"Фердинанда нашего убили."

Почему люди ничему не учатся?
Немцов убит

Вчера смотрел реалити про золотоискателей Аляски.

Пропитой и потрепанный индеец там говорил сыну вернувшемуся из города - "Я уже сделал все ошибки какие мог. У меня большой опыт. Тебе уже достаточно только слушать и делать что я тебе говорю".

)))

Молодой индеец апатично смотрел на небо.

Почему люди ничему не учатся?
===
Люди или общество? "Ни одна снежинка в лавине не считает себя виноватой" (с), вероятно, и ответственной - тоже...
Люди или общество?

===

Если про общество, цивилизацию так сказать...то ведь давно пора понять и признать заведомо

преступными, манипулирующие бсс, массовые мероприятия с оглупляющими лозунгами.

Признать преступной политическую полемику обращенную к бсс паттернам людей живущих головой едва над поверхностью воды. То что происходит в последний год - это сознательное

возбуждение и подстрекательство сумасшедшего дома на игру в гражданскую войну.

Палаты буйных против наполеонов.

"Почему люди ничему не учатся?"

====

В толпе-люди идентифицируются с коллективным- и наверное, это создает какие-то грандиозные иллюзии-заслоняющие собой  личностный потенциал и ценности..смотреть на это-иногда- действительно-смех и грех..-недаром вы вспомнили Гашека и его трикстерного персонажа-- карикатура и шутовство , мне- кажется в тему-- может ли  "масса" измениться(?)..-Юнг считал, что реальным носителем изменений может быть только индивид.....про ошибки.. не удержалась --нашла парочку цитат из Юнга.."Мало ценного в том, чтобы знать, когда другой совершает ошибку. Гораздо интереснее знать, когда ты сам совершаешь её, ибо тогда появляется возможность как-то её исправить. То, что мы могли бы исправить в других, как правило, обладает сомнительной полезностью, если вообще хоть что-нибудь дает"....."Невозможно избавить людей от судьбы. Порой это вообще вопрос, дозволено ли вам спасать человека от того, что ему суждено вынести во имя своего дальнейшего развития. Мы не в состоянии уберечь некоторых людей от совершения ужасных глупостей, так как это у них в крови. Если останавливать их буду я, в этом нисколько не будет их заслуги. Во имя собственного достоинства надо принимать себя такими, какие мы есть. И всерьез проживать дарованную нам жизнь. И наши грехи, и наши ошибки, и наши заблуждения нам необходимы, в противном случае мы утратим наиболее сильные причины, побуждающие нас к развитию...(Тэвистокские лекции)



До некоторой степени можно это сравнить с тем что происходило периодически на Ленде.  Но...последствия заражения страшнее.

Ненависть и безумие разрастаются с каждым массовым убийством все

сильнее.

В Москве поймали Гончаренко снимавшего убийства в Одессе 2 мая.

Vervoleg 2015-03-01 20:26:32
В Москве поймали Гончаренко снимавшего убийства в Одессе 2 мая.

Недавно- видела в новостном канале и отложилось в памяти-что в Берлине  режиссер Ульрих Хайден показал- фильм "Всепожирающий огонь"-  о трагедии в Одессе 2 мая. Многие пришедшие- знали о случившемся лишь из европейских СМИ- и были шокированы увиденным...

==

Еще-хотелось сказать...что многие передачи, которые удается посмотреть о политике -вызывают ощущение- нескончаемого словесного водопада, в котором трудно уцепиться за какую-нибудь мысль..да, война-  с ее массовыми жертвами-это конечно- ужасно-но не менее- жалко всех-так называемых- "публичных людей"-это- мне кажется-самое ужасное- что может случиться с человеком- прямо  жуткая карма...ничего нет своего-  даже смерть перестает быть личной трагедией-все кладется на алтарь-общественного и коллективного-используется, манипулируется- во имя каких то идей и убеждений...тихий ужас...

 

 
Верволег, Смотрели ли вы фильм об академике Бехтереве ("Тайна смерти")?
Там упоминаются его исследования явлений массового гипноза и других коллективных явлений.
Хотела бы также заметить (хотя здесь мы рискуем выйти за формат данного сайта, посвященного АП), что не всякий митинг - "безголовый". Как человеку выразить свою гражданскую позицию, найти и поддержать  единомышленников? На самом деле, по сравнению с многомиллионным населением нашей страны сотни митингующих - это капля в море. Другое дело - как, с каким накалом и насколько объективно, все это освещается и подается информационными источниками или отдельными индивидами.
"Скажи мне, из каких источников ты черпаешь информацию - я скажу, какая у тебя гражданская позиция" 

 (хотя здесь мы рискуем выйти за формат данного сайта, посвященного АП),

=

Обсуждая юнгианство это невозможно.

=

Как человеку выразить свою гражданскую позицию, найти и поддержать  единомышленников?

=

Писать, голосовать.

И уж конечно не бить транспорантами по голове оппонентов.

Чувствую, вы не до конца отдаете себе отчет в том, в какой действительности живете.

Чувствую, вы не     

Чувствую, вы не до конца отдаете себе отчет в том, в какой действительности живете.

==

Просветите.

Vervoleg 2015-03-02 14:59:43
Просветите.
Как?
 

Ну, на счет "реальности в которой я живу."

Я ее вижу как сумасшедший дом с хитробешенными больными.

Протоиерей Димитрий Климов: Опомнитесь!
Извините Хобит.

Вынужден вновь внести вас в ЧС.

Вы комментируете по 300 вопросов, на которые по вашему я обязан

ответить.

Не активная политически часть населения напоминает тихо помешанных, верящих что все идет по плану и под чьим то контролем.

Политически активная часть - на буйнопомешанных.

Олег, а если hobit захочет ответить в вашей теме кому-то, кроме вас? Нельзя же так фрустрировать человека. Но это мое личное мнение. Усе, я молчу не по теме. По теме позже напишу.
Олег, а если hobit захочет 

====

Убедили. Согласен.

( Кажется роли диаметрально меняются местами?)

Что то вы недолго меня продержали в ЧС, Верволег))) Импульсивность?
В том  эволюционном состоянии в котором человек находится последние десятки тысяч лет не подразумевается создания идеального общества.......Задачи другие, читай СП и Юнга. Юнг он очень увлекательно пишет про неполноту эго.
В том  эволюционном состоянии в котором человек находится последние десятки тысяч лет не подразумевается создания идеального общества.

=====

Вы не заметили изменений в обществе со времен палок-копалок?

Я объясню. Тогда вместо списка ЧС просто убивали, а забаненных ели.

Хотя сейчас похоже мы к копалкам возвращаемся.

=====

Юнг он очень увлекательно пишет про неполноту эго.

=====

Ну понятно что мы и есть те чудовища что видим в противниках.

Делать то что?
У меня такое ощущение, что сейчас любое действие - активное ли вмешательство или пассивное

наблюдение...любое - играет только на пользу "мы на горе всем буржуям..."

Придумали, млять, с..., "управляемый хаос."

Такое ощущение что против лома нет приема.

Многие понимают что происходит...и ничего нельзя остановить.

Vervoleg 2015-03-01 16:51:51
Если про общество, цивилизацию так сказать...то ведь давно пора понять и признать заведомо преступными, манипулирующие бсс, массовые мероприятия с оглупляющими лозунгами.

-
-

Много знаний стало. И желающих использовать эти знания. Я так понимаю вас беспокоит этот момент...Читаем Юнга..."...Однако нельзя не учитывать, что эти максимы или идеалы - не исключая даже наилучшие из них - не являются волшебным словами, могущество которых беспредельно; они становятся господствующими только при определенных условиях, а именно тогда, когда изнутри, от субъекта, нечто идет им навстречу - аффект, который готов принять предложенную форму. Только благодаря реакции души идея или некий руководящий принцип могут стать автономным комплексом; без нее идея остается подчиненным воле сознания понятием, лишенным собственной энергии простым инструментом интеллекта. Идея, будучи всего лишь интеллектуальным понятием, не оказывает влияния на жизнь, потому что в таком состоянии она является не более чем простым словом. И наоборот, если идея приобретает значение автономного комплекса, она через душу воздействует на жизнь индивида..."
Vervoleg 2015-03-02 19:58:58
Вы не заметили изменений в обществе со времен палок-копалок?

"— Ты прав. Горожане сильно изменились, внешне, я говорю, как и сам город, впрочем. О костюмах нечего уж и говорить, но появились эти... как их... трамваи, автомобили...Но меня, конечно, не столько интересуют автобусы, телефоны и прочая...— Аппаратура! — подсказал клетчатый.
— Совершенно верно, благодарю, сколько гораздо более важный вопрос: изменились ли эти горожане внутренне?..." ну дальше вы знаете.
-
Я не помню себя с палкой-копалкой, поэтому мало что могу сказать.
-
Vervoleg 2015-03-02 19:58:58
Делать то что?

 Вы предлагаете спасать мир?
У вас такой настрой, как будто вы бога держите за яйца и вам все ведомо и

вы бессмертны и родных у вас нет.

Каббала хренова.)

====

Я не помню себя с палкой-копалкой, поэтому мало что могу сказать. 

====

Ну а я себя хорошо помню с палкой-долбалкой.

Ничего хорошего ни мне ни другим. Уверяю вас.

Vervoleg 2015-03-02 20:53:36
У вас такой настрой, как будто вы бога держите за яйца и вам все ведомо и вы бессмертны и родных у вас нет.

Вы действительно уверены, что хотите об этом поговорить?
Я бы не искала ответов, если бы была как вы выше озвучили.
-
Не я придумывала законы природы....
В начале приднестровских событий неизвестные расстреляли выпукной

вечер в школе. Мой друг в это время был в гостях неподалеку и оказался

захваченным аффектом. Ракеты "град" пускали со сколоченных досок

положив на них матрас. Рвали румын как могли.

Одесса стала началом ненависти к "рогулям."

Технология не сложная.

Не я придумывала законы природы....

=====

Вы уверены что "законы природы" - это судьба, фатал?

Vervoleg 2015-03-02 21:10:01
Технология не сложная. 
В меньших масштабах нечто похожее было с Грузией. Значит технология работает. Можете предложить анти-технологию? В случае с Грузией "сакральных жертв" было больше....
 
Vervoleg 2015-03-02 21:11:42
Вы уверены что "законы природы" - это судьба, фатал?

 Нет, не уверена. Но пока решения нет.
Vervoleg 2015-03-02 18:58:10
Убедили. Согласен.
Спасибо, Олег.
Vervoleg 2015-03-02 18:58:10
( Кажется роли диаметрально меняются местами?)
(Вы, поди, о чем-то своем, только вам понятном.)

 
Vervoleg 2015-03-02 19:58:58
Ну понятно что мы и есть те чудовища что видим в противниках. Делать то что?
Возможно, как минимум осознавать собственную Тень и стараться оставаться Человеком. 

Возможно, смириться с тем фактом, что мир бывает несовершенным и жестоким, и молиться, чтобы остаться Человеком. 

Возможно, важно сосредоточиться на том, что близко и на что  действительно можно оказать влияние, а не биться над "мировыми проблемами".

Vervoleg 2015-03-02 15:27:46
Ну, на счет "реальности в которой я живу." Я ее вижу как сумасшедший дом с хитробешенными больными.


------
Вообще я не об этом хотела сказать, а о том, как возможно донести свое вИдение до другого по вопросам глобальных конфликтов, если мы не умеем договориться в условиях одной-единственной интернет-площадки? Если только предложить подключаться к тем же источникам информации (бросив телек и Яплакалъ), что и сам(а). Чтобы выйти из Матрицы необходимо встретиться с живыми людьми, послушать, что они говорят, чувствуют, думают, как-то так. Наверное поэтому кое-кто осмеливается выйти на улицу, пусть даже лозунги не всегда отвечают самой действительной и реальной реальности.... (это моя сказка на ночь).