Вечная девушка : маленькая потерянная девочка.Puella Aeterna. Сильвия Плат.

Марфа-М. 2015-05-26 15:23:08
а, итоги я писала по переведённой статье, моё понимание компонентов комплекса, а на ваш вопрос постаралась ответить выше. »
 Я видела ваш ответ, но я поняла что меня интересует несколько другое.

Марфа-М. 2015-05-26 15:02:48
Ну и не снимаю со счетов какую-то наследственную предрасположенность к депрессиям, нарушенную биохимию мозга, это видно и по поведению отца Плат (запустил свою болезнь-сахарный диабет, считая, что болен раком и её сына-покончил самоубийством, как и мать).
жизнь в лучах Черного солнца?(почему-то застревают в этом)
Да, и я тоже подумала, что в таких случаях есть некий биохимический дисбаланс, нарушение химических формул психической организации

Ещё отметила, когда читала про семью, что "наследуется" не только тяга к самоубийствам (нечто подобное было и в семье Хемингуэев), но и интересы, склонности. Отец Сильвии-биолог-пчеловод, писавший на эту тему научные работы, сын стал морским биологом. А ведь отец Сильвии умер, когда ей было 8 лет, а сама она умерла, когда сыну было около года, то-есть склонность заниматься определенным видом деятельности не могла перейти из семейной атмосферы-она врождённая.

от стихов и рисунков Сильвии на душе появляется свинцовая тяжесть или нефтяное пятно.

Да, поэзия перенасыщена образами нигредо. Вот этот стих про трех черных мойр : "ТЕ, КТО ЧИНИТ СЕТИ
На полдороге вверх, от стоянки рыбачьих баркасов,
На полдороге вниз, от зарослей миндаля,
Три женщины в черном чинят рыбацкие сети,
Три женщины в черном — каждая по ком-нибудь в трауре —
Вечно к дороге спиной ставят тяжелые стулья,
Сидят, повернувшись лицом к черным проемам дверей.
На домино похожим.
А солнце лиловым светом 
Фиги тяжелые в листьях широких весь день наливает.
Отсветом розовым, словно слюда на дороге,
Светится пыль на следах узких куриных когтей
Или подмигивает отблеском мелких монеток.
Белые стены домов белее соли морской,
Которую серые козы слизывают со скал.

Пальцы трех женщин плетут и плетут ячеи
Серых сетей. То крупней ячеи, то мельче.
Перед глазами женщин в два цвета — белый с зеленым —
Вертится весь городок — бело-зеленый мячик.
Никто в городке не умрет, никто в городке не родится
Так, чтоб не знали они.
Говорят они неторопливо
О чьей-то фате подвенечной, да о парнях отважных,
Как петухи... Луна над свинцовым склоняется морем,
Словно каменная мадонна глядит с железных холмов, 
С тех, что вдали за домами...
А деревянные пальцы
Вновь в паутины сетей тяжко вплетают слова
Древние:
Пусть урожаем серебряным рыба наполнит
Сети наших мужей и сынов, чтоб уверенно в бухту
Шли фонари их баркасов меж низкими звездами ночи...
1959"----------------------------------------А этот как погружение в смерть, отсутствие выбора,если брать соседнюю тему, то она выбрала путь, где налево пойдешь, себя потеряешь:ЭПИТАФИЯ
В ТРЁХ ЧАСТЯХ
(Из ранних стихов)
1.
Качаясь на волнах лазурного моря
Приходят бутылочные корабли,
И каждый с особым посланьем, которое...

«Разбей своё зеркало, бойся беды –
Чирикает первый, – и выбери остров,
Где тихо, где волны смывают следы».

Второй мне пропел: «Не сходись слишком просто
С портовым бродягою, и не забудь
Гнать флиртоискателей, гнать их, прохвостов!»

А третий, единственный из кораблей,
Кричит: «Утонуть – есть немало путей!»

2.
Мой остров… И толпы сияющих чаек
В глаза утонувшего моряка
Все целятся с неба, и снова взлетают…

Голодный прибой, будто исподтишка, 
Ворует сады у земли метр за метром.
И брызги. И кровью сочится рука,

Пытаясь поднять утонувшего – где там!
Как ветер сметает с небес облака!
И вот одинокая чайка, от ветра

Отстав, и припомнив судьбу кораблей,
Кричит: «Утонуть есть немало путей!»

3.
Кузнечики – это мои домовые. 
Пружинные ножки – скок через порог!
Зелёные острые ушки кривые

Смеются: дождь звёздный бьёт хижину в бок,
Вся комната – ящик, как крыса пищащий.
Окно? Но оно перед новой стеной.

И небо – фальшивка! И в ящике – ящик,
Сквозь серую крышку которого Бог
Увёл людей-ангелов. Травы волной

Всё пишут на лицах могильных камней:
«Пойми! Утонуть есть немало путей».--------------------------------Астрейя бы написала, что она утонула в луне, безумии.

Иногда думаю, зачем такие стихи, помогают ли они или толкают, как и Сильвию, к последнему порогу, думаю, для тех, кто в нигредо-это созвучие даёт понять, что ты не один такой, для остальных-соприкоснуться с этим "черным вороном", краем глаза заглянуть в бездну, не упав.

я бы сказала - полное безволие, печальная история стремления в смерть. Хотя я иногда думаю, нет такого стремления, есть внутренний отказ себе в жизни. Помните у Цветаевой - Творцу вернуть билет(у нее хоть он признан), ...Не надо мне ни дыр
Ушных, ни вещих глаз.
На твой безумный мир
Ответ один — отказ...
Интересно, что проецируется в мир, когда происходит отказ от жизни? ненависть к отцу и матери?

Интересно, что проецируется в мир, когда происходит отказ от жизни? ненависть к отцу и матери?-------------------------------Ютта, скопировала статью Решетникова, где он рассматривает суицид, как перерождение, трансформацию, отношения эго-самость. Ещё одна причина, как я понимаю, негативный материнский комплекс "ах, лучше бы ты мама, меня и не рожала". Примерно об этом и следующая запись в дневнике Плат : " Уничтожить мир, уничтожив самое себя: вот она, иллюзорная вершина эгоизма. Простой путь из всех этих маленьких кирпичных тупиков, по которым скребём мы ногтями... Я хочу убить себя, чтобы спастись от ответственности, униженно вползти обратно в матку."

Sylvia Plath / Сильвия Плат Где бы я ни очутилась - на палубе теплохода или в уличном кафе Парижа или Бангкока, - я и там пребывала бы под все тем же стеклянным колпаком и дышала бы только отравленным мною самой воздухом.

Sylvia Plath / Сильвия ПлатЯ люблю наблюдать за людьми, оказавшимися в критической ситуации. Если я становлюсь свидетельницей дорожной аварии или уличной драки или же мне в лаборатории показывают мертвого младенца под стеклянным колпаком, я гляжу во все глаза и стараюсь навсегда запомнить это зрелище. Таким образом мне удалось узнать множество людей, которых я ни за что не узнала бы иначе, — и даже если они удивляют меня или причиняют мне боль, я никогда не отвожу глаз и делаю вид, будто мне и без того известно, что на самом деле мир именно настолько ужасен.

Фрида Хьюз

Мария, а "вечная девчушка" по развитию сценария всегда становится жертвой слепых бессознательных сил, или возможен другое более гармоничный исход?

 

Знакомая написала,

 

"Что делать, когда понимаешь, что жизнь никуда не движется? Видишь, как с остальными происходит "чудо", они меняются, их жизнь становится иной, а ты словно  стоишь на месте... Нет, не то, чтобы совсем стоишь, ты развиваешься, учишься чему-то, читаешь-смотришь-изучаешь. Встречаешься с друзьями, правда уже всё реже, потому что у них свои дела, их жизнь меняется, они становятся женами (сиренами), матерями (жемчужницами), имеют планы на будущее и стремятся к дальним берегам! Нет времени на подруг с кризисом личности, да и винить их не стану - кто знает, будь я на "той" стороне, может быть поступала бы так же. Кроме того, сама то тоже перестаёшь стремиться к частым встречам, потому как рассказывать нечего, нет ни заморских романов, не пиратских приключений, а говорить о том, кому помогла или что почувствовала "бедная русалочка" - не станешь, так как звучит это плохо, словно пытаешься похвастаться. Вообще, после рассказов о практике становится как-то не комфортно, потому что простым людям о ней нельзя рассказывать, а больше и не о чем...

В общем, по большому счёту, приходится отмалчиваться, а у людей складывается впечатление, что ты ничем не занимаешься, т. к. ничего видимого, очевидного в жизни твоей не меняется. Правы они, отчасти. В океанах самопознания можно плавать до бесконечности, а вот чтобы совершить нечто грандиозное в своей жизни надо эволюционировать, измениться, пройти через метаморфозу и стать совершено иным Существом. Но пока ты всё ещё в состоянии белой пены,и таскает тебя по волнам туда-сюда, а волшебства перевоплощения с тобой так и не происходит. Со всеми - да,а с тобой - нет. И побывала ты уже в таких уголках этого моря, на таких глубинах, что при твоих рассказах  рыбы, да другие морские жители, раскрывают в изумлении рты! Но те, кто плавали рядом такой же белой пенкой, вдруг стали медузами или чайками быстрыми, морскими коньками или огромными спрутами,а ты так и остаёшься просто пеной. Они не  были там, куда проскользнёт только такая, как ты, многого они уже не поймут, т. к. изменились, и тебе выпал шанс познать глубже остальных эти тёмные воды, но... 

Смысл появления на свет был в развитии, и все изменяются, повинуясь времени, а ты - застыла, словно во льду. Да, они быстрее расплескаются и истлеют, а ты всё будешь такой же целой и юной, но в этом ли смысл твоего прихода? Что-то глубоко внутри говорит тебе, что твоя судьба именно такая, какой должна быть, что ты родилась стать особенной, и этот путь нелёгок, но важен. Успокаивающий голос, которому хочется верить,объясняет, что ты не "стоишь", а "набираешься сил", что придёт время и ты взмоешь выше самой упорной птицы! Солнечный свет будет обволакивать только тебя, там, наедине, над облаками, и именно в тот самый момент ты осознаешь, для чего было всё это...

Но "морская пена" слышала слишком много шепотов, чтобы слепо доверять тому, кто говорит, что всё будет хорошо... "

 

Соционический тип, Есенин.

 

 

"Может меня сподвигнуть изнутри, Бог, живущий в моей груди.."

Астрейя, не могу точно сказать, что это про "вечную девушку", но сам такой уход вглубь может быть двояк (аналогия с уходом в монастырь), это может быть, действительно, некое зависание для накопления сил, интроверсия, которая затем по закону энантиодромии качнёт в экстраверсию, хотя здесь ближе даже понятие не экстраверсии, а инфляции (воспарит вверх, в облака, ожидание резкого взрыва, скачка, прорыва,экстаза), а может быть и некой защитой, уходит вглубь, потому что снаружи нет точки приложения. Мне так подруга однажды показала фото сотрудниц её мамы (человек 15) и сказала, одна из них занимается чёрной магией, никогда не угадаешь какая. Я показала на самую невзрачную женщину, одетую скучнее всех и угадала))). Серая мышка в обыденной жизни компенсировала это внутренней всемогущей колдуньей.

http://ozmablog.ru/zhivye-kukly-barbi-i-lyudi-s-kukolnoj-vneshnostyu

Уже как-то давала ссылку на эту статью. У девушки также комбинация позитивного отцовского и негативного материнского комплекса+психологическая травма, но, в данном случае, исход позитивный Шубка для амебы: история терапевтического случая

Марфа-М. 2015-05-27 15:16:36
Серая мышка в обыденной жизни компенсировала это внутренней всемогущей колдуньей.Она интересная, но жалуется, что хоть и есть поклонники - все не то. Отвергает.

 

Любимый фильм из последних, впечатлил, "Выживут только любовники"..

 

Мы с ней сон разбирали походя, "русалка", создам тему. Буду благодарна, если заметишь что-то еще кроме поднятого, отмеченного, отпишешься?

 

Я вижу в ней "зеркало", так как осознаю, что и  сама порядочно подзастряла.

 

Действительно требовалось уединение на определенном этапе - приказ изнутри - но по срокам меньше, чем я позволила себе. Сейчас "отпустило", и конь под мной,  а все никак в люди не собирусь.

 

Другая подруга, о ней в теме "Мы Панки", останавливает время но несколько по другому, в своем молодом сделала три пластические операции, сидит на диетах..выглядит на 23-24. Ей до лампочки вся это психология. Чувства свои не анализирует.  Не без вкуса, но в какой-то момент потеряла ощущение реального (чувство баланса в комбинировании), больше чуть нужно добавилось искусственного в одежде, майкапе - отпугивает.   

 

 

 "Может меня сподвигнуть изнутри, Бог, живущий в моей груди.."

Да, второй случай, с пластическими операциями больше похож на "вечную девушку". А подруга, которая присылает рассказы про Белоснежку (Оля) третья или первая ? Сон,конечно, выкладывай, будет интересно сопоставить с рассказом о себе.

Подруга с которой у меня празднование совместного  "дня рождения", работает переводчицей. Под новый год она меня напугала серией своих снов, рассказывая их она упомянула о периодических срывах трудно контролируемых;  накричала на клиентов (все кто с ней работал вошли в шок, потому,  что прецедентов таких не было ), затем  я сама стала свидетельницей провокаций на дороге. Из снов, - ты знаешь - пришитый к женщине кабан (передняя часть кабан, задняя женская) идет не разбирая дороги, вспоротый неведимкой над ямой младенец. Я разбирала прорабатывала (прониклась даже больше чем следует), а у нее глухо - пыталась достучаться - мол Душа то твоя, кидала ссылки, но она, как я поняла  прикасаться к подобному может только  опосредованно, через меня (взваливая на меня работу, которую должна делать сама). У меня ведущая интуиция, я сделала вывод, значит у нее "подчиненная". В свою очередь она мне прописывает "диеты", "салоны", "качественную одежду" (подсказывает где что достать, всегда  лучшее, и по доступной цене). С ней интересно на спор себя поддерживать, но я до такого фанатизма не дойду, мне красивое тело нужно все больше для здоровья, время у меня есть. У нее все по жесткому расписанию (!) забота о теле занимает львиную долю времени, встает в 4 утра, тогда, как на работу к 9 -ти. Мужчинам нравится результат визуально, но не нравится, что получается, они ее совсем не видят. После работы одно желание - спать. Я давно "замужем", мне такие подвиги не по силам.  

 

Оля, подруга с которой связывало  творчество, присылала "рассказы" про Белоснежку ,  опять исчезла ( я ей ссылку на видео про Черную Богиню, дала)) У нее вроде тоже внешне все хорошо;  работа, муж, ребенок - видимая социальная активность.  Недавно закончили строительство дома (сама проектировала), переехали от мамы (пришлось жить с родителями по понятным причинам). Много читает мифов, увлекается фотографией, сейчас делает украшения разные из природного камня, "рукастая",  очень природная. Симпатичная. Мне с ней по Духу ближе всего (могу не общаться долго, но при очередной  встрече - такой взрыв радости -  так как будто и не расставались вовсе),  правда она может "дать лапой".. оНа фигурировала во сне, "Обувь и скорпионы".

 

Анюта - "русалка", интернет подруга. По образованию психолог, сейчас работает в милиции по профессии, но в свободное время пишет рассказы, раскручивает сообщество. Личная жизнь не устроена.. 

 

 

"Может меня сподвигнуть изнутри, Бог, живущий в моей груди.."

Марфа-М. 2015-05-27 08:13:36
Иногда думаю, зачем такие стихи, помогают ли они или толкают, как и Сильвию, к последнему порогу,Я думаю, что они не "зачем", а "потому что". У Сильвии вряд ли был выбор: писать их или нет - скорее всего они выливались, "давили" изнутри, вырывались наружу из переполненного болью и ужасом бессознательного. Зачем? - чтобы быть осознанными / услышанными / понятыми / принятыми. Через них Сильвия лицом к лицу столкнулась со своим внутренним миром - и это хорошо. Другое дело находит ли человек силы контейнировать / принять этот ужасный мир: если "да" - ситуация меняется, напряжение спадает, краски теряют свою чудовищную черноту; если "нет" - эго растворяется и уничтожается.