Сериал.

1. Сижу на телеге запряженной лошадью и еду по дороге. Дорога выходит на опушку леса. Лошадью управляет мужчина голый по пояс. С изумлением его рассматриваю. Он пережил какую то страшную катастрофу- его буквально собрали из кусков. Повсюду чудовищные шрамы. На спине сдвиг частей тела- сантиметров на пять. Он как лоскутное одеяло. 2. Ночь. Я в каком то замке. Полумрак. Я сижу на окне и нахожусь в страшном напряжении. Я убийца,убивший много женщин. Я вспоминаю что их десятки или больше. Испытываю боль и одновременно - и жалость к убитым и какую то решимость продолжать убивать. Чувствую себя демоном. За столом сидит мужчина и пишет. Похож на Фауста. На столе горит свеча. Я смотрю на него со спины и напряжение нарастает. Я вдруг злобно думаю что мог бы убить его одним ударом. Он оборачивается и спрашивает- "Больно?" Встает и сжимает мочку моего правого уха. Гул и напряжение во всем организме исчезает словно сработал выключатель. Я говорю- "Спасибо. Зачем тебе это нужно? Зачем ты мне помогаешь?" Он смеется и отвечает - "Меня поражает твоя способность увидеть необычайные качества в любой женщине. Я хочу это понять." 3. Стою перед странным сооружением из камней и глины- словно это арабский замок на склоне горы. Четыре этажа. Вижу что в вернем этаже светится окно. Я хочу убить хозяина. Подпрыгиваю и подтягиваюсь в нижнее окно. Бегу по лестнице вверх. Ищу хозяина. Вижу дверь из щелей которой падает свет. У стены стоит щит,я его беру,выбиваю дверь и кто то бьет мечем по щиту. Щит рассыпается. Стоит удивленная женщина и говорит- "Так это вы!" Я не знаю что ответить- я ее первый раз вижу. 3. Я в доме с неизвестной женщиной. Она говорит что мне пересадили кисти рук и мочки ушей моего знакомого. Я удивленно смотрю в окно и вижу этого знакомого- с руками и ушами. Смотрю на свои руки - шрамов нет, двигаются хорошо. Пытаюсь понять.
По-моему это все-таки о другом. Одно дело видеть воронку и стоять на ее краю и совсем другое - упасть в нее. 

=====

))) Чертков рассказывает, как незадолго до ухода Толстого, Софья Андреевна пыталися утопиться в пруду. Она бегала в длинном черном платье вдоль берега, пока не утомилася и

ее не вытащили мужики.

У вас проскальзывает убеждение, что трагизм положения человека -делает его выше и

как то значимее.  Это не совсем так.)


Если говорить про образ запруженной Воронки, то наверное взорвать плотину - это отказаться от коллективных представлений, нарушить табу их цензуры.

Ну и характер табу - видимо связан с Толстым.

Я когда предложил егерю взорвать, он серьезно ответил, что "никто не захочет сидеть.)"

 

 Автор: hobit

Кто же спорит? 
Вы приглядитесь к конфессиям то, все об одном. Только языки разные

=====

Я не согласен с вами.

Каждая из великих религий - выделяет одного бога и принижает других.

Христианство культивировало любовь, компенсируя ее реальное отсутствие

в сознании.

Vervoleg 2014-09-05 00:35:34
У вас проскальзывает убеждение, что трагизм положения человека -делает его выше и как то значимее.  Это не совсем так.)
Я не имел ввиду "значимость" человека... скорее здесь о значимости и серьезности события... другое дело, что человек может проецировать значимость на себя лично или думать, что это он создал это событие.

Толстой в конце жизни мечтал о простом человеческом, не значимом, но так и не смог вырваться от "Славы"...

Толстой в конце жизни мечтал о простом человеческом, не значимом, но так и не смог вырваться от "Славы"...

=====

Религия нас учит человечности, открывает духовные сокровища предков, но наконец

отрицательное влияние заиливания русла либидо начинают превышать положительное значение

укрытия Матери-веры.

Наверное то что Толстой именно на Кавказ хотел уехать - символично.

Он повторял уже бывший в прошлом - юношеский отрыв от Матери и отъезд - на Кавказ.

Кстати - "Казаки" мне у него очень нравятся. Чувствуется пульс жизни и нет заумного нудежа.

Это дух свободы.

Vervoleg 2014-09-05 00:40:43
Я не согласен с вами.

 Знаете, Верволег, у меня сегодня был любопытный кадр в сновидении. Я попросила черта подписать (консервированной кровью) поздравительную открытку на куске шкуры.(В итоге чернилами получилось лучше). Видимо картинка из викингов тоже наложилась. Карта лорда Экберта.
-
В каждом учении есть экзотерическая и эзотерическая сторона. Эзотерическая везде одинаковая. Любовь - это не то, что вы называете любовью.
Vervoleg 2014-09-05 00:59:50
"...Религия нас учит человечности, открывает духовные сокровища предков, но наконец отрицательное влияние заиливания русла либидо начинают превышать положительное значение укрытия Матери-веры..."
-
История говорит нам, что у всех учителей как вы говорите "великих религий" был очень узкий круг учеников. Так что с Матерью-верой не все так просто. Имеющий уши да услышит.
Насчет заиливания, специалисты пишут, что такое происходит от нагрева. Нагрев связан с энтропией. Но вы к сожалению не любите физику)
Кому открытка то?)

Бог с Сатаной работают в паре, как "плохой" и "хороший" следователи.

Верить никому нельзя.)

Открытка девочке. Праздник детский похоже был. Надпись не удалась. Расплылась на шкуре. Видимо из серии "Искушение Христа". Мое восприятие в сновидении заторможено) Принимает все за "чистую монету"
-
Верить можно своему  опыту и наблюдениям) Если никому не верить так и до любой соответствующей лечебницы недалеко)
Автор: hobit, дата: пт, 05/09/2014 - 08:52

Открытка девочке. Праздник детский похоже был.

=

Все правильно.

Дьявол у вас, как дед- мороз на детском утреннике.

Договоры кровью и прочая хрень.

Еще раз - с праздником!)

Vervoleg 2014-09-05 10:31:42
Все правильно

Ну в общем да. Особенности мышления.
А у вас все серьезно?

А у вас все серьезно?

=

Нет конечно.

А вы повелись?

Зря.

 

Vervoleg 2014-09-05 11:27:47
Нет конечно.
Почему?

 

Почему?

=====

По кочану.)

Такими вещами шутят только дети на Касталии.

Образы снов и картинки таро - очень разные вещи.

 

Вы думаете я шучу?
Зря
Разговор для меня тяжелый
-
Я не отвергаю силу инфернальных сущностей, но мне и неприятно с ними соприкасаться, мое личное табу запрещает это делать. Я не могу к сожалению объединить в себе обе стороны, поэтому мой удел только одна из них. Выбранная сознательно.
-
Возможно монахи в Оптиной Пустыни сознательно пошли на смерть, но теперь на их могилах излечиваются люди...

Я не спорю.

Vervoleg 2014-09-04 11:40:22
И когда они вдруг решают наконец покончить со своим "вчерашним плохим") - то делают это радикальным отсечением части себя в бессознательное.

 Я все думаю над вашей фразой, Верволег. Отсечение в бессознательное в моем понимании сопровождается "забыванием" и связанное с этим "забыванием" беспокойство. Тут же тоже происходит отсечение, но не способом "забывания", а способом не применения. Как идущее вразрез с опытом и уверенностью.
По всей видимости бессознательное устроено так, что оно на определенном этапе не может совмещать в себе противоположности. Для чистоты результата на более высоких уровнях требуется дополнительная дифференциация и разделение.
Vervoleg 2014-09-05 00:59:50
Религия нас учит человечности, открывает духовные сокровища предков, но наконец отрицательное влияние заиливания русла либидо начинают превышать положительное значение укрытия Матери-веры.
Это Вы вообще или конкретно о Толстом?

Фраза противоречивая и спорная. Как Вы связываете "заиливание" и религию? - одно от другого никак не зависит... аналогично в отношении "Матери - Веры"... 

Я все думаю над вашей фразой, Верволег. Отсечение в бессознательное в моем понимании сопровождается "забыванием" и связанное с этим "забыванием" беспокойство. Тут же тоже происходит отсечение, но не способом "забывания", а способом не применения. Как идущее вразрез с опытом и уверенностью. 

====

Я не знаю какой термин правильный- подавление или вытеснение...

Знаю только, что "нравственному" человеку не очень весело и приходится много "косить сена"

чтобы подавить бсс.

Я против этого.)

Vervoleg 2014-09-05 17:47:21
Я против этого.)

У вас есть лучшее предложение?
Вы "привязываетесь" к случаю Толстого, он не один надеюсь в мире?

Это Вы вообще или конкретно о Толстом?

Фраза противоречивая и спорная. Как Вы связываете "заиливание" и религию? - одно от другого никак не зависит... аналогично в отношении "Матери - Веры"... 

=====

Олег.

Как сказал мне один иеромонах, в прошлом - выпускник МГУ, - "во всяком случае я тут не одинок."

Понимаете, с костылями легче ходить если болеешь, но с костылями хреново- бегать и прыгать.)

Нет никакой гарантии что "космолетчик" опять не рухнет к Маме.

Жизнь прожить, как говориться - не поле перейти.

Нужна страховка.

У вас есть лучшее предложение?

===

Есть предложение бухнуть и забыть об этой теме.)

А!  Я забыл, - богов внутри -Отца и Мать,- я признаю.
Vervoleg 2014-09-05 18:20:07
А! Я забыл, - богов внутри -Отца и Мать,- я признаю.

А как же дух свободы?
Или одно другому не мешает?
-
"...Есть предложение бухнуть и забыть об этой теме.)..."
К сожалению не пью. Но если настаиваете забыть о теме... Я не против


А как же дух свободы?
Или одно другому не мешает?

=

Поскольку происходит связь с архетипическими образами Самости - заиливания не происходит. Если знамения верно поняты.

Верующие тоже конечно получают знаки и знамения - в снах, видениях,

cинхрониях. Но поскольку многочисленные моральные скрижали

уже у верующего есть - знамения-наставления он получает компенсирующего характера. То есть - сатанинские.

И связи то как раз, с иррациональным богом - не происходит

Cегодня приснилось.

Иду по таежной реке, река взбухла от мощных дождей.

Плывут - палки, ветки, вода мутная, напор большой.

Я с коротко стриженной женой пробираюсь по пояс в воде к берегу,

опираясь на ветки поваленного дерева. Наконец выбираемся на сушу.

На берегу - стоит Смит и его неизвестный кореш. Улыбаются.

Здороваюсь с ними за руку, говорю - "И ты здесь! Дальше - туда идти?"

Показываю на тропу. Он отвечает - "Да. Сейчас, вместе пойдем."

)))

 

 

Vervoleg 2014-09-05 23:43:52
И связи то как раз, с иррациональным богом - не происходит

Верволег, может лучше говорит только о себе, о своем ощущении и понимании, а то получается вы постоянно даете оценку на мой взгляд отвлеченным категориям, не затрагивающим вас напрямую. Я сомневаюсь, что у вас есть достаточные знания и компетенция, чтобы говорить об особенностях христианского течения.  Чаще всего человек отвергает то, что не понимает.
Я вам привела отрывки цитат, там четко видно, что со связью с иррациональным богом как вы говорите, там все в порядке

Чаще всего человек отвергает то, что не понимает.

===

)))

Я ничего нового не сказал.  Пересказал Юнга своими словами.

С цитатами этих достойных людей - не спорю.

Vervoleg 2014-09-05 23:43:52
Но поскольку многочисленные моральные скрижали уже у верующего есть - знамения-наставления он получает компенсирующего характера. То есть - сатанинские.

 Это Юнг такое говорил?
Верволег, я считаю, что Юнг допустил грубейшую ошибку в "Ответе Иову" приняв сущность которой дали название Яхве за Творца. Это так же некорректно как сравнить Бога и одного из партийных диктаторов например. Из этой предпосылки Юнг выводит неверную цепочку. Яхве-сущность бог, с маленькой буквы, но не Творец. Жаль что вы тоже не различаете эти понятия. 
Vervoleg 2014-09-06 14:48:14
Cегодня приснилось. Иду по таежной реке, река взбухла от мощных дождей. Плывут - палки, ветки, вода мутная, напор большой. Я с коротко стриженной женой пробираюсь по пояс в воде к берегу, опираясь на ветки поваленного дерева. Наконец выбираемся на сушу. На берегу - стоит Смит и его неизвестный кореш. Улыбаются. Здороваюсь с ними за руку, говорю - "И ты здесь! Дальше - туда идти?" Показываю на тропу. Он отвечает - "Да. Сейчас, вместе пойдем."

 "Вода"- поток либидо.."Палки,ветки,большой напор"-словно прорыв-процесс реорганизации.."по пояс в воде"-переживание близости и разные уровни отношений-сознание и бсс-есть то- что над водой и то- что скрыто в глубине .. "Другой берег-Смит и его кореш-здороваюсь за руку"-понимание, принятие -интеграция- "Сейчас вместе пойдем"..