Архив. Вопросы веры.

Часовня в парке Автор: Svartsinn, дата: пн, 11/07/2011 - 14:16 Большая дорога к важному зданию, вдоль дороги идет мусульманин и молится Аллаху, подметая дорогу. Затем я вижу двух нерусских в военной форме, и они мне напоминают двух командующих во время чеченской войны. Они показывают свое дружелюбие по отношению к идущим. Тот человек идет с краю дороги и чистит ее часть, потом по логике вещей он должен повернуться (пойти обратно) и очищать другую часть. Потом вижу православного, который тоже пытается мести эту дорогу. Я думаю, сможет ли он читать какой-то молебен, ведь он должен ответить тому другому, но он молчит.

Прохожу через сад в форме креста, а посередине часовня. Следом за мной идет уже пожилой человек, мы о чем-то спорим. Вдруг он говорит, что в мире остался только один передатчик духовного учения, и он сидит где-то здесь (может и в часовне), достает книгу и показывает в ней фото человека в длинной шапке черного цвета. Я прохожу через противоположную сторону и вижу помещение типа библиотеки, рядом со столом стулья в один ряд, это стулья для посвященных (приверженцев учения), на меня смотрят с интересом люди монголоидной внешности. Затем вхожу в следующую комнату, она напоминает прежнюю, только приставлено несколько стульев во второй ряд, на них написано «социально-философский науки». Там сидит один человек и дискутирует с приверженцами учения. Я наблюдаю за происходящим.

Традиция в третьей части напоминает буддизм, по ощущениям.
Справа внизу дорога, по которой подметает мужчина.
Слева внизу человек в шапке из книжки.
На картинке слева вверху изображен путь из второй части сна, буква "П" означает место откуда пошел православный.

Автор: Sorella, дата: вт, 12/07/2011 - 16:06

Итак, Вы что-то знаете о каждой из мировых религиозных традиций, но это знание, похоже, остается на уровне интеллекта/разума/"головы" и является скорее "научным" по своей структуре. "Сердце" не верит ни одной из традиций.
То есть сновидение показывает важность проблемы настоящей веры, потребность в ней, трудности в религиозном поиске. Вера очень нужна: где она, там и смысл в жизни. Нет веры - не найдется и смысла жизни (речь не идет о прагматичных жизненных задачах типа дом-сын-дерево).
Похоже, бессознательно вера и религиозные ритуалы означают для Вас, прежде всего, "очищение", то есть попытка избавиться от своих недостатков/"плохих" частей/тени. И "очищение" что-то не очень получается. Возможно, во многом поэтому Вы разочарованы и не можете верить. Хотя, конечно, это лишь одна из причин.
Обращает на себя внимание Ваша внутренняя мощная "патриархальность" - в сновидении нет и на намека на женские элементы жизни. Это характерный признак "духа бесплодного", иссушающего и опустошающего душу.
Еще важная черта - двойственность, в частности, попытка делать два дела сразу, "усидеть на двух стульях". Возможно, это ваш жизненный принцип - тянуть до последнего, избегая ясного и четкого решения и ответственности, с ним связанной?...

Автор: Svartsinn, дата: вт, 12/07/2011 - 19:36

А сердце и не верило никогда. Во время крещения, когда крестили в самом детстве для того, чтобы повесить крестик без всякого понимания происходящего. Или когда мать судорожно ударилась головой в одну из версий протестантизма. Бог тогда был пастором с криминальным прошлым, который брызгал слюной во время проповеди. Там кто-то искал внутреннего единения с Богом, веры или чего-то еще? Мне кажется, каждый решал свои внутренние проблемы или пытался их решить. К сожалению, мне как-то не встречались в окружении положительные примеры веры, которые придавали жизни смысл. А у вас есть такой опыт?

Если и есть традиция, которая вызывает внутренний отклик - щелчок, так это буддизм и, в частности, дзен-буддизм. Но вход туда открыт не всем желающим и не сразу. Так же вы обошли вниманием фигуру старца, который находится внутри часовни в центре фигуры. Он мне напомнил важную фигуру в этой истории. По очертаниям, кстати, почему-то есть что-то общее с кавказскими уборами. "Сердце" хочет верить, но пока не нашло свой вход во внутреннюю часовню, поэтому заплутало среди интерпретаторов и пр.

Что касается веры в общем, то она не связана напрямую с мировыми религиями, а скорее связана с божественным - чем-то нуминозным. Вероятно, к этому состоянию приходишь не сразу, а собирая себя по кускам, шаг за шагом. И я очень хорошо ощущаю, как происходят изменения и какие перемены происходят в душе.

Конечно, были отдельные моменты, которые вызывали внутренний отклик в душе - например, воинство Вотана из MDR, и его фигура в целом. Наши аналоги - Велес, например. И в какие-то моменты эти образы просто приходят и появляется ощущение "смысла". Конечно, катарсис желателен, но ведь все происходит в процессе поисков, а не дается на блюдечке с голубой каёмочки. Даже пресловутое покаяние не может очистить человека, а только готовит его к этому.

Обращает на себя внимание Ваша внутренняя мощная "патриархальность" - в сновидении нет и на намека на женские элементы жизни. Это характерный признак "духа бесплодного", иссушающего и опустошающего душу.

Вот эту тему интересно развить. Хотя в других снах и есть женские образы.

Еще важная черта - двойственность, в частности, попытка делать два дела сразу, "усидеть на двух стульях". Возможно, это ваш жизненный принцип - тянуть до последнего, избегая ясного и четкого решения и ответственности, с ним связанной?...

Да, это верно подмечено. Недавно осознал, что все важные решения принимаются в последний момент, это как учить билеты на экзамен в последнюю ночь перед экзаменом. Но осознать это только первый шаг, дальше "выдавливать по капле раба".

Автор: Sorella, дата: чт, 14/07/2011 - 20:49

"Так же вы обошли вниманием фигуру старца, который находится внутри часовни в центре фигуры.

..."патриархальность" - в сновидении нет и на намека на женские элементы жизни. Это характерный признак "духа бесплодного"...

Вот эту тему интересно развить. Хотя в других снах и есть женские образы."

Ну почему же обошла... Это и есть один из образов патриархальности, так сказать, сам "патриарх"/Великий Отец.
То есть именно эта сфера - личная религиозность - насыщена патриархальностью, прежде всего, культурной или, другими словами, в ней доминирует отцовский комплекс, особенно его теневая (тираническая)сторона. С монополией на нуминозное, мощным архетипическим ядром (Велес) и тонкой индивидуальной оболочкой.

"Конечно, катарсис желателен,..."
Интересно, почему Вы так в этом уверены? Катарсис - букв. "очищение", между прочим, препятствует психическому/личностному росту.
Вообще, идеология "чистоты" и "очищения" в любом смысле этих слов - опасная штука, прежде всего, своей односторонностью и отрицанием своей тени.

Автор: Svartsinn, дата: чт, 14/07/2011 - 21:19

Вот про катарсис напишу подробнее. Не знаю, что подразумевается под словом "очищение" , но мне это представляется как снятие внутреннего напряжения и разрешение противоречий на текущем этапе. Я никак не думаю применительно к себе, что пережить катарсис сродни избавиться от всех грехов, так сказать, очиститься от грязи мирской. Напротив, сейчас во снах проходят образы родов и ребенка - как зарождения нового и отказа от старой установки. На все нужно свое время. Например, ребенок вынашивается в течение 9+ месяцев (отсчет идет примерно с января).

Вы пишете, что в бессознательном доминирует теневой комплекс, "тираническая сторона". Это означает, что подавляются те моменты, которые связаны с агрессией, наглостью, вероломством и прочими качествами. Признать это - значит, принять это в себе и каким-то образом интегрировать тем или иным своим поведением? Например, так это было с агрессией, с которой мне удалось проломить стену и начать налаживать контакт.

Автор: Sorella, дата: чт, 14/07/2011 - 22:29

"...это представляется как снятие внутреннего напряжения и разрешение противоречий на текущем этапе."

Действительно, это уменьшение напряжения, а значит, страдания. Примерно как "прорвало нарыв". На языке психодинамики это называется "отыгрывание (напряжения) вовне". Но при этом противоречие не разрешается, новая внутренняя позиция и конструктивный выход из положения не достигается.

"тираническая сторона". Это означает, что подавляются те моменты, которые связаны с агрессией, наглостью, вероломством и прочими качествами."

Необязательно. Тиран может мучать, например, педантичностью и сверхконтролем, морализаторством, ханжеством, показной скромностью...

"Признать это - значит, принять это в себе и каким-то образом интегрировать тем или иным своим поведением?"

Не соглашусь с Вами - признать свою теневую сторону не значит принять ее. Особенно если Вы склонны "выдавливать из себя по капле раба". Это что-то противоположное интеграции.
Кроме того, может, это и не Ваша тень вовсе, а родительская, навязана ими и Вам не свойственна. Тогда нужна не интеграция, а возврат чужого хозяевам.

втор: Svartsinn, дата: пт, 15/07/2011 - 08:36

Но при этом противоречие не разрешается, новая внутренняя позиция и конструктивный выход из положения не достигается.

Насколько мне понятно, речь идет про религиозный катарсис, как временное избавление от страдания?

Тиран может мучать, например, педантичностью и сверхконтролем, морализаторством, ханжеством, показной скромностью.

Вот "сверхконтроль" действительно мешает. Это постоянный контроль со стороны ума, когда сложно отпустить себя, расслабиться и просто быть в потоке.

Не соглашусь с Вами - признать свою теневую сторону не значит принять ее. Особенно если Вы склонны "выдавливать из себя по капле раба". Это что-то противоположное интеграции.

Криво выразился, конечно - признать не значит принять. А "выдавливание" как-то смахивает на вытеснение, это, правда, далеко от интеграции.

Автор: Sorella, дата: сб, 16/07/2011 - 16:34

"...положительные примеры веры, которые придавали жизни смысл. А у вас есть такой опыт?"

Есть, к сожалению. Теперь без веры и смысла жить не могу.  Улыбка
На самом деле, очень мало. С другой стороны, иногда и одного случая хватает.
Когда я говорю о вере, не имею ввиду православие или любую другую воцерковленность.
Как мне кажется, чем больше развивается индивидуальность личности, тем более индивидуальной становится вера, то есть внутреннее религиозное чувство, связанное с накопленным опытом нуминозных переживаний и его личным осмыслением.
Постепенно возникает пантеон чувственных образов, связанных с переживанием чего-то высшего, большего, целого, последнего, наложенный на структуру мировоззрения и личную систему ценностей. Тогда дух дружествен душе и возвышает ее, а душа плодоносит и творит смыслы.
Единомышленников в этом процессе найти невероятно трудно, хотя бы потому что "индивидуальность" подразумевает немало внутреннего уединения, отделенности-отдельности... "Вера" - тоже процесс вполне интимный и тонкий...

Автор: Vervoleg, дата: пт, 22/07/2011 - 00:43

Svartsinn.
Характер ваших снов изменился,видимо вы проделали большую
работу.
Высокий головной убор - символ патриархальной и духовной власти.Но также похоже на шляпу мага.
Боярин,аксакал,кесарь,фараон,Папа Римский.
Внутренняя бессознательная патриархальность-компенсация
внешнего матриархата.
Командиры боевиков во сне положительны -некотовые их
качества вам полезны.
Мусульманин метет дорогу к храму-православный пытается мести. Христианство для вас сильно скомпроментировано.
В Оптиной пустыни ежедневно моют ступени ведущие к
источнику святого Амвросия.Их много.Таково послушание.
В вашем сновидении люди разных национальностей имеют
общий молитвенный дом.Крестообразная форма сада, часовня-символы самости.
За всеми верованиями стоят единые психические явления.
Cкажите Svartsinn,есть ли что-то,что бы вы стали защищать
не жалея своей жизни? Не религия конечно.
C уважением.
Олег.