Надежда

"с XIX века миром правят лишь экономические интересы." Согласен в Владимиром - это небесспорное утверждение. Мне кажется, жизнью людей и всего человечества правит, прежде всего, по прежнему бессознательное. И во многом именно бсс-е факторы стоят за той ролью, которое человек сейчас отводит экономике, деньгам и "рынку". С другой стороны, в настоящее время роль "экономического" возросла до огромных размеров, превратившись, вероятно, уже в самостоятельный фактор, особенно в сравнении хотя бы с XIX в. и заслуживает особого внимания. Ведь даже Фрейд умудрился протащить в свои теории экономические термины. "Науки и искусства не приносящие прибыли существуют только по инерции, благодаря традициям" - да, ту очень сложная ситуация. Для России эта проблема стоит очень остро. На Западе-то государство все-же занимается финансированием науки и искусства, хотя, конечно, далеко не в должной мере. Однако в юнгианстве считается, что истоки науки и особенно искусства лежат в коллективном бессознательном, которое не может зависить от непродолжительного периода культа рынка и денег. Поэтому надежда остается.:)

Я хотел бы более oбъективно ответить на довольно правильную критику Vladimira "Очень спорное утверждение. Все это было и до XIX в. Если переносить все вовне, то, пожалуй, так оно может показаться, правда, и то, что любая крайность всегда переходит в свою противоположность (Гераклит)." Карела Шмитта я сдавал в Тренто по Политической философии. Шмитт утверждал, что до XVI века господствовала религиозная идеология, как экономическая в XIX-XX вв. По его теории за последние 600 лет было 4 разных подобных периодов: 1)Правило Римской республики позднего Средневековья, объединяющее вокруг римского папы территорию всех католических раздробленных феодов Eвропы. 2)C начала XVI века под прекрытием религии над религией начинают доменировать интересы абсолютных монархий. 3) С XVIII века, как монархия подчинила себе интересы религии в XVI веке, так же в XVIII интересы просвящения победили личные амбиции монархов. Bо имя идеи просвящения Пётр I не брезговал тудом простого столера и корабелестроителя. В Германии либералы вводят доcтупное для всех высшее образование. Во Франции к концу века приходит к власти просветитель-республканец Наполеон Бонопарт. В России помор, стоящий по социальному рангу ниже крестян, Михаил Ломоносов становиться первым учёным России. 4)В XIX веке германкие либералы опасаются перезбытка людей с всшим образованием. Начинет госпдсвваь экономика над Кантом и Гегелем. В России в отличии от Европы этот процесс начиается только в XX веке. "Любой перегиб вправо, в прагму, рацио, ростовщичество, неминуемо порождает движение вспять к войне, например, ужасающему падению нравов, и торжеству бессознательного. В свою очередь такой перегиб порождает культурно-религиозный скачек, и история повторяется". Мне с 2004 года плевать на свою личную жизнь, у меня её нет и нескоро будет. Я не боюсь в откртую сказать, что данный момент я, не пьющий и не курящий - носитель инфекцонного заболевния, как ещё 10 - 15 бомжей из ночлжи-отрезвитля Аьмьена "Passerele". В России меня сразу бы положили на 90 дней в инфекционную больнцу, как и всех, кто болен этим или чем-нибудь другим пострашнее. Здесь экономические причины не позволяют сделать всем, тем, у кого нет медецинской страховки, анализ крови, и провести, хотя бы амбулаторное лечение от моей "Собачьей чесотки". Это действительно империалистическая война со своим франузским народом. Я ни с кем не здaровyюсь рукой из-за страха заразить, не живу и не жил ни с кем половой жизнью з-заитра перед CПИДом, не купаюсь в общественных душах. В отличии от меня, там 18 летние наркоманы, один и них - точно носитель этой чесотки. Он гуляет по городу с девушками, они от него переносят эту заразу в колледжи, наврняка, также расротраняется и СПИД. Дерматология Унверситетской больницы знает о моей болезни. Но я должен неделями, если не месяцами ждать бесплатного врача. Пусть я заражу, кого угодно за это время! Почему в Израиле чёрные списки и кто в них? В основном это люди, которые не хотят быть винтиками в машине экономичких интересов, быдлом, покорнми рабочими, над которыми издеваются "евреи" - выходцы из мусульманских стран от Морокко до Пакистана, как над послeдними рабами. Чаще всего 17-20 летние евреи c мульманской верой глумятся над 35-65 летними белыми из CHГ. В чёрном списке люди, которые могут немного в роли рабов подзаработать за 3-4 года и заплатить за учёбу, чтобы потом получить дипломы докторантов и постдокторантов, но их дипломы не принесут Изаирлю доходoв. Выгоднее запретить работать даже в роли рабов палестинцев или мароканцев, и в то же время платить потенциално опсным из чёрного cписка пожизненную пенсию в 1300 шекелей в месяц. То же самое проиходит и с Канадой. Ни в Канаде, ни во Франции, ни ОСОБЕННО в Израиле, никаких прав у бедного человека нет. Полиция существует только для того, чтобы защищать богатых от бедных. Украдёт бедный что-нибудь у бoгатого, тут же сядет в тюрьму. Скажет бедный богатому израилитянину: "Жид!" Консульство Израиля раскричится на весь мир: "Антисемитизм!" Бедного, как в моём случае, даже бедный Мишель Плюке, живущий и питающйся беcплатно, может бить ногами по почкам на улице Vanmarke возле полицейской видиокамеры 27 декабря 2006, пpиговаривая во веcь голос: "C'еs toi, israelien, des arabes, des arabes!" (Это ты, ираилитянин, за арабов, за арабов, за арабов..." Подъезжает полиция. Мишель исчезает. Полиция меня везёт в дом соц.обсепечения студентов, откуда я через интернет, бесплатный для всех, пишу письмо в изаильское консульство об открытом, зверскoм анисемтизме. Я до сих пор не получил ответа оттудa. За меня заступилась только еврейская община Амьена, но ни Израиль, хотя я не еврей. Кульурно-религиозный скачёк в Израиле в том, что никогда вы не услышите в Израиле из окон домов, в автобусах или в кафе прекраснейших романсов нa иврите. Отовюду мелодии только мусульманского происхождния на арабском, фарси или с переводом слов на иврит. То, что дутAр или карнAй, или ещё что-либо подобное раздрожает уши всех, кто родилиcь не восточнее Мавритании c Морокко и не Западнее Таджикистана с Пакистаном, в Израиле никого не касаетя. «Очень относительны, как я понял с 2004 по 2007 год, понятия профессионализма в гуманитарных науках и его признания обществом». Непонятно, почему именно с 2004 по 2007 года? На мой взгляд, это не так, и даже совсем не так". До 2004 года я думал, что дело в непризнании дипломов России и стран СНГ. Окзывается, только ТОЛЬКО ДЛЯ ДЕТЕЙ МАФИЙ и ДЛЯ ЛЮДЕЙ С ПРИЛИЧНЫМ НАЧАЛЬНЫМ КАПИТАЛОМ диплом Унверситета Тренто (Universita' degli Studi di Trento) приравнивется к диплому Кембрeджа. C 2004 года я понял, что даже и кембрджский диплом ничего бы не изменил в моей судьбе. До 2004 года я никак не мог понять, ПОЧЕМУ ЛАУРЕАТ Нобелевской Премии Питаевский, с чьей женой я познакомился в трентовском автобусе, выбрал между Кембрeджем и Тренто, именно Университет Тренто. ПОТОМУ, ЧТО в ТРЕНТО ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ЗАКОНЫ, как в ЖЕНЕВЕ, а АHглии, как во ФPанции, можно сказать, что Vladimir дал правильную характрстику этим звериным законам экономики: "ростовщичество, неминуемо порождает движение вспять к войне, например, ужасающему падению нравов, и торжеству бессознательного" В случае с моей инфекцией к войне против своего французского народа, которая Франции ободётся намного дороже, чем изначальное предосTаBление мне, я не говорю квартиры как в Тренто с огомнейшей стипендией, хотя бы дали бы комнаткy в общежитии с африкaHцами от CROUSa. Эта империлистическая жадность уже с лечением моей болезни обойдтся намного дороже, чем комнатa. "Но такие «полосы» проходили все, и нельзя, на мой взгляд, так обобщать и соотносить личное с коллективным. Слава Богу, что цикличность имеет линейность, а в совокупности спираль, так, что на том витке жизни, где вам кажется все темным и безысходным, на другом витке может казаться бурей в стакане воды." Разве не проблема, что студент в социальном плане намного выше и больше значит, чем тот же человек уже с самим дипломом, на который лишь учится выше стоящий в социальном плане студент в прошлом? Что даже с подтержднием в Канаде, это почти невзможно с франузскими дипломами, студент без диплома намного выше, чeм тот же бывший студент с дипломом и фантастическим подтрждением и даже бесплатным канадским сайтом за это? Неужели не трагедия - игра в самообман - зачисление на МАСТЕР 2 в Амьенский Унивреситет Пикардии, диплом которого в Канаде при подтверждении получит только БАККАЛАВР? Но если бы не эта фиктивная учёба, я должен был бы вернуться в Израиль, чтобы умирать там на улице под дождём и умолять на коленях, чтобы меня взяли в дур-дом, где еда и постель. Всё это докзывает, что непризнание РОССИЙСКИХ ДИПЛОМОВ - СПЛОШНАЯ ФИКЦИЯ, всего лишь повод для оправдания страха перед натоящими специалистами из России.

Мой зять сейчас заканчивает учебу в университете в Торонто (учился он некоторое время и во Франции), и по его рассказам у меня создалось об обучении в этих странах отличное от вашего впечатление, хотя я понимаю, - (не то место, и не те обстоятельства). Ну, что ж, Александр, если ТАМ все так плохо, тогда приезжайте в Россию, уж переводчиком, вы всегда устроитесь. :) Кстати, мой зять хочет после обучения забросить свой экономический диплом и заняться совершенно другим делом, – музыкой.

Вы пишите, тогда переезжайте в Россию. У меня всего 10 евро в кармане и нигде в мире больше нет ни цента. 1 час 10 минут от Амьена до Парижа в одну сторону стоит 17 евро. Где мне их взять? А от Парижа до Москвы меня повеут бесплатно? Скорее меня бесплатно будут лечить от Собачьей чесотки. Куда я с чесоткой поеду. Я учусь во Франции бесплатно, бесплатно живу в бомжатке и бесплатно там ем с надеждой на днях получить беслатную комнату от Префектуры. Всё это мне всё-таки делают из-за адежды, что я останусь в их докорате. Через год, если меня вылечат, я буду докторантом и мои друзья из Тренто помогут мне вне конкурса стать сотрудником Докторанта Тренто, там тогда стипендия в 839 евро.

Ну, что можно сказать? Желаю скорейшего выздоровления. :)

     1869-1939

Синхронистичность - акаузальный, связующий принцип.

Можно ли жить, ни на что не надеясь? Кто-нибудь может объяснить разницу между надеждой и упованием? Есть ли эта разница? Интересует интерпретация в русле аналитической психологии, на христианском форуме я спрошу сама.

Христиане оказались активнее юнгианцев, что по-своему символично.

Наверно можно жить без надежды,но это не жизнь как таковая,а скорее признак этой же самой надежды,бегство от нее и реактивная защита,искуственная игра в противоложность.Если мое Я ни во что не верит,это не значит что душа делает так же.Разница между надеждой и упованием на мой взгляд в том что первая умирает последней,а второе рождается,в остальном же их разница и схожесть в том что мы сами в них вкладываем неосознавая даже того.

Христиане оказались активнее юнгианцев, что по-своему символично. --------------------------------------------------------- атеист это не безбожник.

Атеист, как это ни грустно, всё же безбожник. Вы имели ввиду, как я полагаю, что "атеист" не означает "неверующий".
По поводу различения упования и надежды.
Сравним:
«Уповать, это значит: твердо надеяться, ждать с уверенностью, полагаться, ничем не смущаясь. Упование - надежда, уверенность, покойная и твердая вера в ожидаемое. Упование мое на Бога - "Яко Ты, Господи, упование мое!"» (В. Даль).
"Надеяться - (на что?) , верить, уповать, не сомневаться, ожидать с уверенностью, считать исполненье своего желанья вероятным; это частица авось, выраженная глаголом." (В. Даль)
"Авось не бог, а полбога есть. Авось живы будем - авось помрем. Авось - дурак, с головою выдаст. Держись за авось, поколе не сорвалось. Авося жданки съели. Авоська -  будущий желанный случай, счастье, удача; отвага" (В. Даль)
То есть надежда отличается от упования по двум параметрам:
1. надежда направлена на будущие события, тогда как упование предполагает пребывание в настоящей уверенности (то есть упование - твердая вера, здесь и сейчас)
2. надежда опирается на некую вероятность ожидаемого события. Упование ни на какую вероятность не опирается.
Обратимся к текстам:
"Богобоязненность твоя не должна ли быть твоею надеждою, и непорочность путей твоих - упованием твоим?" (Иов, 1-3)
"Не ропщите на небо, что не исполняет оно всех надежд ваших; на себя ропщите за то, что уповать не умеете. Небо исполняет не надежды - упования оно исполняет. К самому сильному и возвышенному упованию небо всегда преклоняется. (...) Упование мое не предчувствие. Упование мое - знание, что Ты придешь. Дал Ты мне обетование, и печать обетования Твоего ношу в душе своей." (Святитель Николай Сербский)
Таким образом, мы видим, что в текстах упование и надежда также имеют разные оттенки значения.
С позиции аналитической психологии можно, наверное, сказать, что упование имеет отношение к Самости, тогда как надежда - к Эго.
**********************************************************
нет луны в воде

Чиффа. спасибо вам. многое проясняется.

Авоська - будущий желанный случай, счастье, удача; отвага" .-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-..-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.- Авось - утерянная память, забытое нами умение и качество, некое дежавю о том, что когда-то знал, умел делать. Характерно именно для русской ментальности, "русский мужик задним умом крепок". Принцип свободы выбора руководит авоськой, предупреждает о наличии риска и дает возможность дальнейшего развития. В уповании нет риска. Есть твердая опора на принцип гарантированного обеспечения через завет : душу свою вечную и бессмертную свою завещаю ему, а он мне за это надежду на вечную жизнь. Вот такой бартер. Правда, только кровью не надо расписываться. Хотя некоторые народы отрезают, вместо росписи, крайнюю плоть. От того органа, который реально обеспечивает пролонгацию в будущее через детей.

...С позиции аналитической психологии можно, наверное, сказать, что упование имеет отношение к Самости, тогда как надежда - к Эго... У меня возникла другая точка зрения, что скорее упование относится к Эго, а вот надежда к Самости. Ведь не зря надежда осталась на дне сосуда, словно что-то неосознанное внутри, импульс, рождающий вдохновение, или та песчинка, малость из которой рождается жемчуг.

Ведь не зря надежда осталась на дне сосуда, словно что-то неосознанное внутри, импульс, рождающий вдохновение, или та песчинка, малость из которой рождается жемчуг. .-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.- Если обратиться к информации от Кастанеды, то к нашему обсуждению про сосуд хочу привести эпизод о том как Маг- мастер отыскивал себе ученика. Почему он так упорно склонял Дон Хуана к ученичеству. Только у него были 4 сосуда. Дальше Кастанеда ничего не пишет об этих сосудах. Про них я узнала у Й.П.Герви :это сосуд Души, сосуд Жизни, сосуд Судьбы и сосуд Тела, на дне которого и осталась надежда. Сосуды, как энергетические структуры находятся внутри нас вдоль позвоночника, слева, справа, впереди и сзади него. С жемчугом, Ютта, вы угадали. Это наша матка, это наша способность воспроизводить новую жизнь как НАДЕЖДУ на воскрешение.

Простите, оффтоп))) "Бунша: С восторгом предаюсь в руки родной милиции, надеюсь на нее и уповаю." ********************************************************** нет луны в воде

Спасибо всем за комментарии.
Чиффа: «С позиции аналитической психологии можно, наверное, сказать, что упование имеет отношение к Самости, тогда как надежда - к Эго.»
Чиффа, не могли бы Вы прояснить, на чем основывается Ваш вывод?
Новаяея: «Авось - утерянная память, забытое нами умение и качество, некое дежавю о том, что когда-то знал, умел делать. Принцип свободы выбора руководит авоськой, предупреждает о наличии риска и дает возможность дальнейшего развития.»
Принцип свободы выбора - это прерогатива Эго. Правильно ли я поняла, что здесь Вы разделяете мнение Чиффы о том, что надежда "имеет отношение" к Эго?
Новаяея: «В уповании нет риска. Есть твердая опора на принцип гарантированного обеспечения через завет : душу свою вечную и бессмертную свою завещаю ему, а он мне за это надежду на вечную жизнь. Вот такой бартер»
Между кем и кем бартер? Между Богом и Человеком? То есть, используя термины, между Самостью и Эго?
Ютта: «скорее упование относится к Эго, а вот надежда к Самости.
Ведь не зря надежда осталась на дне сосуда, словно что-то неосознанное внутри, импульс, рождающий вдохновение, или та песчинка, малость из которой рождается жемчуг.»
Ваша точка зрения противоположна мнению Чиффы. Не могли бы и Вы более подробно раскрыть, на что опирается Ваше умозаключение?
К сожалению, с Кастанедой знакома поверхностно, не углублялась в его работы - не моё, и поэтому про сосуды ничего не поняла. Новаяея, не подскажете, в каком произведении Кастанеды об этом идет речь?

Надежда была в сосуде с бедами, потому что Беды+Надежда =Целое.
Или Яд+Противоядие = Равновесие.

Надежда - это то, что делает возможным качнуться чашу весов с "плохим" и "хорошим" в сторону хорошего. Конечно, при этом надо максимально чашу "хорошего" наполнять, в том числе, и реальными действиями... 

Без этого первого шага или этой последней капли может не реализоваться то благоприятное, что есть в принципиально возможных развилках развития события.