить со своим "вчерашним плохим") - то делают

это радикальным отсечением части себя в бессознательное. 

Это приводит к подавлению агрессии и застою.  Человек не становится "лучше" как бы ему

хотелось, он испытывает напряжение и чувство вины, и от этого - старается все больше.

На самом деле - это тоже форма гордыни, нужно смириться со своим Дороховым до

некоторой степени. Все равно он живет избегая регистрации сознания.

=====

 Вы считаете,что христианство "обокрало" языческую традицию?

=====

— "Религия — это симптом иррациональной веры и беспочвенной надежды"

Грегори Хаус.

Vervoleg 2014-09-03 20:48:05
Один раз даже сон приснился как продолжение размышлений.В тот раз, три года назад, Вы видели причину его появления в другом )).

===

Я тогда узнал во сне Воронку, но не придал значения.

Пазлы сложились только позавчера.

Я объединился три года назад, но долго не продержался, вспыхнувшие эмоции от Одессы -

в регресс ввели.  К Матери. Упавший космолетчик - "Колюня, домой."))

Бсс умеет шутить.

Я уже месяц как тихо бесился от двух бригад альпинистов, которые хреново работали.

Не мог почему то их уволить. Злился, но не мог.

Сегодня - честно рассчитался с ними и уволил.

Не нужно быть "хорошим", не нужно быть "плохим."

"...Духом Святы́м мы познаём Бога. Это новый, неведомый нам о́рган, данный нам Господом для познания Его любви и Его благости.

==

Ага. Его любви и его ненависти.

Молния сожгла церковь.

Это и есть "дух святой."

Бог не имеет конфессии.

Vervoleg 2014-09-04 13:21:44
Пазлы сложились только позавчера.Хороший образ - мне нравится... сколько раз в течении жизни они складываются, раскладываются, чтобы опять сложится... как буд-то Психика  ищет ту единственную "картинку / образ", который полностью ее удовлетворит.