короткие сны

Вижу, как по нашему двору идет парень. Его будто бы снимает камера, он актер и играет просветленного. А потом с ним вдруг что-то случается и он мгновенно просветлевает — по-настоящему. Что-то притягательное появляется в его образе. Свет мира. Ему уже не надо играть. Камера исчезла, а он не изменился. Я нахожусь то ли в торговом центре, то ли в большой столовой в окружении нескольких парней. Одного из них я знаю, это Андрей из гор.администрации, с которым я раньше «тусил». Так выходит, что я начиню с ним разговор в поучительной форме (или лучше сказать, начинаю его "грузить"). Раньше у меня были большие претензии к его другу, который «выдавил» меня из компании. Я «предъявляю» Андрею за то, что он как-то некрасиво повел себя в той ситуации, хотя на самом деле, воевал я с его другом. Стою в туалете возле унитаза. Крышка опущена, но я знаю, что под ней все чисто. Я протягиваю руку к кнопке смыва воды и чувствую, что от нее, а точнее, от всего бачка, исходит жар. Немного обжигаюсь и дергаю руку назад. Вода в бачке – кипяток. В общем, во сне я опять читал мораль. Уже в третий раз выступаю в роли авторитета. Но объект поучения становится все старше: первый раз был дошкольник, потом подросток, а теперь сверстник. Что это может быть? Компенсация того, что я не делаю замечаний и не вступаю в спор с окружением? Стремление к власти, авторитету? А может, сны просто показывают, что я – тот еще зануда? что слишком "правильный"? Второй сон, по всей видимости, говорит о моем высоком градусе внутреннего умственного напряжения, который мне некуда канализировать. С другой стороны, зачем впустую использовать воду, ведь смывать нечего. Видимо, нужно просто время, чтобы остыть.
Видимо, нужно просто время, чтобы остыть.

-----------------------------------------------------------


Стою в туалете возле унитаза. Крышка опущена, но я знаю, что под ней все чисто. Я протягиваю руку к кнопке смыва воды и чувствую, что от нее, а точнее, от всего бачка, исходит жар. Немного обжигаюсь и дергаю руку назад. Вода в бачке – кипяток.----------------------------Ассоциация : чистота-стерильность или лучшее-враг хорошего, то-есть вам мало очищения, нужна полная стерилизация, идеальность.Для этого и подымается внутреннее напряжение, внутренний градус.
Вижу, как по нашему двору идет парень. Его будто бы снимает камера, он актер и играет просветленного. А потом с ним вдруг что-то случается и он мгновенно просветлевает — по-настоящему. Что-то притягательное появляется в его образе. Свет мира. Ему уже не надо играть. Камера исчезла, а он не изменился.-------------------------Похоже на отголосок обсуждения про Экхарта Толле. Было ли его просветление игрой на публику или истинным переживанием.
Марфа-М. 2014-09-16 16:46:49
лучшее-враг хорошего

 Любимая поговорка моей мамы)))
Марфа-М. 2014-09-16 16:49:16
Было ли его просветление игрой на публику или истинным переживанием.

 Я себя, конечно же, просветленным не считаю, а вот раньше это было существенным элементом игры моей Персоны. Может быть, сон именно об этом, что я перестал играть.
А еще недавно думал над тем, что большинство т.н. духовно ищущих одевают маску просветления, и их Персона обретает просветленные черты. Тогда как на самом деле духовной трансформации никакой не происходит.
Марфа-М. 2014-09-16 16:46:49
то-есть вам мало очищения, нужна полная стерилизация, идеальность.
Вы описываете здесь, по-моему, какую-то невротическую черту. Но пока не удается разглядеть это в себе.
 
"...Второй сон, по всей видимости, говорит о моем высоком градусе внутреннего умственного напряжения, который мне некуда канализировать..."
-
Антониус, а что вам мешает канализировать это высокое умственное напряжение?
Antonius 2014-09-16 19:01:33
А еще недавно думал над тем, что большинство т.н. духовно ищущих одевают маску просветления, и их Персона обретает просветленные черты. Тогда как на самом деле духовной трансформации никакой не происходит.

 Вы можете назвать людей, с которыми на ваш взгляд произошла духовная трансформация? И в чем это может выражаться в их жизни.
hobit 2014-09-16 21:24:42
Антониус, а что вам мешает канализировать это высокое умственное напряжение?

 По всей видимости, мой снова обострившийся недуг.
hobit 2014-09-16 21:27:06
Вы можете назвать людей, с которыми на ваш взгляд произошла духовная трансформация?

 Юнг подойдет?) ...всплывают больше восточные случаи: Рамана Махарши, Пападжи, Нисаргадатта Махарадж, Рамеш Балсекар. Из ныне живущих: (уже упоминавшийся) Э. Толле, Муджи, Артур Сита.
hobit 2014-09-16 21:27:06
И в чем это может выражаться в их жизни.
В покое/отсутствии беспокойства. В Присутствии, "Яестьности". В абсолютной осознанности. В тишине ума. В обнаружении истинной природы своего "Я".
Antonius 2014-09-17 09:38:51
В Присутствии, "Яестьности". В абсолютной осознанности. В тишине ума. В обнаружении истинной природы своего "Я".

Хорошо, вы обнаружили истинную природу своего "Я". У вас есть условия жизни для практики адвайта-веданты? Вы готовы прорастать мхом сидя в медитации как это делал Рамана Махариши?
Я могу понять ваши чувства, восточная философия очень притягательна. Я сама грешу любовью к Тибету и иногда для вдохновения читаю "Песни Миларепы".
Можно стать святым, но подумайте про духовные условия послушания которые ведут к этому результату. От чего вы готовы отказаться? И готовы ли? И нужно ли это?
Возможно есть другой путь к Богу?
hobit, чтобы практиковать "адвайту" (хотя лучше бы назвать это практикой осознанности), вам не нужно что-либо менять в своей жизни. Меняется не что, а как. Для всего должно оставаться место. Да и у каждого свой путь. Махарши вел очень пассивный образ жизни, а его дхарма-преемник Пападжи имел большую семью, работу, был богат и активен. Скорее всего, именно о нем Юнг и писал, называя его "маленьким святым".
Но позвольте поинтересоваться, какую цель вы преследуете, заводя этот разговор?
Antonius 2014-09-17 11:02:11
Но позвольте поинтересоваться, какую цель вы преследуете, заводя этот разговор?

 Честно говоря, Антониус, цели у меня не было. Мне было интересно ваше мировоззрение и отношение к жизни.
Что вы называете практикой осознанности?
Это полное Присутствие в настоящем моменте, бытие бдительным вниманием. Отслеживание-свидетельствование своего мыслительного потока и эмоционального состояния (непосредственно, без какой-либо концептуализации). Пребывание в самоосознавании - в осознании собственного существования ("Я - Есьм")
Забавно, Антониус, я похоже начинаю задавать вам вопросы которые когда-то задавали мне) Состояние "Я-Есть" подразумевает под собой огромный потенциал знания и возможностей. Похоже это уровень присутствует ну не у Бога, но чего-то достаточно продвинутого. Юнг в своей работе "Ответ Иову" постоянно делает сравнение - абсолютное знание-бессознательное. У вас как обстоят дела со знанием. Сознанием.?
hobit 2014-09-17 12:31:51
У вас как обстоят дела со знанием. Сознанием.?

  hobit, Я не знаю) Не знаю, как ответить на этот вопрос.
Мудрец, как мне кажется, черпает все свои знания из состояния не-знания, не-ума. Такие люди читают священные тексты и понимают, о чем идет речь. Но, если такого человека спросить, о чем говорит, скажем, Дао дэ Дзин, он может ответить: "это удивительный текст! я все понимаю, но не могу объяснить, о чем он". Он черпает мудрость из бессознательного и чувство личного делания отходит на второй план. Вероятно, его "Я" не находится в Эго, но покоится в Самости, это "Я есть" и есть чувство Самости. Такое Я - чистое пространство осознанности... ноумен, который за пределами всяких противоположностей. Тот, кто естественным образом неизменно пребывает в этом Я, по-видимому, и может считаться реализовавшим свою нуменозную природу.
Трикстер - ловкач, актер (парень). Это ваши теневые качества, которые противопоставлены хорошим чертам.

 

Далее высвечивается внутренний конфликт личности, но не непосредственный (претензии через кого то).

 

Туалет - место облегчения, место для естественных надобностей. Однако выпячивая естество личности вы не редко обжигаетесь.

 

Далее попытки повышения самооценки путем самовнушения (читать мораль). возможно подсознание подсказывает что нужно делать. Искать поддержку в себе самом.

 

 

vayenrud, ваша трактовка ясна, но что означает "выпячивать естество личности"?
Это можно трактовать и как "вести себя не тактично в обществе", то есть есть некие нормы которые соблюдают, вы их не очень хотите соблюдать. 
Antonius 2014-09-17 13:31:44
Мудрец, как мне кажется, черпает все свои знания из состояния не-знания, не-ума. Такие люди читают священные тексты и понимают, о чем идет речь. Но, если такого человека спросить, о чем говорит, скажем, Дао дэ Дзин, он может ответить: "это удивительный текст! я все понимаю, но не могу объяснить, о чем он".

 Это знаете как с иностранным. Все понимаю, но сказать не могу. Мне наверное больше нравится интеллектуальная деятельность. Точность по возможности. Хотя тут до чего то приличного работать и работать. Так что на интуитивном уровне и я понимаю, а вот с выражением и применением пока не очень)
hobit 2014-09-17 21:02:45
Так что на интуитивном уровне и я понимаю, а вот с выражением и применением пока не очень)

 а зачем? да и нужно ли Это как-то передавать словами? Слова могут быть хорошими указателями для тех, кто пытается постичь трансцендентное измерение. Но если оно уже постигнуто, облачение в слова только уводит от истины. Попытка навесить на тайну ярлык не является духовно освобождающим актом.

Antonius 2014-09-18 10:34:01
Слова могут быть хорошими указателями

 

Не иначе как вы на адвайте...
vayenrud 2014-09-18 10:39:38
Не иначе как вы на адвайте...

 я не придерживаюсь какого-то определенного учения.
Antonius 2014-09-18 10:34:01
Но если оно уже постигнуто, облачение в слова только уводит от истины. Попытка навесить на тайну ярлык не является духовно освобождающим актом.

Не в ярлыках дело, Антониус. Есть люди которые что то умеют делать интуитивно, например как я вязать крючком. Но чтобы обрести новые навыки нужно иногда попотеть. Я об этом. Чувство Единого - это прекрасно. Но из одного этого чувства Дух не насытишь. Хотя это мое частное мнение.
hobit 2014-09-18 10:52:28
Но чтобы обрести новые навыки нужно иногда попотеть
Потейте, если это необходимо.
Я с вами согласен.
Без труда не выудишь и рыбку из пруда
 
Однако то что вы говорите взято из слов адвайтических учителей. Но здесь подход несколько иной. Основанный на западном клиническом опыте.

То есть то что вы говорите, вряд ли поймут здесь.



vayenrud 2014-09-18 10:52:03
Но здесь подход несколько иной.

 Где здесь? Вы о чем?vayenrud 2014-09-18 10:52:03
Однако то что вы говорите взято из слов адвайтических учителей.

 Это ваше объяснение)...  Но вы не можете с уверенностью утверждать, являются ли мои слова результатом моего личного опыта, переживания или я их просто повторил за адвайтическими учителями. В конечном итоге, мое утверждение универсально и к этому состоянию ведут и иные учения и религии... и юнгианский метод в т.ч.
hobit,
да и вообще, скучно без трудностей и преград, без драм и противоречий. Без этого "Космическая Игра" была бы бессмысленна и неинтересна.
Ну и замечательно. А кому то не нравятся эти драмы и противоречия) Так что можно вздохнуть, набраться сил и идти дальше)