Поели.

Vervoleg 2015-02-28 13:10:17
Главное только в это верить. Небесные сотни, тысячи...
 Угу у вас эволюция и мышление наверное вещи несовместимые)) Vervoleg 2015-02-28 13:10:17
Есть поговорка что "на смерть как на солнце - прямо не глянешь."
 Есть умельцы) Только вас-жеж это не интересует))?

hobit 2015-02-28 12:44:50
В этом отношении точным наукам проще, там нет  "вербального произвола". Каждому понятию приписывается определенное значение
 на сколько мне известно..."понятийная база" есть и в АП-на сегодняшний момент-существует несколько словарей, учебных пособий -где вся- эта самая база-представлена..

 

hobit 2015-02-28 12:44:50
"Как мы знаем из непосредственного опыта, свет сознания имеет много степеней яркости, а эго-комплекс - много степеней выраженности"( Юнг).....-золотые слова-что же вы раньше их не вспомнили(?)..-конечно- важно как человек включен в это самое "коллективное"-и как работает его сознание-какие связи устанавливаются..я и рассуждала об этом- в некоторых психических структурах-царят "законы неолита"-где все воспринимается буквально-а не символически...

 

hobit 2015-02-28 12:44:50
По каким критериям вы оцениваете реалистичность?
Относительно стихов Высоцкого..... я использовала один критерий)....высказывания, впечатления людей-прошедших войну..

 

 

 

Есть умельцы) Только вас-жеж это не интересует))?

====

Конечно. Я безнадежен.

Vervoleg 2015-02-28 00:15:01
Никто никогда окончательно не верит в свою смерть и живет ведомый и поддерживаемый иллюзиями до конца. "Так то все понятно, но что конкретно...)"Впечатление, что Вас сама Смерть на ужин пригласила (о том же и две песни).

Впечатление, что Вас сама

=====

Cтарик и старуха - им же эта актуально.

Ополченцу - тоже.

А Янковский вообще все это знает потому что уже умер.

Вини 2015-02-28 13:58:16
...-золотые слова-что же вы раньше их не вспомнили(?)..-конечно- важно как человек включен в это самое "коллективное"-и как работает его сознание-какие связи устанавливаются..я и рассуждала об этом- в некоторых психических структурах-царят "законы неолита"-где все воспринимается буквально-а не символически...
Если я буду вспоминать все, то буду писать толстые тома, вместо коротких сообщений.
В некоторых психических структурах, да, возможно царят, но связано ли это с "коллективным"?  "...свет сознания имеет много степеней яркости...". Речь идет о развитости сознания, индивидуального сознания. Может так же быть развито или не развито и коллективное сознание. Никто не говорит о критериях яркости сознания оно может быть любым в каждом отдельном случае.
Могу предположить, что структура коллективного бессознательного, это не сумма бессознательного отдельных индивидуумов. Это качественно иная структура. Но общество, в котором мы живем, это не цельная структура, а как раз сумма отдельных индивидуумов.
То есть я думаю, что мы не можем путать общество-коллектив-опыт, который диктует свои условия. И качественно иную структуру под названием коллективное бессознательное.
Есть приобретение опыта (которое всегда есть что то новое) И есть память об опыте (зафиксированное и известное). Бессознательное в том числе и коллективное ближе к памяти чем к неизвестному новому. И думаю это разделение принципиально. Хотя я просто рассуждаю...)
-

Vervoleg 2015-02-28 14:49:09
А Янковский вообще все это знает потому что уже умер.
Верволег, а вы когда спите, можете одновременно спать и рассказывать сидящему рядом бодрствующему человеку что видите во сне?

Верволег, а вы когда спите, можете одновременно спать и рассказывать сидящему рядом бодрствующему человеку что видите во сне?

=====

Нет. Просто дрыхну.

Все. Уходить нужно, возить жену за покупками.

"Так то все понятно....)"

Это же вопрос коммуникации, чего вы упираетесь? На каком расстоянии люди перестают слышать исходящие друг от друга различимые сигналы?
-
Вы уж тогда отрицайте, что коммуникация вообще возможна в каком либо виде.

Это же вопрос Автор: hobit, дата: сб, 28/02/2015 - 15:07
Автор изменил свой комментарий 2015-02-28 15:17

Это же вопрос коммуникации, чего вы упираетесь? На каком расстоянии люди перестают слышать исходящие друг от друга различимые сигналы?

=

Я не упираюсь. Не понимаю о чем вы пишете.

Vervoleg 2015-02-28 22:41:00
Я не упираюсь. Не понимаю о чем вы пишете.
 Сигнал — код (символ, знак), созданный и переданный в пространство (по каналу связи) одной системой, либо возникший в процессе взаимодействия нескольких систем. Смысл и значение сигнала проявляются в процессе его регистрации второй (принимающей) системой.
-
Вы в общении и сновидениях что то воспринимаете. Если говорить просто, то вы воспринимаете сигналы. Углубляться думаю не стоит.

Углубляться думаю не стоит.

=====

Cогласен.

Это же вопрос коммуникации, чего вы упираетесь? На каком расстоянии люди перестают слышать исходящие друг от друга различимые сигналы? Хобит немного я о другом, но использую ваш вопрос как водный к моей теме..

С 20 минуты, наглядно,  как  на выбор, оказывает влияние близость объекта морального конфликта.

Перед испытуемыми поставили выбор; нажать или не нажать на рычаг,  чтобы перевести приближающийся где-то вдалеке поезд с одного пути на другой, чтобы числом наименьших жертв (тогда пострадает один) спасти  группу людей, то есть отклонить "первоначальный судьбоносный ход". Данное решение давалось легко - нажимали на рычаг.

Когда же потребовали  лично толкнуть под поезд  этого одного человека..чтобы спасти  группу (в принципе тоже самое задание)..начались трудности, вмешался эмоциональный фактор.

Вывод прост, чем  дальше от гущи событий, чем абстрактнее числа, тем легче дается жертвоприношение во имя "блага" или рациональной выгоды. Чем ближе - тем труднее.

Вывод прост, чем  дальше от гущи событий, чем абстрактнее числа, тем легче дается жертвоприношение во имя "блага" или рациональной выгоды. Чем ближе - тем труднее.

=

Более менее близко к теме.

Из всех нынешних "полководцев с шеею короткой", только за Захарченко заметил я признаки угрызения совести. Полез сам с автоматом в Дебальцево и поймал пулю. Глупо конечно, но по человечески.

Глупо конечно, но по человечески.

когда Душа требует..то не глупость...

а божественное повеление!

Душевные порывы иррациональны с точки зрения разума, ближней перспективы. Да есть другая..система координат.

  Разум - далеко ли может заглянуть ? Логика - заменит ли прозрение.
 Заменит ли инициацию.

В центре которой всегда стояло ПЕРЕЖИВАНИЕ.

по человечески..
Так все к этому  и сводиться "приблизиться к человеческому, испытать, воплотить". Человеком не рождаются им становятся. Об этом пади известно было нашим предком,  недаром с этим у них было строго! Инициация гарантировала переход. Инициированный узнавал секреты племени, имена богов, мироустройства, тот кто отклонялся заслуживал презренное "животное"..

когда Душа требует..то не глупость...

а божественное повеление!

====

Ну да. И чувство вины.

Душа не бог, а мучающийся Христос между двумя реальностями.

Нужно было быть осторожнее, избегать потерь, а не бегать с автоматом лично. Но совесть - это симпатично.

 

В центре которой всегда стояло ПЕРЕЖИВАНИЕ.
Без близкого контакта...определенной доли эмоциональной вовлеченности  получается никак не осознать проблему ..

Однако как  еще ее можно "пропустить через себя",  чтобы трансформировать?

Хваленная отстраненность, способность посмотреть со стороны (прибегают не так уж и редко) - как я выявила выше не идеальна, так как частенько игнорирует голос совести (нравственный фактор).

  Хотя ..хотя отказываться совсем от того чтобы "помыслить" - не стоит..чревато .."эмоции снесут"..

Мария Луиза Фон Франц предлагает  придерживаться четырех  векторов; мысли, чувства, ощущения, интуиция.

Это, значит..

и

Подумать (далеко).
и
Прочувствовать (близко).

Схватить откровение (интуитивный всплеск)..

и

Не побоявшись кощунства,  - заземлить..связать его с телом (как это на уровне ощущений;  холодно, голодно).

См. "Разговор об Эоне"  Мария Луиза Фон-Франц

 

Vervoleg 2015-03-01 02:38:08
Душа не бог, а мучающийся Христос между двумя реальностями. Нужно было быть осторожнее, избегать потерь, а не бегать с автоматом лично. Но совесть - это симпатично.
 
-
Не все так умудрены опытом как вы, Верволег....

Не все так умудрены опытом как вы, Верволег....

==

"Опыт сын ошибок трудных."

Я очень опытный(( ))).

Вчера смотрел реалити про золотоискателей Аляски.

Пропитой и потрепанный индеец там говорил сыну вернувшемуся из города - "Я уже сделал все ошибки какие мог. У меня большой опыт. Тебе уже достаточно только слушать и делать что я тебе говорю".

)))

Молодой индеец апатично смотрел на небо.

Vervoleg 2015-03-01 14:23:02
Молодой индеец апатично смотрел на небо.
 Ну да....

Сон - "Стою в проеме окна в доме рядом со школой где учился.

Я ополченец. На мне бронежилет, шлем, автомат. Вокруг разрушения,

гильзами все усыпано. Cправа в нескольких метрах еще один ополченец.

Вижу в окно дом своих родителей. Ополченец справа подходит и говорит-

"Сходите, сейчас перемирие. Если начнется -позвоним по рации."

Выползаю в окно и иду к родителям. У домофона соседка спрашивает -

"На побывку?" Я говорю -"Отпустили на вечер."

))

"Я ------------------------вступая в ряды Всесоюзной Пионерской Организации имени Владимира Ильича Ленина, перед лицом своих товарищей торжественно обещаю: горячо любить свою Родину. Жить, учиться и бороться, как завещал великий Ленин, как учит Коммунистическая партия. Свято соблюдать Законы Пионерии Советского Союза".

"И бить пришедших врагов именно теми предметами с которыми они

придут, а не иначе. "))

Лечению видимо не поддается.

Vervoleg 2015-03-02 11:28:33
Сон
 "Дом-рядом со школой"- возможно, это образ учебы, усвоения каких-то жизненных уроков (?)- двое ополченцев( вы и еще один )- наверное, это о теневом, тени(?)..."дом  родителей"-исток-ресурс- традиции.. "отпустили на вечер"..-временное явление- как шаг назад- передышка- вернуться к истокам (?)...возможно, это о регрессии-восполнить ресурсы и с новыми силами в бой(?).. 

 

Ополченец справа не тень.

Опять - школа, отец. Я будто бы в каком то строю, ополчении бсс.

Стыжусь отойти с позиции.