Кружево .

Про анимуса- не я полагаю, а Аталанта.)

===

Не у современных женщин. Уже лет 40 как не часто. Почти вообще нет.

===

Да и хрен с ними. С современными. Откуда у самки человека - архетип Героя?))

Герой - мужчина и снах женщин и в снах мужчин.

Архетип активируется во время индивидуационного прорыва или новых сложных задач для Эго.

Женщина-сновидец может или сама быть в образе героя-мужчины или видеть его во сне

как наблюдатель.

=====

Маловероятно. Почему не работа эго-комплекса в конфликте с родительскими комплексами, которые спроецированы на церковь и общество? 

==

Конечно.

Это борьба Эго-героя с тотальной опекой матери-религии за большую свободу.

 Причем задача была настолько напряженной что появились образы целостности в

качестве компенсации слабости Эго.

 

 

- Сын поднимается и я его уже вижу взрослым возле реки, из реки полукругом выглядывают крокодилы, образуя при этом полукруг, а сын стоит спиною к ним и с мечом готовится к битве с кем то на берегу. Я за этой сценой наблюдаю сбоку. 
Я понимаю только одно, что мне, моей душе нужна помощь, но какая и в чем вопрос?.      

===

http://www.youtube.com/watch?v=VyF_80P9wgM

Аталанта 2014-12-05 23:38:26
 Марфа, а вот сон о хризантемах и ромашках, не мой сон. Интересно, что вы его вплели в кружево всех снов остальных.
интересно и то, что когда я пыталась "связать" все сны, этот как-то не вплетался, получался какой-то резкий спад в вялых стеблях (и я подумала, что некая часть была упущена???) в общем "засвербило"  что не то? 

Марфа-М. 2014-12-04 21:22:55
И ещё, этот сон начинается стихом о разделении единого потока (либидо) на запад и восток, а в последующих снах муж соединяет кабелем (проводит коммуникацию) запада и востока.
марфа, возможно это как раз об уходе из христианства, словно внутри идет анализ, разделение, расчленение, выявление основы, это как задуматься а что мое в этой вере?, верую ли я? где мой опыт? т.е. когда человек ищет бога внутри, отклик и не находит, как "ложная самость"?? Да, и еще это об отношениях мать-дитя, сепарация и понимание, что связь не рвется, она пересматривается, меняется свое отношение к ней, поэтому вновь, только уже сознательное налаживание полюсов??7 

Аталанта 2014-12-05 23:37:29
5. Не так давно приснился итоговый сон, обобщающий идею Анимуса. Интересно, что снился опять президент, наш российский. Не пойму, он прообраз Анимуса или Самости является?
 Аталанта, я не знаю, приемлемо ли для вас выложить этот сон? привязать к этим? Может рассмотрим?

Марфа, а вот сон о хризантемах и ромашках, не мой сон. Интересно, что вы его вплели в кружево всех снов остальных.--------------------------------Да, извините, произошла путаница. Убрала сон.

5. Не так давно приснился итоговый сон, обобщающий идею Анимуса. Интересно, что снился опять президент, наш российский. Не пойму, он прообраз Анимуса или Самости является?----------------------В ваших снах, возможно, как смерть старого короля-старой установки эго-сознания. Может быть и анимусом, но мне кажется, что больше отцовская фигура. Вряд ли самости,хотя фигуры Бога и Отца зачастую пересекаются. Была такая тема на юнгланде, попробую восстановить-перенести.

Происходило преобразование образов самости.

Президент с женой "умерли" в центре мира, но родился Герой-спаситель.

Очень быстро вырос и начал борьбу за власть.

"Младенец" - мгновенное вырастание, необычное рождение, бой у переправы

с крокодилами.

Красная площадь - центр власти , как Иерусалим к примеру.)

Пришел чудесно рожденный новый правитель.

Пока "муж с женщиной спорят" сновидица удерживает крокодильчика.

Мучительное удерживание конфликта. ( Помню черепашек, блин)

Трансцендентная функция.

марфа, возможно это как раз об уходе из христианства, словно внутри идет анализ, разделение, расчленение, выявление основы, это как задуматься а что мое в этой вере?, верую ли я? где мой опыт? т.е. когда человек ищет бога внутри, отклик и не находит, как "ложная самость"?? Да, и еще это об отношениях мать-дитя, сепарация и понимание, что связь не рвется, она пересматривается, меняется свое отношение к ней, поэтому вновь, только уже сознательное налаживание полюсов??7 ------------------------------------------------Как-то эти сны запараллелились со снами Антона. Здесь видно выстраивание некой горизонтали (две похожие женщины строят пирамидку, кабель тянут с запада на восток, поток течёт на запад и восток,мужчина и женщина подымаются с двух сторон,радуга соединяет две территории,тема соединения левого и правого,мужского и женского,рацио и ирррацио) более успешное, ещё бы назвала это земной плоскостью и параллельное выстраивание вертикали,орлы взлетают вверх и падают вниз, сновидица подымается вверх по горе,крест,в котором выстроена горизонталь,но недостроена вертикаль, верхушка пирамидки,как соединение небесного и земного.И здесь кульминация сон с женщиной,чьи руки образуют одну часть креста, а волосы (связанные с небом, со звёздами, космы,космос) и тело образуют другую часть креста.Про ковш медведиц уже писала, что он совпадает с северным полюсом мира.Андреевский крест также 4 пирамиды, обращённые верхушками друг к другу,также тема горизонтали и вертикали.

В этой серии - и алхимические параллели и мифологические.

Трансформация.

 

Ещё интересно рассмотреть символику 4 и 10 в свете двух крестов, прямого и косого,а также символику Т-креста..--------------------------Крест святого Андрея образует букву X и называется crux decussata, от латинского слова для римской цифры 10. По преданию св. Андрей был распят на кресте в виде буквы X (она же латинская цифра 10). Этот крест постоянно присутствует в геральдике Шотландии, чьим патроном является св. Андрей.
Крест Тау, напоминающий греческую букву Т, был изображен израильтянами на входных дверях храма. Согласно Исходу - второй книге Ветхого Завета - это и был знак, на котором Моисей воздвиг змея в пустыне. Этот крест называется crux comissa и означает нисхождение духа в этот мир. Он был крестом св. Антония в Египте.http://chebatkov.livejournal.com/15686.html

Новый круг!
Кто твой друг!
Оглянись вокруг,

Чтобы знать…............

......О том не знании

И чреве....., коль в новом дне...

Гадало сердце.....и заранее

Искало тайно будто вне....

 

Не ветру время так знакомо,

Всезнайство пляшет с ним увы

И набивал сей пляс оскому

И оставлял в душе сумы...

 

 

 

 

 

 Во многих снах фигурирует "это бесконечное хождение" с запада на восток и наоборот, с севера на юг, и вверх и вниз. В алхимии это называется тысячекратная возгонка, чтобы процесс мог принять устойчивые формы.
  Церковь извечный символ матери, но это только снаружи. Внутри происходит служба, основанная на идеях, логосе, именно поэтому я связала этот уход  в связи с анимусом.
 Эти сны снились в 2010 году, и надо сказать, что 4 года, мне ничего не снилось в продолжении этих снов. Ум был занят освоением новой системы знаний, видимо ему было некогда заниматься проекциями в сны.
 Но вот недавно, была удивлена, что процесс возобновился в снах.

  Сон:
  " Я нахожусь в каком-то помещении, где есть рядом небольшая маленькая комната и ступеньки, ведущие вниз. По ним спускается группа людей, человек 10, чтобы отдать крупицу праха матери, или они сами становятся там крупицами праха. Мне становится очень интересно, что же все таки там происходит и главное как идет превращение. Я иду за ними, но меня останавливает страж. Я думаю про себя, ну и ладно, я все должна увидеть что это за люди и подхожу к углу между ступенями и этой комнатой. Этот угол темен, и там лежит фотография. Я начинаю в нее всматриваться и вижу там свою маму в окружении тех людей, которые только что туда спустились. Мама на фото молода, моего возраста (она уже умерла 7 лет назад в возрасте 76 лет), я не знаю ни одного человека на этой фотографии. Во сне пытаюсь их вспомнить, но понимаю, что эти люди мне не знакомы. Тогда я начинаю всматриваться в глаза матери и тут же картина меняется. На этом же месте белый белый стадион, и на сцене стадиона в красном кабриолете с открытым верхом Путин и я. Мы молча объезжаем стадион против часовой стрелки, как почетный круг, и выезжаем из него в сторону востока. Выехав за пределы этого белого круга-стадиона, Путин на глазах превращается в моего декана музыковедческой кафедры (он доктор музыковедения, но мне всегда нравился в нем дар лектора) и здесь он говорит мне о том, что нам нужно найти дом еще одного педагога( тоже доктор наук, читал лекции по музыкальной критике). Как только мы доехали до его дома на окраине, белый свет потихоньку превратился в сумерки и я оказалась в том же месте, где рассматривала фотографию.
  Я зашла в эту комнату, ожидая появления Путина. В комнате стояло новое ложе-кровать, которая была застелена белым покрывалом. Белое покрывало сверкало также ярко, как и белый стадион. И здесь появился он, Путин, наши глаза встретились, в голове пронеслась мысль "Ну вот, наконец-то это произошло!", а на кровати начали появляться росписью красные розы, как будто кто-то невидимой рукой вышивал узоры красное на белом...."

   Сразу скажу, что "ложе" для меня в большей степени является вечной границей между сном и явью, именно там мы входим в мир по ту сторону стекла, и там же мы возвращаемся обратно, ежедневно. Для меня было удивительным появление этих двух фигур в сновидении.  Получается некая цепочка от Путина, человек правителя, человека волевого, через лектора к критику и обратно.

И оставлял в душе сумы...

====

 

Уста Мумы - навек немы.

Не мы, так кто же ей поможет?

Cтихи о ней с печалью сложет...

Cтраданьем потряся умы.

 Вспомнила сон, снился два года назад. который очень интересен с точки зрения проявления архетипического. Я уже привыкла к тому, что после встреч со сновидениями находишь какую-нибудь статью или миф, или мнформацию о том, что кому-то приснился точно такой же сон, вплоть до малейших нюансов и последовательности. И тем не менее не устаю этому удивляться и поражаться. И вот у Э. Эдингера "Сотворение сознания" нашла описание сна у пациента, один в один напомнивший мне этот сон. "Я находился в комнате или в доме, стены которого были сложены из саманных кирпичей цвета земли. Пол покрывал слой мелкой пыли, вроде сухой глины. Хотя в комнате горел свет, в ней разливался какой-то тусклый полумрак. Я слышал доносившийся снаружи шум, напоминавший рокот прибоя. По мере того как этот шум становился все громче и громче, он начинал оказывать заметное воздействие на стены комнаты. Стены стали трястись и трескаться. От этого в комнате стояла густая пыль и оседала на мне и на вещах. На стенах появились трещины и отверстия. Было такое ощущение, что комната вот-вот обрушится на меня. Я почувствовал, что погибну под кирпичами и потоком воды. Стены меж тем начали выгибаться, глиняные кирпичи выпадали и крошились. Все больше и больше их падало вокруг меня. Вся моя жизнь молнией промелькнула у меня в голове. Я должен выбраться отсюда, я не могу умереть здесь, сейчас. Меня охватил панический страх. Я не знал, что происходит снаружи, лишь слышал, как вода с грохотом бьется о стены.

Собрав все остатки самообладания, я подбежал к трещавшей по всем швам стене. Я ударял по ней и толкал ее, то и дело отступая назад, чтобы нанести новый удар. Оглянувшись, я увидел, что за моей спиной все рушится. Я закричал от ужаса: вокруг меня были вода и камни. Я снова принялся крушить стену, призвав на помощь последние силы. Стена прогнулась и покрылась складками. Через несколько мгновений она глухо затрещала и разъехалась. Целые глыбы кирпича, которые были готовы обрушиться на меня, полетели наружу, когда я навалился всем своим весом на стену. Грохот стоял ужасный. Панический ужас снова охватил меня. Еще раз навалившись на стену, я почувствовал, что силы, похоже, оставляют меня, но я все равно толкнул стену, и мне показалось, что мой толчок оказался даже более мощным, чем предыдущие. Стена рухнула. Все, что находилось позади меня, успокоилось или исчезло, — я не могу сказать точно. Я непроизвольно поднял глаза вверх и увидел круглый глаз с голубым небом и белыми облаками. У меня было такое ощущение, словно я смотрю в перевернутую телескопическую линзу. Казалось, я почтительно заглядываю в нее, а кто-то свысока наблюдает за мной, я увидел глаз, глядевший на меня в окуляр телескопа. Вместе с тем я чувствовал, что это не глаз, а нечто совершенно иное. Благоговейный трепет охватил меня, я почувствовал свое бесконечное ничтожество. Необъяснимое ощущение того, что я всего лишь человек, пронзило меня."
Апокалипсис, который разразился разливом и разрушением, и новым глазом, и новым видением, и новым смыслом!!!Правда, немного не по себе, есть ощущение, что за тобой наблюдает Божественное Око. Хорошо, что в глазе есть зрачок, через который можно проскочить, из одной реальности в другую!!! Я восприняла этот сон, как свершившийся факт прохода через Глаз и Центр Солнца, через который два года назад я не смогла пройти.

"

И оставлял в душе сумы...

====

 

Уста Мумы - навек немы.

Не мы, так кто же ей поможет?

Cтихи о ней с печалью сложет...

Cтраданьем потряся умы."

   Грустно!!! Может есть в этом все таки и другая сторона?

Ну, попробуем расшифровать символику, посмотрим что это даст.

 

Спуск вниз - катабазис к Матери.  Десять человек - возможно и связано с

Каббалой - словно вопрошение.  Крупица праха - внизу святыня.  То что свято.

Мать.  Но не реальная мама, а архетипическая фигура.

Часто такое обращение открывает тайны - что же нами бсс руководит.

Объезд стадиона против часовой стрелки - как обращение солнца вспять.

Сознание погружается.

Затем идет череда отцовских авторитетных фигур, которые видимо связаны

между собой единой архетипической сердцевиной.  Путин и компани могут быть

образами Героев. На это указывает и сравнение с солнцем и триумфальный

круг.  Красное с белым в сочетании с кровать указывает на коньюкцию.

 

 Грустно!!! Может есть в этом все таки и другая сторона?

=====

 

 Тревожит нас в полночные часы

 Иная сторона Му-мы.

 Зайдя так так глубоко, - увы

 Не знаешь где там выход из Му -мы.

 

 

  Да уж, явно погружается.
 Я долго не могла понять эту цепочку из мужских образов. Для меня эти преподаватели не были авторитетами, пыталась связать их воедино, но ничего не получалось. И только когда прочитала Марию Луизу фон Франц, поняла эту цепочку. Она пишет о развитии анимуса в психики женщины и приводит 4 ступени, 4 стадии.
 1. Это физический анимус, путь силы и спорта.
 2. Это целеполагающий, строитель будущего.
 3. Это логос и развитие слова.
 4. Это мудрей, старец, сенек, Тот-Гермес.
 На мой взгляд три первых явно в проявлении. Вот с мудрецом сложнее, его нет даже в наметках.

"Тревожит нас в полночные часы

 Иная сторона Му-мы.

 Зайдя так так глубоко, - увы

 Не знаешь где там выход из Му -мы."

 Если заменить иную стороны Му-мы, на иную темную сторону Лу-ны, то с обратной стороны ее найдешь и выход из Му-мы

 Мужчина силы, ума и действия?

 Подождем родов.

Если заменить иную стороны Му-мы, на иную темную сторону Лу-ны

===

Нет у Мумы обратной стороны

Ничем ее уж не заменишь

Ничем рок камня не изменишь

Пойдешь и канешь в лик Луны.

"Мужчина силы, ума и действия?

 Подождем родов."

  родов Гермеса?

Ну кто то должен родиться после брачной кровати?

Ничем рок камня не изменишь

Пойдешь и канешь в лик Луны.

______

 Если это философский камень, то кануть и утонуть в лике Луны, чтобы обрести его, стоит того..

Аталанта.

Это шутка. Бессмысленный бред.

нуууу... обязательно быть рожденью, может обойдется конъюнкцией?

понимаю, что шутка, но цепляет...

Родила царица в ночь

Не то сына, не то дочь.

понимаю, что шутка, но цепляет...

=====

Ну да. Погибнуть чтобы возродиться.