"Итак, текст порождается в усилиях по осознанию образа и возникающих при этом семантических и грамматических трансформаций исходных фрагментарных текстов. Наконец, возможен случай, когда ростком-организатором текста служат не только невербальный образ и фрагментарные тексты, возникающие в его осознании, но и некоторый первоначальный текст, инициировавший исходный образ в сознании..."--------------------------Похоже на концепцию бета- и альфа- элементов Биона и , в целом, тема увиделась, как формирование абстрактного образа из области недифференцируемого восприятия, праобраза.
maitreya 2015-01-15 13:09:52 Простите, вообще не понял, при чём тут внутренний образ? Видимо не поняли, потому что рассматриваете внутренний образ только в понятиях данных Юнгом. Или в системе которой сами оперируете. - Меня интересует образ в том числе и вот в этом ключе.
Марфа-М. 2015-01-15 12:21:12 Я даже не стала досматривать, такое впечатление, что с 5 измерения автор вернулся ко второму, то есть плоскостному мышлению (варианты вселенной). А в целом с этой коцепцией сталкивалась в фантастических рассказах:"Остров пяти красок", "Дом, который построил Тил", "В институте времени идёт расследование", ну и самый известный "Эффект бабочки".
Марфа, интерпретацию Эверетта тоже воспринимают и трактуют по разному. Мы видим цвет и говорим, например "красный", но не говорим, что воспринимаем электромагнитную волну длиной в 700 нанометров. Ну это как грубый пример. - Каждый понимает ролик из своего опыта. Поэтому я наверное подняла вопрос о модном нынче направлении междисциплинарного обмена. Но похоже этот обмен будет происходить очень медленно. -
hobit 2015-01-15 13:51:54 Меня интересует образ в том числе и вот в этом ключе. Понятно. Разбирайтесь. Ничем помочь, увы, не могу. Слишком абстрактная схемка.
Vervoleg 2015-01-15 16:51:33 Для полноты бога не хватает перевернутого треугольника. Я его пока не улавливаю. Наверное придется просто признать факт его изначальной данности как факт наличия вещества.
Vervoleg 2015-01-17 00:35:05 Рыдая, еще вот это прочтите - Верволег, мне не понравился этот диалог. Для моего понимания логичнее говорить, что: Сознание=Архетип Бессознательное=Архетип Эмоция=Архетип Опыт=Архетип Ум=Архетип Преобразование=Архетип Результат=Архетип И т.д. Всего в этой системе 22 архетипа - То, что рассматривается в системе Юнга как Архетипы для моего восприятия является функциями Архетипа. Отсюда вы можете понять почему для меня система Юнга выглядит не так как для вас. - Бессознательное в этой системе равноправно с другими архетипами. - Верю, что мои слова вы будете воспринимать как бред) Но тем не менее эта система не так ограничена. Надеюсь каждый имеет право на творчество)
-
Верволег, Дьявол связан с духом, поиском и вероятностью. Это более неопределенное понятие чем бессознательное.
-
Меня немного огорчает, что в современных исследованиях по юнгианству я нигде не встречаю подобную дифференциацию. Возможно я просто мало читаю.
Но, бессознательное всегда связано с прошлым опытом всего-это свершившееся и оставшееся в записи. Дух связан с трудно понимаемой нами концепцией "всечтоесть" То есть никогда не свершавшимся. Я не могу это понятие адекватно перевести. Возможно именно поэтому гены в нашей нейронной сети активно реагируют на новый незнакомый материал, в реакциях на знакомый материал активности не наблюдается. Мне самой интересно разобраться где расхождение в понимании.
Есть легенда, что в Египте, в одном из залов рядом с пирамидой, были нанесены изображения которые потом стали называть арканами. В египетском таро придавалось значение сторонам (правое-левое) и цвету (черный-белый). Боюсь,что идея о дуальности Бога принадлежит не только гностикам. -
И т.д. Всего в этой системе 22 архетипа - То, что рассматривается в системе Юнга как Архетипы для моего восприятия является функциями Архетипа. Отсюда вы можете понять почему для меня система Юнга выглядит не так как для вас. - Бессознательное в этой системе равноправно с другими архетипами. =
Vervoleg 2015-01-17 17:10:23 А почему их именно 22?
Эго- это архетип по Юнгу. Да. Почему 22? Не знаю. А почему в спектре 7 основных цветов? Почему мы видим столько оттенков и цветов) когда колбочки нашего глаза настроены только на 3 цвета? В том зале около пирамиды было ровно 22 изображения. - Мне постоянно приходится переводить с одного языка на другой. Боюсь быть не совсем точной, но вы меня поправьте, Юнг говорит, что Эго - комплекс. Мне привычнее говорить "совокупность". Комплекс или совокупность по обработке сложного узора сигналов. Мы видим относительно упорядоченный мир. Возникает вопрос какие процессы отвечают за упорядоченность? Я нашла вот такой ответ. "...Люди стараются постичь подлежащую связь вещей: это выражено в Логосе как формуле или элементе упорядочивания, установления общего для всех вещей (фр. 1, 2, 50 DK)...".
Vervoleg 2015-01-17 21:41:09 Я вами не убежден У меня не было цели вас убедить. Я лишь пробую разобраться с уже известным мне. В том числе и с помощью этого форума и людей присутствующих на нем.