Между прошлым и настоящим
Автор изменил свой комментарий 13/06/2015 - 14:14
Ну ладно, это спонтанные мысли, проанализирую позже подробнее...
Автор изменил свой комментарий 13/06/2015 - 15:36
Произошли изменения.
"Дом" переехал в Россию, а холодильник и печка теперь от этого образа отделены. Холодильник может быть и местом "кормления", а печка - душевным теплом.
Автор изменил свой комментарий 13/06/2015 - 18:32
не, не цепляться - это значит, оттолкнуться от свойств, качеств, вложенных, привнесенных, присвоенных, как свои, и найти свое. Холодильник и камин, как "контейнеры" для обработки продуктов - заморозка, сжигание.
Не цепляться можно по-разному - если ползаешь по стене, например, то зацепиться за что-то не помешает, помните моих горных козлов в вашей теме?
Если, например, говорить об отождествлении, то, да, следует вскрывать и избавляться.
Сами бабушка и дедушка - для меня и есть ресурсные фигуры (расстановка по Хеллингеру это также показала), а тот дом - место силы, бессознательное знает, что мне его не хватает. И воссоздает эту реальность во сне. Но еще и показывает, что это другая, уже внутренняя реальность, и она отличается от действительной, более тревожной и несовершенной (во сне есть два дома - один "переехавший", второй "настоящий", ну почти). Поэтому я вспомнила фильм Нолана и привела отрывок из интервью с ним.
Ютта 2015-06-13 14:59:47
Такие небольшие "сосуды", кто знает может для вашей индивидуальной психе требуются другие или больше, или меньше.Если соотнести с реальностью, их конструкции уже устарели и негде не применяются. Бабушке и дедушке, как жителям иного мира, ни тепло, ни холод уже не важны, они как бы санкционируют выбросить то, что перестало быть необходимым для того дома, другими словами "были бы живы, мы бы тоже выбросили". А с другой стороны как бы показывают, что хозяева - они. Не знаю, вопрос ли это объема (больше/меньше)... Конфликт "горячо"-"холодно", скорее... - он может создать напряжение и рост энергии, но вытесняется - брат спит в соседней комнате и реально стопорит, саботирует все мои планы!!! Вопрос в том, как его пробудить?! До третьей комнаты (четвертой от входа, если считать кухню) я не дохожу.
Автор изменил свой комментарий 13/06/2015 - 18:27
Произошли изменения. "Дом" переехал в Россию
Да, и так тоже. Бабушке и дедушке приходилось жить в разных городах в силу исторических причин того времени и военной профессии дедушки, и когда я там была предыдущий раз и разбирала архивы, нашла документы о последнем переезде.Vervoleg 2015-06-13 17:01:58
а холодильник и печка теперь от этого образа отделены. Холодильник может быть и местом "кормления", а печка - душевным теплом. Да, почему-то отделены, я немного написала в посте Ютте про них одну версию. В снах всегда обнаруживаются детали, из-за которых понимаешь, что "что-то не так", что это сон (этот принцип используется и в практике ОСов, насколько я знаю). В сне с кладбищем это был укроп) в сумке для украшения могилы. В этом - визуально на месте печки она и находилась - не хватало другого стола (якобы печки), а холодильника не было также другого, еще более старого и не работающего уже много лет (но во сне якобы работающего и необходимого), в реальности этих предметов как раз и нет, и выброшены они были не мной) - то есть здесь какая-то подмена. В "настоящем" доме сна, не было вообще ничего.
Автор изменил свой комментарий 13/06/2015 - 18:42
Укроп - они были "украинцами" по духу?
Или вы бсс отождествляете себя с Украиной?
Помню про какую то легенду о казаке ударившем прабабушку.
Тогда понятен раздрай и потери.
Миф потерял цельность.
Cон и про идентичность.
СССР - не Россия, не Украина нынешние.
Укроп - они были "украинцами" по духу?Или вы бсс отождествляете себя с Украиной? Помню про какую то легенду о казаке ударившем прабабушку. Тогда понятен раздрай и потери. Миф потерял цельностьОни по происхождению и по духу, или мифу, как раз ближе к центральной Украине и восточной. Национальная идентичность у меня вообще смешанная. Вот и я тоже думаю, во сне "укроп" - это бсс отождествление?
В одном сне мы с детьми должны были полететь самолетом в Крым, причем они спали, и я засыпала, самолет разгонялся по аэродрому, все вокруг вибрировало, но он никак не взлетал до темноты - взлет почему то откладывался. И в окне иллюминатора я увидела, что он едет мимо мусульманского поселка и, соответственно, мусульманской религиозной жизнью (лично я не имею отношения к мусульманам, вспомнился сон, может быть поселок за окном не в Крыму).
Автор изменил свой комментарий 13/06/2015 - 19:06
А что думает и во что верит брат?
Брат в Бога не верит, книголюб и шизоид, даже становится со временем социофобом, а может таким и был, любит рыбалку и одиночество, с сильным материнским комплексом, живет как ему нравится, особенность его снов в том, что ему никогда не снится этот дом, его душа там не живет, он больше привязан к образу жизни в средней полосе России.
Автор изменил свой комментарий 13/06/2015 - 19:13
Крымские татары?
Чуждый мир со своей этикой и агрессивной религиозностью.
Автор изменил свой комментарий 13/06/2015 - 19:22
Крымские татары?Образ поселка может быть взят от крымских татар, но о них ли речь, не уверена...
==
Чуждый мир со своей этикой и агрессивной религиозностью.
--
Крымские татары мне агрессивными не представляются. В глазах бабушки они были хитрыми и мстительными (все помнили о периоде депортации). Одно время я подробно интересовалась историей караимов в Крыму (они вроде от древних хазар происходят), ходила в музеи, читала книги, писала конспекты, почему? Почему-то заинтересовал их мир. Их религия - очень интересная, ветхозаветная, но это не иудаизм, в сочетании с поклонением деревьям - караимизм, есть такое течение в ветхозаветной религии, но это и не ислам. Вымирающий этнос.
Автор изменил свой комментарий 13/06/2015 - 19:34
Мне это странно, более того, я осознаю себя, находящейся в настоящем пустом доме, где ничего и никого нет, всё вывезено и как-то надо в нем жить (без печки и холодильника), и что меня, конечно, очень тревожит. Продолжаю осматривать ту квартиру, в которой беседую с бабушкой и дедушкой, прохожу в спальню - там в кровати лежит некто, кого я принимаю за своего брата.
=====
"Лукоморья больше нет"....
Вы выходите из сна в каком то смысле.
Кстати говоря, караимы - небольшой народ, чья этническая идентификация до сих пор не установлена учеными достоверно , и о ней ведутся споры и по сей день.
====
Чебурашки. "коренные крымчане."
Вы же крымской нации.))
Автор изменил свой комментарий 13/06/2015 - 19:47
Чебурашки. "коренные крымчане." Вы же крымской нации.))
Ну, да, по материнской линии. Я еще с русскими немцами не разбиралась...
Внешняя межгосударственная ситуация для меня и похожа на то, как папа и мама при разводе пытаются "поделить" ребенка (с кем ему лучше жить), а страдает от этого больше всего сам Ребенок.)
Об этнической принадлежности "идут споры."
"Крым наш", то есть - ваш, то есть....
Короче - и создал бог мужчину и женщину, и сказал что это хорошо.)
Автор изменил свой комментарий 13/06/2015 - 20:14
"Крым наш", то есть - ваш, то есть....
От этой фразы ("крымнаш") меня очень корежит, почему то для меня это невыносимо, как и противоположная крайняя позиция. Может быть, поэтому, и печка, и холодильник выбрасываются - как невозможность принятия существования самого конфликта. Нечто о вытеснении я думала, когда анализировала сон с самолетом в Крым, он снился где-то полгода назад.
Автор изменил свой комментарий 13/06/2015 - 20:16
"Лукоморья больше нет".... Вы выходите из сна в каком то смысле.
Как сказал Кобб в "Начале": "Сны более, чем реальны, когда мы в них находимся, и только проснувшись, осознаём, насколько они необычны." Сознание может стать местом того, чего больше нет. Или строить что-то изо льда и пепла.
Бог отнимает "дом", да бы..... для чего?
Автор изменил свой комментарий 13/06/2015 - 20:32
Бог отнимает "дом", да бы..... для чего?
Не поняла фразу, Олег. Не вижу, что отнимает. Может, сталкивает с реальностью, или подготавливает к чему-то, дает свободу действовать по своему усмотрению, отталкиваясь от того, что есть.
Помню сон, где дом моего предка стоял на острове на реке, где я останавливался всего на одну ночевку.
Автор изменил свой комментарий 13/06/2015 - 20:57
Помню сон, где дом моего предка стоял на острове на реке, где я останавливался всего на одну ночевку.
А, это только часть сна, была еще часть, которая относится к идентификации с родителями в России. Я ее еще не записала, лень было.)
А что это за сон, он был на Ленде? Один ваш сон про дом на реке я помню.
Песня понравилась, спасибо.
Вы участвовали в толковании.
Там еще голос отца моего звучал.
Получается что когда я один плыву на каяке по реке и ставлю палатку - я
ношу с собой и дом предка и голос отца.
И это - в общем то понятно.)
Автор изменил свой комментарий 13/06/2015 - 21:50
Ну да
И возможно не часть - а личность целиком.
А дом ваших дедов - ваша.
И что то у вас не спокойно.
Чего то не хватает.
Автор изменил свой комментарий 13/06/2015 - 23:04
И что то у вас не спокойно. Чего то не хватает.
То, что на поверхности - юнгианский кватернион как признак юнгианской полноты) присутствует - там еще спящий "брат" в комнате. Его нужно разбудить, и, возможно, тогда я дойду до (условно) четвертой комнаты. В глубине тревожность, да.
У Юнга несколько кватернионов Самости, каждый из которых выражает идею полноты и целостности.
Автор изменил свой комментарий 13/06/2015 - 22:17
Вы раздосадованы на "брата" что он не принимает какие то действия для
обустройства.
А почему он стопорит ваши планы? И какие планы?